如何看待陝西一產婦喊疼想剖腹產遭多次拒絕後跳樓自殺?

[cp]【悲劇!產婦喊疼想剖腹產遭家屬多次拒絕 跳樓自殺![傷心]】8月31日20時左右,陝西榆林市第一醫院綏德院區住院部5樓,一名待產孕婦從樓上墜下身亡。「產婦由於疼痛兩次走出分娩中心和家裡說疼得不行,想剖腹產,但家屬一直不願意,堅持順產。」霍軍偉表示,將病人勸回待產室後,醫護人員對病人進行安撫,隨後再次建議家屬剖腹產,但家屬仍堅持順產。20時左右,待產婦從5樓分娩中心墜下,搶救無效身亡。9月4日下午,從綏德縣公安局政工科獲悉,經過現場勘察,經公安機關鑒定,初步排除他殺,屬自己跳樓身亡事件。(華商報)[/cp]

!!!!!!!劇情現在好像反轉了!!請大家稍安勿躁,看看到底什麼情況再評論吧!!有可能還會被反轉的。。。。。。

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相關問題:

衛計委已表態:

http://www.zhihu.com/question/65015564

該事件法律方面的討論:

http://www.zhihu.com/question/64946281

家屬與醫院雙方的說辭:

http://www.zhihu.com/question/64912191


看了這個新聞,我突然想起來我初中時候讀過的一篇小說,名字作者我都忘了,但是內容真的是刻骨銘心。

這小說寫的是五個小姑娘目睹了各自家裡的事兒:不允許奶奶上桌吃飯,哪怕是奶奶自己的生日宴;哥哥懷疑嫂子出軌而當眾暴打嫂子,打得嫂子滿身是血;姐姐生孩子的時候難產,男方家裡要保小孩舍大人,最後姐姐被接生婆綁在牛背上,用牛犄角把孩子拱出來……

最後結尾五個小姑娘一塊兒自殺了。

如果是這樣的未來,活著還有啥意思。

我動用了我的一切回憶和所有可能的關鍵詞,在網上搜了一個多小時,終於找到了這篇小說。

1986年葉蔚林發表的《五個女子和一根繩子》。

1991年在台灣拍成了電影,裡面還有張世。據說還有一個大陸版拍的電影,演員有陶慧敏,就是小白菜,我愛我家裡的小晴表妹。

收生娘娘指揮,七手八腳將產婦抬起,抬出堂屋,抬高,翻邊臉朝下,肚子對準牛背脊,橫架上去。收生娘娘左手扯住牛鼻圈,右拳猛擊牛屁股。牯牛馱住產婦團團轉,越轉越急……鮮血從產婦腿間不斷湧出,流過腿彎,在晃蕩的腳尖凝成凍膠狀的血塊。滿屋綠頭蒼蠅飛舞……桂娟奇怪:姐姐身上竟有那麼多血,流不完的血……」「媽媽——」桂娟低叫一聲,轉身將頭抵住牆壁,只覺得天旋地轉。

小說這一段給我的幼小心靈帶來了極大的衝擊。一名堅定的女權支持者可能就是那時候誕生的。

「男人也打女人?」

「不打不打,女人是寶貝,寵都寵不贏。」

「萬一女人又跟別的男人相好,怎麼辦?」

「怎麼辦?這個……隨女人自由去,男人管不到的!」

「幾多好!」荷香嘆口氣。

桂娟想起慘死的姐姐,脫口問:「那裡的女人也生孩子?」

「還講,不過生起來蠻順當的,有醫生哩!」

「幾多好!」桂娟放心了。

這是小說里五位小姑娘在神婆營造的幻境里,與之前死去的小夥伴的對話。她們幻想小夥伴死後能活在那樣一個美好的世界裡。

這是三十一年前的小說。三十一年前的幻境。

五個女子集體弔死的消息,很快傳遍全村。當時明桃爹媽剛吃罷早飯。留給明桃的一碗碎米紅薯粥還擺在桌上,爬著幾隻蒼蠅。爹先跑出門,媽落在後面;媽出門前沒忘記將那碗碎米紅薯粥,倒回鍋里,蓋好蓋子。

繞在油榨房橫樑上那根長繩子,十來天沒人敢動。後來明桃爹去偷偷取下,金梅爹知道便向他討。兩人吵一頓好的,差點動了手。不過最後村裡人做公證,還是把繩子判給金梅爹。證據充足:全村獨獨他家有苧麻。

這是這篇小說的結尾。

一碗碎米紅薯粥。一根苧麻繩子。

就這樣。


新聞的真相往往都存在於細節當中。

作為一個陝西人,尤其是一個對陝北地區民風民俗有一定了解的陝西人,我注意到了三個細節:

第一:該產婦夫妻來自於陝北腹地的農村(綏德縣某鎮某村);

第二:這是產婦第一次生育,胎兒為夫妻二人的第一個孩子;

第三:產婦此次所懷嬰兒為女孩(此處存疑,但不影響推斷)。

陝北地區雖然最近二十年憑藉著豐富的石油、天然氣等自然資源開採,經濟實現了表面上的迅速騰飛。不論是延安、榆林等大城市還是綏德、米脂等小縣城裡均出現了大量的一夜暴富的暴發戶。但經濟的騰飛並不代表陝北的全面進步與發展,實際上很大一部分陝北人,尤其是陝北腹地的農村裡的民眾思維水平和觀念依然停留在近現代甚至與近代水平。甚至於經濟的騰飛反而阻礙了進步的思想觀念在陝北的傳播。理由很簡單:我就是這觀念我一樣能發財,你錢又沒我多憑什麼讓我聽你的?

因此,就整體而言陝北地區屬於整個陝西思維最落後守舊的地區。

傳統上陝北雖然地廣人稀但自然環境惡劣,可以耕種的土地相比陝北人口而言依然大大不足。再加上當地自然災害頻發,社會環境從清末起又一直處於動蕩不安之中。每一次自然災害來臨、社會動蕩加劇都有可能帶來巨大的人口損失。

在加上20世紀30年代以後由於陝北自然環境的破壞日益嚴重,可用於生活和耕種的土地相比人口而言已經大大不足,不同村莊、氏族甚至家庭之間為了爭奪耕地、飲水等生存資源的械鬥時有發生。

因此,在陝北傳統觀念中,多子,尤其是多男性後代是維持家庭繁衍最重要的一條措施。陝北農村裡頗多「張氏五虎」、「七狼八虎」之類男性成員眾多的家庭,而這些家庭勞動力眾多,能夠獨自從事複雜生產,即使遇到了自然災害或人為械鬥,也能經得起損失。因此大多在當地頗受尊重,能夠享有更大的話語權和有利資源。

因此,即便在現在的陝北腹地農村中,絕大部分家庭受到這種傳統觀念的影響,依然在不擇手段的追求著「多子多福」的理想。

許多有公職或已經在大城市工作的陝北人,受到戶籍政策的束縛無法正大光明的「多子」,往往就採取頭胎甚至頭兩胎生下來就送回農村不給上戶口,直到生出男孩或生夠他們滿意的數量後在想辦法在陝北當地上戶口,然後慢慢以收養或其他辦法慢慢將子女戶口轉移到自己名下的辦法。

而對於本身就在農村的家庭而言,超生更是普遍而習以為常的事情。「三年抱倆」(即在三年的時間內連續生育兩個孩子)更是很多婆婆或准婆婆掛在嘴邊的一句話。

而想要實現「三年抱倆」的目標,一個大前提就是頭胎嬰兒一定要是順產。

因為從生理而言,接受了剖腹產的女性子宮需要一至三年的恢復才能繼續生育。

如果第一胎是男孩的話,有一部分家庭可能還願意再去等待一到三年再生第二胎(當然也不排除有頭一胎生了男孩還想要「七狼八虎」的狂熱分子)。

但如果第一胎是女孩的話,很大一部分家庭很可能從B超確認是女孩後就開始籌劃懷二胎的事情了。

而如果這時候選擇了剖腹產,那不僅意味著「三年抱倆」的計劃落了空,更意味著在以後的三年里,整個家庭可能都要承受村裡人背後的指指點點甚至當面的嘲諷。已經脫離農村生活的人可能只會在過年返鄉時才會受到這種「禮遇」,而如果是本身就在農村生活的家庭,那麼這種「門丁不旺」所帶來的「禮遇」幾乎是無時無刻都存在的。

在這種壓力下,短短几天的肚子疼又算得了什麼?

肚子疼重要還是家庭地位重要?

女人生孩子不是都要疼的么?

疼兩天不要緊,但要是剖腹產了咱們家以後可就很多年都抬不起頭了。

我不知道在產婦和家庭成員交涉的時刻有沒有聽到過類似這樣的話。

但我絕對相信在他們心裡一定出現過這樣的話。


我撕被套不算啥,我見過太疼了生不出來要求讓道士開壇做法的…………那種疼摧毀人的意志。

~以下原答~

生娃的疼是沒生過的人絕對想像不出來的,我宮縮時徒手撕了醫院的被罩,小護士都蒙了~~

冤死的姑娘 今天七月半 不要放過讓你絕望的人


事情的起因是一名產婦去醫院生產,一開始說要順產,後來說要改剖腹產,在待產的過程當中,幾次要求剖腹產,結果被拒絕,因為疼痛難忍,最後墜樓身亡。

這是一個悲劇。一個特別大的悲劇

最近幾日我也特別地關注這個話題,不僅僅是朋友圈刷屏,微博裡頭吵翻天,我身邊的人議論紛紛,有的朋友上班以後跟底下的朋友聊天,沒事就議論這事,因為觸動了社會很多層面的神經,比方說家庭裡頭的倫理問題,老婆要生孩子,家裡應該怎麼照顧女人?家屬怎麼看待這個問題?

尤其涉及現在更加敏感的醫患關係問題

人吃五穀雜糧哪有沒病的?到醫院結果在醫院裡自殺了?!這麼極端的事情!這麼些年不論你活多大歲數,聽過產婦在孩子沒出生之前跳樓自殺嗎?別人我不敢說,我還真是沒有,恕我孤陋寡聞,這是我聽到第一例。

我知道有生完孩子產後抑鬱,抑鬱自殺的。這我聽說過。但生孩子之前,孩子還在肚子里居然跳樓自殺了?我活了這些年第一次聽說這事。首先我可以確定,這一定是個極小概率的事件,而且可以肯定這是個意外

我們中國人的思路是什麼?出了問題總要找原因,人家為什麼自殺?誰是造成她自殺的兇手?一定會討論。

注意,兇手這個詞用得太過了,自殺是個人行為,到現在為止,是醫院把她推下去的嗎?是家屬誰把她從樓上推下去了嗎沒有。她自己跳下去了。所以造成自殺的只能說有相關責任人

用「兇手」兩個字,不客觀這在法律上和道德上都是站不住的。即使我們說冤有頭債有主,說她自殺不可能沒別的原因,一定是有

咱首先得分析一下,她的自殺出於什麼原因,什麼事情?天大的事,大不過一個「理」字,自殺我們首先得說,個人的因素一定是最主要的。因為做這個決定的是你自己。自殺比較常見的是抑鬱症,抑鬱自殺是很常見的。崔永元得抑鬱症時就跟我說過,他抑鬱症最嚴重的時候,站在窗口上往下看,就想跳,說我這要跳下去得多舒服,多好,這是很可怕的。

那這個產婦是不是有嚴重抑鬱症?在我們現在得到的信息當中,沒有。說她可能有抑鬱症,但不會是多嚴重。再一個,抑鬱症有一個最關鍵的,就是她進入抑鬱狀況之後,容易出現各種意外和自殘的行為。可如果在她的生活當中,有一個特別特別重要的事發生,在一定程度就會轉移她的注意力。那麼即使這個產婦在產前有抑鬱症,這時候肚子里的孩子是第一位的,這是上天賦給女人偉大的DNA之一,責任。那麼這個時候,她也不可能是因為抑鬱症,就是這時候就發作了,孩子死活和自己死活都不管了?就跳下去?她有時候寧可不管自己死活,也得管孩子吧?所以我說她即使有抑鬱症,也不是自殺的一個最主要原因

我說一個細節,昨天她的媽媽也發聲,她自己的親生母親說,她自己孩子哪怕是之前還是在懷孕的期間,都性格開朗,很活潑,就是說沒有抑鬱情緒。應該排除這個原因。

咱說第二個,自殺。自殺心理學家把它分成兩種,一種叫「自我型自殺」,一種叫「利他型自殺」「利他型自殺」是什麼特點?認為自己的死是有價值的。比方咱們說陳天華蹈海而死,他是把自己作為一個警世鐘,喚醒世人來推翻滿清政府。比方說屈原投江,他覺得自己死能喚醒楚國的民眾。正視秦國的威脅,要楚國振興起來。還有最常見的患者的「利他型自殺」是什麼?我歲數也大了,也治不好了,不給家裡添麻煩,給兒女添麻煩,還花錢。我乾脆喝點葯死了得了。這是非常常見的,屬於患者的利他型自殺。他認為他的死,自殺,是有價值的。

那麼我們說這個產婦不存在利他型自殺,你說她死對誰有價值?反而使身邊的人很悲痛,使醫院擔上責任,就是說她的自殺,不會給別人帶來任何好處。基本留下的都是傷痛和無奈,那這就屬於「自我型自殺」。你想「自我型自殺」的人,如果人世之間有值得留戀的,或者說心裡頭有一個穩定的根基,一般不會自我型自殺。都是絕望了,最後一根救命稻草都沒了,自己就像個飄蕩的風箏一樣,斷線了,孤苦無依了,她才會走上絕路

那麼從這個事我們就能判斷出來,她自殺的一大誘因是什麼?我認為很主要的誘因在家屬那兒,我不是說家屬有意害她可能家屬的某種態度,激發了她內心,走向自殺的這種心境

而不是醫院

為什麼?我們想,陌生人和你的對手,你防範的人傷害你,你絕對不會自殺。因為對他們你心裡會想,他跟我不是一夥的。或者說他害我,甚至我們是競爭對手,反而會反抗。人絕望是因為什麼?自己人坑你。自己人拋棄你,自己人不拿你當回事。那麼我們在孕婦自殺這個事情上看,她一進入醫院,誰是她可能的假想對手?我們大家也都知道,在這個醫患關係緊張的今天,我們每個人到醫院看病都想大夫會不會認真給我看?大夫給我開這些檢查是不是就想掙我錢?或者說大夫做的決定是不是就是對他有利?根本不想負責任?想不想給我看好?

所以你本能地會想,醫患之間你跟醫生是個對立面,其實這個嚴格意義上講,要不是醫患關係緊張,這都沒有道理,醫生是救死扶傷的,你應該信任他才是。

在這個時候,相對比你的家屬,肯定是跟醫生更對立的,你會想到家屬跟我站在一趟線,我老公能坑我嗎?我婆婆能坑我嗎?何況我懷著他們家的骨肉呢!所以這個時候即使醫院說不同意剖腹產,又怎麼這個那個,不會導致她自殺,因為心理對你是有防範的。咱不是一家人。何況我背後有家屬,作為我強大的後盾,我們可以一起對付你,統一戰線。

那麼真正導致她自我型自殺心理崩塌是什麼?她的家屬都放棄她了

這是一種猜測,掰開了揉碎了分析這個原因,就是當她的家屬只考慮孩子,根本不考慮她,甚至說就考慮你這個順產,花兩千塊錢就夠了,而且醫保都能報,你剖腹產得七八千塊錢,而且一半醫保報不了,家屬可能不願意花錢,根本不管我受苦遭罪與否,只考慮花錢多少,或者只考慮肚子里的孩子,婆婆和老公都不考慮自己的安危,不考慮自己的疼痛,我看視頻里說下跪,也有說疼得不行跪那兒了,這個爭議很大。當然我們不做這個分析,這是個羅生門,現在沒有準確的信息傳過來,就是說她自殺,一定是因為她心理的最後一道防線崩潰了,才會導致這個

有人說老梁你說的不對,不一定那樣,真疼得受不了的也有自殺的。我告訴大家,這個疼是一定的。為什麼?前些年選宇航員,有一個標準意外地漏出來,說要選女宇航員,一定選生過孩子的,當然有人說宇航可能有各種危險,她生過孩子留了後就沒有遺憾了,更主要一點是生過孩子的婦女,抗擊疼痛的能力更強了,比一般人強

在所有的疼痛當中,如果分成十級,最狠的是燒,就是用火燒是最疼的,排到第二個是什麼?就是生孩子,這個疼痛,我想我們男人來說,站著說話不腰疼,咱沒有這個經歷。你們沒有這體驗和經歷,但是我想這個疼痛也是上天給女人偉大的DNA之一。母愛之所以偉大,是她忍住了這個疼痛,我們知道那麼多例子,有沒有在醫院因為疼就自殺的?沒有過。

好像癌症患者有,但是生孩子,她心裡有更偉大的母性,在一定程度會克服這種疼痛。所以我認為她心理上崩潰,是造成她自殺的主要原因,而不是所謂的疼痛

也有記者找到她的親生母親問,說有沒有可能是丈夫和婆婆之間不想掏出更多的醫藥費?所以才導致拒絕剖腹產,或者耽誤了一定的時間?她媽媽給出的回答說,他們就算不願意付這錢,我能不願意付這錢嗎?好像是他們家庭當中內部沒有矛盾還是怪這醫院是有什麼樣的問題

清官難斷的家務事,娘家跟婆家矛盾,咱有時候有過生活閱歷的朋友知道,這事兒都沒法說得清。可從自殺這一點來說,她存在著一個底線的問題,我就想起2007年,在北京發生的一件事,北京朝陽醫院有個22歲的女孩,懷孕41周到這個醫院來做檢查,結果一看馬上要生,大夫說必須得剖腹產,不剖腹產不行,跟她一塊來的不是她老公,是她同居的男友,來了之後大夫說你必須得馬上簽字,要不她有危險。他就不簽,為啥?他沒錢。就是說如果出現一切後果,我們自己負責,不手術。結果那女孩死到這個產房裡了。她母親來就打這個小子,意思我女兒瞎了眼了,不回家找你這麼個叫花子,在那兒連哭還罵,是醫院害死我女兒老婆,還要告醫院,這哪兒說理去?

我告大家有一點,就這個事沒有調查清楚之前沒有什麼傾向,還有我想跟大夥說一件事,你以為你到了醫院,你的家屬跟你真正就是一條心嗎?醫院一定是跟你對立面嗎?

不見得

當然咱們不是陰謀論,絕大多數的時候,家屬自己家人對自己好。可有沒有這種情況,這家屬里可能出現這事,比如說兒子希望爹早死,繼承遺產,丈夫和婆婆,尤其婆婆,我管你兒媳婦死活,我就要肚子里這孩子,說保大人保孩子,婆婆就要孩子,以前經常會有這樣的事發生,現在也不排除。保大人還是保孩子?就說是極少數情況,但確定存在過,家屬跟患者不見得是一條心

相反大夫你想,如果患者出事死在醫院裡,出大問題了,攤上責任了,醫院可能賠償,醫鬧可能來鬧,大夫倒不倒霉?反而大夫是最希望你平平安安地走過去,這樣的話大家都有好處,相安無事。

人的利益永遠是複雜的。所以這個時候醫生往往跟患者是統一戰線的,我不知道大家意沒意識到這個問題,就是你從利益的角度來劃量,我不是說在這個事情當中把責任就推到家屬那兒,但起碼在自殺這個問題上,如果我們說醫院和家屬,誰是最大責任者?那麼一定醫院的可能性小,家屬的可能性大這是我一個基本的判斷。那麼回顧這個事件的本身,難道醫院就沒有責任嗎?很多網友也在網上紛紛義憤填膺地說醫院怎麼怎麼,它會有這樣的過失,醫院百分之百有責任。有哪些責任?給大家說一說,人死你這兒了,你怎麼著都有責任,起碼看護不力,看護監管不力。孕婦是病人,一個大活人,爬到那個一米高的窗台上,就那麼跳下去了,醫院你能說沒看護責任嗎?怎麼它都有責任。而且我們即使把這個拋開,就是根據現行的法律法規來看,醫院也存在著責任

可能有些醫生在叫屈,說我們要剖腹產。是,患者要求。可是患者之前簽了授權委託書,委託給自己的丈夫,由他來決定,因為我們在生活當中很常見,你自己的親人到醫院做手術不得家屬簽字嗎?那醫院給出的結論是什麼?人家家屬不同意,我們就不能弄,人家家屬上頭寫著,不進行剖腹產,諒解意外「諒解意外」是醫院的責任書的一個專用術語,就是一旦出現意外,我們是可以諒解的,這是個委婉的說法。意思是,醫院不承擔責任

這個委託書,當然得讓家屬來簽字,由家屬來同意這個事情。確實於法有根據

八十年代的時候,我們公布的一個《醫療機構管理條例》,《管理條例》規定當患者的治療,特殊治療,手術這些的時候,有兩個並列條件,一個患者本人同意,本人簽字,第二個,患者親屬同意,親屬簽字,這兩個是有一票否決的,有一個不同意,你也不能進行,兩個必須都同意才可以進行甚至更重要的是家屬簽字。為啥?因為患者會出現神智不清楚,無法理性表達,體力衰弱,精神錯亂,都可能出現。但家屬是清醒的,所以往往對醫院來說,更加看重家屬這個簽字,這兩個雖然是並列的,但是家屬那個更重要,我告訴大家2013年《侵權責任法》頒布的時候我到醫院看病,發現我那主治醫師捧著《侵權責任法》在看,為什麼?現在醫院害怕出事,一定要有法律意識

我不知道各個醫院有沒有仔細研究透,《侵權責任法》第33條對這個事情作了規定,就是說當有患者本身清醒,有完全獨立的民事行為能力的時候,患者的要求是第一位的患者說要做手術,那就得聽患者的,家屬說不做手術得先聽患者的只有當患者沒有獨立的民事行為能力,或者說已經喪失意志的時候,才聽家屬的也就是說患者的需求是在前頭的,家屬的需求在後頭,有先後手的,這是《侵權責任法》規定的

現在西方國家普遍採用這個,說這兩個並列,我們到底聽哪個?《醫療機構管理條例》,它是個條例,《侵權責任法》是法,也就是說一個是下位法,一個是上位法,有法律常識的朋友知道,下位法是要遵從上位法的就是《醫療機構管理條例》要服從《侵權責任法》,當《侵權責任法》出現的時候,醫院處理這些問題糾紛,要以《侵權責任法》為主

就這個事情來講,可以說醫院在這方面遵從法律出現了一定的混亂,這是醫院的責任。醫院為什麼這麼做?其實是為了規避責任讓醫鬧給鬧怕了。這個事我們現在反過來想,醫院患者要求剖腹產,家屬堅決不同意,這時候大夫根據自己的判斷,非剖不可,好,動手,最後要是母子平安,皆大歡喜,大夫成了英雄,家屬感激,送錦旗。這要是剖一下出危險了,誰負責?人死了,或者孩子沒保住,這個大夫百分之百攤事兒,肯定出事。家屬得敲鑼打鼓來鬧來,就算理說得過去,這情也說不過去。那這個事里外你一琢磨,大夫敢動嗎?不敢動。

不敢動怎麼辦?我告訴你,黑心的大夫永遠都有,但是現在這麼多的大夫,進行過度醫療,保護治療,一個重要原因是讓醫鬧鬧怕了。怕擔責任。這方面有個最著名的例子,造成全北京的大夫都噤若寒蟬,當年兒童醫院有一個農村的家長,抱著個孩子來看病,感冒。當時這個大夫一念之差說這農村的家長沒錢,給他開一堆檢查,CT 也沒必要,就給開點葯得了,結果這種事萬中無一,整整這個孩子是腦膜炎,結果死了。

這個大夫就出事了,攤責任了,自那以後北京的大夫,你不到醫院來么,我徵得你同意,讓你簽字,我給你做一遍所有檢查,排查心血管,甚至幾歲的孩子來,艾滋病都給排查一遍,為啥?怕萬一真有事,你找我怎麼辦?怕攤上事兒。反正你要不願花錢,說放棄,那是你的事,所以也就是說,這種冰冷的醫患關係,造成了醫院一定要首先想到規避自己的責任,因為成功了這固然好,錦上添花,可是一旦你要這事失敗了,你就攤事兒了。

所以醫院首先要想到自保

這幾天我看到陝西榆林這家醫院先後發布的東西,儘管是在向公眾透露信息,但這些信息有意識無意識體現一個特點,一定要把自己責任撇清,撇掉責任,因為這個它不能承受之重,一旦要患者來鬧,這醫院就蒙受很大的損失。所以我們說在這個時候,儘管分析它有理無理,問題是醫院是救死扶傷的,首先這是一個人情的問題,我們在這個過程當中,無論是從患者家屬那兒,還是從醫院那兒,我沒有看到人情。在這個過程當中缺乏人情這是我心裏面感到最為冰冷,最悲涼的地方。所以說醫院在這個事情上,也有責任。但儘管都有責任,最後你看處理結果怎麼樣?

以往有這種事,就是說患者在醫院裡死亡了,最後怎麼處理?大多數時候不按「理」處理,照理說醫療鑒定機構進來鑒定,到底是怎麼事?自然死亡,還是醫院責任?是不是醫院責任?患者別鬧。

但是咱們的醫療衛生機構來鑒定,經常患者不同意,為啥?說你這醫療協會這那的,跟醫院是一家,你自己能不向著自己嗎?我們不聽這個,僱人來鬧,敲鑼打鼓,屍體擺這塊,喊喪!哭!天天砸你醫院,見你大夫就打,把你玻璃都砸碎,搞醫鬧。這樣是不對的。鬧來鬧去最後結果是什麼?最常見的結果是醫院讓患者簽定一個醫院免責的一個免責書,然後醫院底下再給拿錢,我補你20萬,補你10萬,說白了這都屬於稀里糊塗的處理方式。結果這個事助長了下一次再有這事兒,照這來。

甭管醫院有沒有責任,你就黑它,你就弄它,最後你就能弄著錢,還是那個思維,大鬧大解決,小鬧小解決,不鬧不解決。它客觀上助長了醫鬧的囂張氣焰,而醫院一個勁地往後躲,顯得自己心虛,在公眾心目當中的這種印象是越來越差。所以就說這件事情還在發酵,事情到底怎樣?我們現在通過現有的信息沒有辦法弄清楚。還在進一步的調查。

有一個話題大家爭議也很大,這個產婦到底什麼時候該順產?什麼時候該剖腹產?這非常的重要。它決定了一個女人的生命。毫無疑問,剖腹產對女人的傷害是挺大,所以咱們有規定,剖腹產之後懷下一胎得擱三年,所以這裡邊有人說,那婆婆希望懷第二胎,就不剖腹產。

當你順產出現危險的時候,這個危險有兩種,第一種是胎兒可能出現危險,受過度擠壓或者是窒息積水,這是一種危險,第二種危險是,產婦有可能大出血。導致生命或者健康受損,採用剖腹產。

所以說剖腹產嚴格來講叫不得已而為之,就是說它是一個補充的措施,它並不是一個你進醫院必須得剖腹。 當然現在有很多患者願意選擇這個,認為它沒有多少痛苦,不像順產很疼,剛才我們說順產確實很疼,那麼在這兩者之間的選擇呢?我告訴大家,老天爺為什麼安排這胎兒通過母體的子宮孕育,然後通過產道出生?這是有它道理的。什麼道理?就是胎兒在經過產道,狹隘通道的擠壓之後,對胎兒出世之後的神經是一次歷練,而剖腹產沒有這種歷練。我告訴大家現在的醫學已經研究清楚一件事,剖腹產的孩子比順產的孩子更容易犯一些多動症這樣的毛病。就是他的神經沒有經過一次擠壓式的歷練,這個對孩子來說是個歷練,所以我們說在這兩者之間,更為健康的生產方式一定是順產。因為它已經延續了人類誕生以來的這種生育方式。

而剖腹產,只是最近幾十年左右開始流行的。當然有的人剖腹產是什麼?想給孩子選個好時辰,有這樣迷信的你注意看,很多年輕父母信星座,一到這時候開始信八字了,這個時辰剖,是啥星座?所以就是說有的人是想選時辰,還有的出於健康,美觀,各方面的一種需要。

但咱這麼說,嚴格意義上講能選擇順產,就不要選擇剖腹產。像咱們說疼痛,那你剖腹產之後產後也疼,但是疼法不一樣的。很多女人進了產房都疼。咬牙切齒的。但生完之後,有時候想,再來一個也無所謂,就那一鼓勁兒,過去就過去了。所以我說這個過程如果病人強烈要求選擇剖腹產,醫院也應該遵從病人的意見,當然他得通過生理觀察發現你就是那種疼痛的感覺很強烈而已,有的人就抗疼痛,有的人就不抗疼痛,而不是說順產真有危險。如果順產真有危險,醫生一定要多次提醒,而且我們從這次陝西榆林醫院提醒單子就看出來,我是覺得她順產的危險不是很大。如果真有那種風險,那大夫不會簡單地寫個醫囑什麼,他要下單子,要正式通知,等等等等都得有。醫院它一定在這方面要盡心盡責。但是這位產婦,剛剛看到新聞當中的說,她已經比她正常的順產時間晚一周了,可能也是既然對孩子更好,希望更健康,就盡量順產,但是肯定後來太疼了,忍不了了才......於是就有人說,人家國外無痛分娩,咱們就不能人性化嗎?

這無痛分娩到底合適不合適?

我告大家不能站著說話不嫌腰疼,無痛分娩是有成本的,比如說產生這種糾紛,有人提出來,剖腹產七八千醫保,還能報一半,你等那順產兩千塊錢,醫保都能報,所以這裡頭有個利益選擇,無痛分娩一個是費用,這個費用醫保不能完全報,患者承擔,最主要一點,無痛分娩對於麻醉師是有要求的,麻醉師得全程跟著,別出現意外而我們各大醫院裡頭麻醉師的數量是不夠的,你像我去積水潭醫院,那骨科手術得用麻醉師,把麻醉師一天累得要死,總能排得滿滿當當。再有,這種無痛分娩,婦產科的醫生和護士資源都緊張,因為產婦有時候疼,喊一聲,醫生護士就都得來,所以無痛分娩,它的這個人力資源使用的概率是非常高的。

護士行有句話在醫院工作的朋友都知道,叫「金眼科,銀外科,累死累活婦產科」。婦產科最累,出力不討好。我在同仁醫院住過院,眼科的護士相對來說比較乾淨和輕鬆一點。婦產科累,特別累。有時候孕婦邪乎,我疼不行了,抱著被那什麼家屬跟著嗷嗷喊,都著忙。往往一個孕婦在醫院她丈夫,老婆婆,娘家媽全家出動,全來了,一個孩子,醫院往往跟著,好幾個家長來,一個道理。

所以這個無痛分娩對產婦,對護士,對醫生,對麻醉師,都有要求。這一點目前中國的醫院,它的水平有限,它的資源也有限,麻醉師也沒那麼多,它很難像西方發達國家那樣去普及無痛分娩。

所以這個事限於條件,它不是我們在這個問題探討的主要原因,探討這個事還有另外一個角度就是,這個孕婦很可憐。她疼成那樣,要求剖腹產,可是剖腹產又得醫院同意,醫院不同意沒人給你做,又得家屬同意,又得家屬簽字,她自己擱到哪兒了?這個事明明她是主體,她卻排到這個事的第三位,甚至是第四位,就這一點來講,自己居然不能決定自己的健康,不能決定自己的身體,這個公平嗎?

太不公平了

這是我們現在一種近乎畸形的醫療制度安排,家屬不同意,大夫不敢做反而是患者自己同意不同意,無關緊要了

我就想起以前我在《老梁觀世界》節目里做過類似的比方,說癌症患者到最後治療階段什麼牽引,槌胸,引拉,病人痛苦得痛不欲生,但是他沒權利決定生死,為啥? 家屬在外頭說,剩這幾個月了不給治,親戚朋友會說我不孝順,那我可受不了,給老人上這個上那個,老人充滿著痛苦,毫無尊嚴地死去,自己決定不了自己

我不諱談自己的生老病死,比方說有那一天真要不行,跟相關部門簽個協議,就說除了我自己以外,沒有任何人能決定我怎麼治療。就要求給我打麻醉藥物減輕痛苦,然後把所有的治療都拔掉,就當物理治療只有物理意義的時候,不要再吊著這口氣,沒意義我自己來決定,我說不行就不行,不治了。不要怕外邊站著我孩子,親屬,不行,得救活老梁,我根本不諱談這個。自己決定自己的生死。如果是自己無意識的狀態,那你沒辦法了,昏迷你都無意識,你都感覺不到疼了,自己其實是行屍走肉了,墊板上的肉,怎麼切怎麼是,所以人一輩子有時候醫療消費最後半個月往往耗費了自己一生醫療費的一半,這是很可悲的一件事,沒有意義

那麼產婦這時候還處於意識清醒的狀態,有完全民事行為能力,為什麼她不能自己決定這個事?

這種「委託書免責」造成的畸形的醫療決定製度,我們要在這個事上反思

所以我也是覺得我們很多人在探討這事,一定要找出誰是自殺造成的兇手,這個事還是小概率事件,咱要透過這事看到我們的醫療制度,看到我們的醫患關係的問題

這個事其實還折射出了一個家庭上的倫理問題。比如好多人就在埋怨這個丈夫,你至少應該對你的妻子呵護有加,多照顧她,多看看她的感受是怎麼樣?多體會體會她的角度,她的感受你不能夠說自己決定要怎麼樣要怎麼樣,很多人的矛盾點是指向丈夫。也有人比較極端,說你們都是男的,你們這些男人就應該體驗一次生產,就知道這生孩子有多麼的痛苦。

人會有些這樣的聲音,見識閱歷有高有低,不是說輕視哪個當事人,自己的老婆在醫院裡生孩子,那邊岳母,老婆婆,在那兒各種各樣的聲音,有可能把這個年輕丈夫都給弄懵了。

我覺得有時候這個事家裡老人態度是非常重要的

你看平常小兩口過日子,老人可能不干涉,生孩子的時候老人上來了。所以我說這個過程當中把板子就打到丈夫身上,是肯定有問題的。她婆婆也在,她娘家媽也在,為什麼這麼多親屬在這兒,最後是這個結果?這才是悲劇,是最大的悲劇。

還有一點我希望通過這個事,有人說家屬不對,人渣;有人說醫院不對,冷血。我告大家,這個事情我們應該非常清醒地看到一點,我們探討這個問題的時候,包括探討制度,目的是什麼?讓這個事不再發生。讓以後的事情向好的方向發展,而不是一定要把板子打到誰身上。現在媒體最要命的是什麼?有的媒體煽陰風點邪火,包括網路自媒體,有很多有的作者是不負責任的。這幾年我們看媒體在醫患關係上,我認為沒起多少好作用。我就干媒體的,清楚知道媒體一報道,什麼縫肛門事件,各種各樣畸形的,那把醫院,大夫給罵的,最後這個患者一進醫院本能的說大夫沒好東西,他就琢磨掙我錢,醫院就是黑心機構,確實會這麼想,再加上我們這些年醫改確實進行得不力,各方面投入上都有問題,所以老百姓在看病貴看病難的前提下,醫患關係變得空前緊張,客觀上催生了醫鬧這行業蓬勃發展。

國家現在這麼打壓,你看醫鬧的事到處都有,很普遍,為什麼?這裡有利益。為什麼有利益?醫院和病人之間互相不信任,這個冰冷的不信任使醫療成本無限制地提高,由此衍生出了很多節外生枝的行為,包括醫鬧

所以我說我們現在媒體報道也好,我們說這個事不能在這個問題上再繼續把小概率事件當成大概率事件說,這個孕婦死了醫院怎麼著?家屬又怎麼著?即使醫院再阻力,即使家屬再冷血,這個事情對他們來說也受到了傷害。

所以這個過程當中,這些人都是受害者,儘管他們當中可能有害人者,我們要分析這個原因是什麼?不要再讓這個事重演,而不是霹靂啪啦找這個找那個激化矛盾,把這個事情在道德上指責,在法律上如何如何懲罰,把這些指責放到第一位。這不是初衷。當然有很多女權主義者或者很多倫理學家,或者是很多仇視醫院,借這事發泄私憤,發表不同意見,那隻和你個人相關,和這個社會沒多少關係。還是要心中懷著善念來總結這裡邊的合理性的建議。而不是把板子打到某一類人上面,或者藉助這個過程泄私憤。我們要追求真相,反思結果,不能夠惡意揣測。這個事情我也會持續地關注,最終希望有一個好的處理的方式,也是覺得這個悲劇不要再重演,我們都要關心每一個生命的個體,

這才是最重要的。


談談我的看法

作為一名剛生孩子不到半年的新媽媽,對生產的過程還是心有餘悸。我是一名醫務工作者,自詡對生產還滿了解的,但輪到自己身上才明白,不管你有多懂,在你進了醫院,進了產房,你就是最最脆弱的那一個。

我自己難產加羊水早破,老公爸媽公婆都在身邊(公婆也是醫務工作者)。爸媽不太懂這方面,也很老實,想著公婆會為我操心,老公也不是學醫的,完全依賴他爸媽。結果公公婆婆就是懂裝不懂(不是不懂裝懂哦)。明明我屬於難產,還支持叫我順產(現在只想罵他順尼瑪個大頭鬼!),明明有VIP,騙我說VIP的條件比普通病房條件還差(VIP產婦家屬可以陪同生產),這一點避而不告訴我。

總之再兇險的生育過程我也挺過來了,未來有兩個決定:1,不再為老公家生育後代了。2,以後公婆住院,他們怎樣對我,我怎樣對他們。

也奉勸所有的女性,在生產時,一定要有自己的親人在身邊!絕對不要依賴老公一家。也許這世界上有好公婆,但請你不要用命來賭。


你們還敢問沒有感情能不能結婚,還敢問婆婆強勢不尊重科學老公媽寶能不能結婚。已經不是幸不幸福的問題是能活多久的問題。

有些婚寧可不結,孤獨終老,至少前60年生活能自理的時候,還是OK的。

但是嫁給一個XX的家庭,怎麼個死法都都不知道。

都不用形容詞,我已經很友善了很委婉了。

有的人的基因,因為太XX了,真的不適合繁衍下去。

陝北的各位妹子趕緊看看視頻里那張臉,別接盤。

這位男士,平平靜靜,稱自己剛剛因分娩跳樓自殺的妻子為產婦,連個名字和愛稱都沒有。

稱自己經濟條件良好。

哎,趕緊再買一個老婆生上五個十個兒子吧。

陝北五虎?還是七狼八豹,不重要了。

怎麼敢隨便結婚?

和一個能在你被判斷為「沒有自主意識」的情況下,給你簽字的人?

是你空難死在南半球,你的財產第一繼承人。

比你爹媽的排序還靠前。

之前我們調侃到,如果結婚了,買了工作過勞猝死保險身亡。

法律第一受益人順序是老公。

人拿了賠償娶了新娘,新娘睡你老公、住你的房、打你的娃、花你老公的錢。

這輩子少和XX的人和XX的家庭沾上一毛錢的關係。

好好活著不好嗎?


人神共憤啊。

昨天看了一則讓人很絕望的新聞,叫《綏德待產孕婦墜樓死亡 院方稱曾三次建議剖腹產均被家屬拒絕》,題圖就是產婦和她的丈夫。

新聞里說:

8月31日,該產婦進入醫院待產。

入院時醫生就因彩超顯示嬰兒頭部偏大,陰道分娩風險比較大,於是主管醫生多次向產婦,家屬說明情況,建議行剖宮產,但家屬皆明確拒絕,堅決要求以催產素誘發縮經陰道分娩。

不是空口無憑,有證據,病程記錄書里寫得很清楚,醫院已經向患者和家屬交待過,如果不剖腹產終止妊娠,可能會出現的種種後果,後果寫了整整半頁。

家屬拒絕,並在《產婦知情通知書》上籤下字:

「要求陰道分娩,諒解意外」

「要求靜脈滴注催產素,諒解意外」

以上是既定事實,白紙黑字寫得很清楚:

家屬諒解意外,堅持要求剖腹產。

雖然家屬在事後表示:

他們一開始也都是希望順產的,但後來看到產婦疼得不行,就同意剖腹產了,但是醫生檢查後說馬上就順產,不需要剖腹產。

結果過了一個小時,產婦就不見了,等再見到產婦的時候,產婦已經去世。

但醫院方面的說法卻完全不同,醫院表示。

下午17點50分,產婦實在疼得受不了,向醫護人員要求剖腹產,醫護人員徵求家屬意見時,家屬稱表示理解,但拒絕手術,繼續觀察。

後來產婦又兩次走出病房,向家屬表示疼得受不了,要求剖腹產,均遭到了拒絕。

根據最新消息,醫院的楊先生調了監控錄像後表示女孩甚至向家屬下跪,家屬還不同意。

那個女孩可憐啊,我們後來調監控視頻里看的都感到非常痛心,他媳婦,那個女孩子走出病房,都(向家屬)跪下了啊,家屬還不同意。

三次強烈要求剖腹,甚至還跪下了,都遭到拒絕,簡直就像是一場所有孕婦的巨大的恐怖災難片。

於是晚8點,產婦從醫院五樓墜樓自殺。之前有醫護人員稱聽到產婦說「沒想到我選錯了。」

你問我更相信哪一邊的說法,那肯定是醫院方面,畢竟醫院方面說的每一句話都有證據,有丈夫白紙黑字寫的「諒解意外」,有監控錄像,挺著大肚子的女孩跪在冰涼的地上,而每個人都略顯冷漠的看著她。

但也許是因為這件事過於可悲,也許是相關媒體覺得那樣的討論過於嚴肅,沒有話題性,大部分媒體,公眾號討論時強調的關鍵詞都是「嫁了一條狗」,「渣男」,「傻逼家屬」,卻忘了思考兩件事:

「為什麼神志清醒的患者無法決定自己要做什麼手術?」

「應該做什麼手術,到底該誰說了算?」

1,為什麼她能走到五樓自殺,卻無法決定自己要做什麼手術?

2007年11月21日下午,懷孕41周的22歲姑娘李麗雲因難產到北京朝陽醫院住院,在緊急會診後,醫院表示要給她做緊急宮剖手術,這樣還可能挽救患者妻兒的生命。

但是當時醫院以為是李麗雲老公實則只是同居男友的陪同「家屬」肖志軍因支付不起醫療費,拒絕簽字。

據正義網所說,

醫院在可以通融的範圍內,承諾減免費用,苦勸丈夫簽字,請示上級領導,一次次採取手術外的急救手段,卻因為知情同意的關係眼睜睜看著一個本可以救治的生命消逝在醫院。如果家屬不在場,醫院本可以作為緊急狀況緊急手術處理,但是家屬在場並明確拒絕手術。

23日,北京朝陽醫院京西分院太平間前,死者母親李小娥和肖志軍,兩人蹲坐在門外馬路邊,哭個不停。

肖志軍一邊收拾行李一邊哭訴著:「是醫院害死我老婆的啊!」而在他身旁的死者母親李小娥則不斷叫罵:「女兒啊,你怎麼不回家,怎麼會跟了那個『叫花子』啊!」並不停地拿起身邊的任何一件東西砸向肖志軍的頭,但他不敢還手,嘴裡不斷重複著不知說了多少遍的話:「是醫院害死她的啊!」

真的是醫院害死李麗雲嗎?

不是。

醫院表示,肖志軍不是不簽字,還是簽字說「堅決不做手術,後果自負」,他們也很無奈,但是家屬在拒絕治療的情況下,醫院是不能強行進行手術的。他們副院長表示,雖然醫院很想救治,但是醫院不能違法。

所以當時所有媒體上強烈探討的,除了肖志軍有多混蛋以外,更多的是,作為產婦家屬,究竟有多大權利,決定產婦的生死。

而陝西榆林發生的這起悲劇中,顯然也有一樣的矛盾。

毫無疑問,這件事里,丈夫和他們一家都是十惡不赦的混蛋,應該被釘在恥辱柱上遊街。

但讓我不能理解為什麼一個意識清醒,清醒到可以走到五樓窗邊跳樓的大活人,不能決定自己要進行什麼手術。

拜託,在手術台上的是她自己,不是她丈夫啊!!

顯然這件事要來得更為重要。

因為說句難聽的,中國那麼大,有近14億人,吐槽來吐槽去,奇葩的丈夫,奇葩的婆婆總是難免會碰到。

有的時候你就是會瞎了眼,看不清自己丈夫的樣子,等到躺到病床上,開始生產了,才看出他們的真實面貌。

對於這些事情,我們除了給予同情,更多應該考慮的是,如何從制度上防止這種傻逼奇葩害人的事情發生。如何防止一個活人,神志清醒地躺在病床上,然後自己的生命必須交由別人去決定,要靠向別人乞求,要靠下跪去求得本該屬於自己的權利。

查了資料,簡單說說。

丈夫,丈夫父母,包括我自己的父母都是人渣時,我躺在床上就必須受他們擺布嗎?

是的,如果你簽了授權委託書的話。

在1982年衛生部發布的《醫院工作制度》第四十條「施行手術的幾項規則」中明確規定,實行手術前必須由病員家屬或單位同意簽字。《醫療機構管理條例》第33條亦規定,醫療機構實行手術,特殊檢查或者特殊治療時,應當取得其家屬或者關係人同意並簽字。

這一方面是特殊歷史時期下的產物,另一方面也是為了防止之後的法律糾紛。畢竟如果完全聽病人的,有的病人因為病痛神志不清醒,會做出不理智的決定,之後勢必會造成家屬的醫鬧事件。

這樣的制度合理嗎?

這樣的制度確實有,確實屬於有法可依,但卻不一定合理。畢竟身體是患者自己的,如果患者對其沒有決定權,怎麼都談不上合理。

比如《健康報》報道過,有一名29歲的女患者在換藥後突然發現自己的右側乳房被完全切除了,患者頓時嚎啕大哭,指責醫生在沒經過她同意下就切除乳房。雖然醫生解釋如果不切除乳房,可能會有危險,而且她丈夫也同意了,但該女患者堅持認為她對她自己的身體應該有完全的決定權。

還有更極端的情況是,如果患者不做手術就會死,患者自己又明確要做手術,但是家屬不同意的情況下,醫院應該如何抉擇。

在美國,在醫生需要對病人進行手術時,病人頭腦清醒時,只要病人簽字即可,家屬的簽字只能起輔助作用。若遭到家屬反對,便由醫院設立的「道德辦公室」作出最後決定,一般辦公室都會採納一生的意見。

在德國,對有判斷能力和簽字能力的患者,醫生在手術前會詳細說明手術的一切風險。如果患者同意簽字,醫生便能為他實施手術。

針對這種情況,我國衛生部在《病曆書寫基本規範》第十條也明確規定,對那些按照規定需要取得患者書面同意才可進行的醫療活動,應該由患者本人簽署同意書,在患者不具備完全民事行為能力時,才由其他人代簽。

中國《侵權責任法》第55條也明確規定患者應有權知道病情和醫療措施,並有權自主決定。

這顯然比那些一刀切,讓患者必須聽家屬的,絕望地躺在床上等待自己命運的制度要來得科學。

但問了國內幾個醫生,如果家屬明確反對,病人同意的時候,他們會不會堅持手術,回答多半是模稜兩可的「很難說」。

這件事里的醫院並沒有採取這樣尊重患者意願的做法,而選擇了更保險的做法。

真的很可惜。

2,為什麼選擇更保險的做法?

為什麼有相關法律,醫院還是不敢鋌而走險。

醫生朋友說別說那個基層醫院,法律根本不管用,就算是很多北上廣的大醫院,有時也不得不在暴怒頑固的患者家屬面前低頭,採取更保險的做法。

復旦大學附屬婦產科醫院的一篇論文顯示,隨著近年來醫療糾紛增多,醫患關係緊張,產科醫生面臨各種壓力,存在較強的法律意識。

於是無原則地尊重孕婦和家屬意見的成為多數,醫囑成為毫無意義的一件事。

有個在婦產科工作的醫生朋友表示,婦產科的家屬最喜歡大喊大叫,裡面的種種矛盾,糾紛也往往是最多的。

有想要二胎連蒙帶騙讓產婦一定要順產的。

有到了生產那天丈夫都沒來,產婦氣得要自殺的。

有產前問還有什麼辦法可以讓寶寶是男孩/女孩的。

還有一大堆哭求醫生,跪求醫生的,如果醫生不依他們就堅決不起來的,甚至還有對醫生的警告不滿,然後就對醫生大打出手,覺得醫生是在騙他們的。

總之每個人對那個孩子,對那個產婦都有意見,有時候真輪不到醫生插話。作為醫生,有一次稍微強硬了一點就被全家人一起懟。

所以有時候說清楚了利弊之後,有的家屬依然執拗,有的醫生性格軟一點,也只能依他們的。

「畢竟現在醫患矛盾這麼緊張,我們也害怕啊。」

微博上的@陳嵐還舉了一個例子。

碰到過這樣的案例,產婦在產床已經昏迷,娘家就媽媽一個人,哭著喊著讓趕緊簽字輸血剖宮等等搶救,夫家人多勢眾,婆婆不讓丈夫簽字,把拿來的血袋搶過來扔在地上踢,撒潑大罵醫院是騙錢。誰家生孩子不淌血,連個孩子都生不出來,「還有個逼用」已經是我們能寫出來的最文明的話。

最後產婦死了。孩子產鉗拖出來的,頭部有血腫,顱內有出血,新生兒窒息。

產婦死不瞑目,娘家媽媽哭得死去活來,夫家一擁而上,在醫院產科門外燒紙敲鑼打鼓

索賠醫院百萬(當地人均收入一年才兩萬)。

當你跟他講道理,他會跟你講法律,當你跟他講法律,他會跟你講風俗,當你跟他講風俗,他會跟你講流氓。

「人都死了」——只要人死了,他們就獲得了壓倒性的勝利。哪怕這人,是他們間接或直接害死的。那不重要,「人是死在你們醫院的。」

所以為什麼選擇更保險的做法?

還不是因為在中國做醫生太危險,收入不高還老被人恨,你聽他們的尚且如此,不聽他們的,根本不知道會成什麼樣。

你看2007年李麗雲那件事,一切證據都顯示,是肖志軍他自己明確表示「堅決不做手術,後果自負」,但最後他還是大吵大鬧說「是醫院害死了我的老婆」。

你看榆林這件事,孕婦兩次都跪下來了,都因為對家屬的失望選擇結束自己的生命了,家屬依然一口咬定是醫院的錯。

要不是醫院有監控錄像,要不是白紙黑字寫得清清楚楚,誰知道這個醫院又要被訛多少錢的賠償?

在中國做醫生,實在是太弱勢了。

3,你應該相信的是,最不想你出事希望你活下來的人中,一定有醫護人員

一個建議是,希望每一個神志清醒的人,如果不想自己在病危時,不得不跪著乞求自己的家屬為自己治療,都應該在清醒的時候明確的告訴醫生,任何時候以自己的生命健康安全為準。

中國的患者普遍不夠信任醫生,患者家屬普遍認為自己比醫生更懂,還有更多人寧可相信民間偏方也不相信醫生,但事實上,無論是緊急狀況還是一般狀況,醫生其實才是更懂的那一個。

畢竟在中國,成為一個大醫院裡的醫生要經過八年的苦讀,能成為決定的那一個人,還要經過無數次的歷練,在生死場上,醫生就是最有判斷力,最專業的那一批人。

雖然醫生也會判斷失誤,但判斷失誤的概率還是遠比沒有相關知識,自作聰明的家屬要低得多。

所以病人們應該更多的去選擇相信醫生的判斷,畢竟你去醫院,就是讓專業人士去處理事情的對不對。

一個事實是,在中國,至少在公立大醫院裡。

可能你的兒子希望你死掉好分你的家產。

可能你的丈夫,婆婆不在乎你死活,只在乎你肚子里的孩子。

甚至極端情況下,可能你的父母都有可能並不那麼真的關心你,在乎你,比如這次事件里,女方的父母全程在場。

但無論如何,醫護人員一定是希望你不要出事,痊癒出院,好好活下來的那個人。這並不是因為醫護人員有多高尚,純粹是因為如果你在醫院出事了,他們也會蒙受巨大的損失。

說難聽點,在這個層面上,其實你們才是真正的利益共同體。

還有一個事實是,每當你醫鬧一次,每當醫生被患者打傷,打死的新聞曝出來一次,這些醫療工作者就更不敢堅持自己一點。

如果說一定要給「產婦清醒到能跳出五樓自殺,卻無法決定自己要做什麼手術」的悲劇找一個原因的話。

一個是中國的患者普遍不信任醫生。

一個是緊張的醫患關係,頻繁發生的醫鬧讓人人心惶惶。

還有更重要的是,我們沒有一個足夠明確的法條,法律給醫護工作者提供支持,讓他們可以堅持自己專業的判斷。

希望有一天,在謹遵醫囑並且患者神志清醒的前提下,國內所有產房裡,選擇剖腹產還是順產,都能由媽媽和專業的醫生共同決定。

而不是由丈夫,由婆婆,或是由連丈夫都算不上的「同居男友」決定。

本文作者雷斯林,來自我自己的新微信公眾號「為你寫一個故事」,歡迎關注。

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我歪個樓,只吐槽一點,別的其他答主都說了。

家屬說,產婦進了產房,不讓家屬陪同,也不讓家屬進去,家屬什麼都不知情。這句話簡直就是醫鬧的標準模版啊,我什麼都不知道,我什麼都沒看見,人就死了。

一般醫院的產房都有好多產床,不只是一個產婦在裡面待產啊,當然那種土豪私立醫院是不是有單人產房我是不知道啊,這個事件里的醫院應該不是單人產房。我就奇怪了,裡面那麼多產婦,你告訴我你想進去陪護,那別的產婦怎麼辦?你媳婦兒在裡面生娃,你同意別的男女老少進去看著啊?產婦隱私要不要了?醫院感染你負責了?

家屬申明裡還把這個拿出來說事?124。


沒有想到最後是醫院的責任。心痛。還有難堪。替醫院。替當時一腔熱血的我們。

以後再有關的站隊的問題請不要再邀請我。

表示道歉。 評論關閉。

謝謝當時相信替我說話的你們。

謝謝。


我不是醫護人員,可能沒有回答這個問題的資格。

作為一個生了兩個孩子的人,我覺得我還是有回答這個問題的必要性。

我生第一胎的時候,到醫院的時候已經開了三指了,因為怕疼,我下意識的就說我要剖腹產,然而得到了醫生的拒絕。因為我的條件完全可以順產。最後證明醫生是正確的,我也是堅強的,三個半小時以後我生下了可愛的崽崽。

二胎就更快了,從痛到生就是40分鐘,然而當時的痛現在回憶起來仍然記憶猶新。尤其是第一胎的產程,像我那麼快的,都應該打爆竹慶祝,因為很多人開宮口可能要經歷幾天幾夜,我有很多朋友就因為即使滴了催產素用盡了各種辦法,最後還是拉去剖腹產了。就算我那麼堅強,生孩子的時候我還是沒能忍住開指的痛苦,隔一點時間就要護士幫我看看有沒有開的更快一些,疼的受不了我還是要求打了無痛。我要感謝助產士,因為她們從一開始一直就是跟我說,我要是撐不住了,一定要跟她們說,我可以打無痛,可以導樂分娩,而且從頭到尾都陪在我身邊。而且我知道的是,一旦我的胎音出現問題,或者我自身出現了什麼問題,出於安全考慮是一定會拉去剖腹產的。根本不需要經我老公的同意,醫院會把所有風險都說的言簡意賅,而且都是以保大人為主,因為大人沒了小孩百分之八十都有事。就算孩子活過來了,大人死了是很嚴重的醫療事故,所以評論里有些人說什麼醫院剖腹產有指標,就算存在,可是在發生人命關天的大事時,絕對會把你拉去剖了。

而且剖腹產提起來1萬加,順產的費用才多少,人家根本犯不著為了指標去犧牲你。我沒資格評論這次事件里的產婦到底和醫院之間有什麼聯繫,可是我敢說,真的發生了那種情況的時候,沒有任何人比醫護人員更希望你活,真的。但是如果當時我知道了,我在手術室里,我老公連一針800塊的無痛都捨不得給我打,我會日他全家仙人板板的。

產婦的心情是非常脆弱的。在這裡衷心提醒各位男士,老婆在為你承受十級疼痛要死要活生孩子的時候,即使你不能分擔什麼疼痛,但是該付錢的時候,別手軟。不然會落一輩子埋怨。

我也希望所有鍵盤俠,什麼都不懂,或者有個一知半解的大傻缺少在這瞎比比,到時候等你老婆或者自己生孩子經歷過的時候,你才有資格發表評論。

醫院真是一個參透人性的好地方。


從這一刻開始,很多男人可以依靠著死老婆來發家致富了。死了老婆,轉向去告醫院,得到一大筆賠款,繼續取新老婆生可愛的小寶寶,多麼天倫之樂的一幕啊。

我願以最大的惡意來揣度人性,是因為這個社會總是用最大的惡意來對待女性。

婚姻,家暴,求職,到現在連生子都沒辦法自己決定,這很好,這個社會不再保護那二分之一的人口,接著會有更多的女人消失在習以為常的生活里,像水消失在海洋。

像從來不曾出現過一樣。


我想到我生小孩,算了不說自己的婆婆了,但是因為我是做的接台手術,我前面那位孕婦真是急診啊,而且她自己媽媽都不把她當人,何況丈夫。我記得我住婦產科,下午6點來了個產婦,她老公只交了幾百元住院費就回去了,做完各種檢查,產婦貧血嚴重,而且又是剖腹產,醫生建議輸血,因為產婦錢不夠,老公不在,主管醫生晚上又把值班領導叫過來給產婦做擔保,後來來了個娘家的媽媽,醫生說完輸血,你猜她媽說啥?不輸啊,女人生小孩都這樣,都要出血,不要緊。

這是親閨女么個,難怪你女婿丟幾百就走了,留下老婆生小孩,自己回家吃飯,自己都看不起自己女兒,別人更不會!

所以生為女人不容易啊,我作為一個有經濟能力自主的女性和拎得清的媽媽都尚且如此,我同情她,也同情自己


果不其然,在新聞剛爆出來的時候看了一圈各大新聞門戶,很多人在噴醫院,說醫院制度太死板,甚至有更極端的說「醫生有幾個不黑心?」

嗯,你們繼續噴。

為什麼現在沒有家屬簽字醫院絕不擅做主張,被醫鬧鬧怕了,被網民和無良媒體噴怕了。

多少醫院因為漏簽了一個字,被家屬反咬一口賠錢又道歉?

多少醫生護士被病患家屬追打,甚至砍殺。

這一次,白紙黑字都簽著字呢,家屬還能反咬一口,可見這家人有多壞。

某些無良媒體和網民,繼續作,繼續吃人血饅頭。

11年前「彭宇案」的判決,催生了數不清的碰瓷案,讓路人不敢去當好人。

「佛山小悅悅案」事後6年,2017年4月,駐馬店女子被撞倒在地,一分多鐘內20多行人路過無一施救,隨後女子被二次碾壓致死。

是國人生性冷漠,見死不救嗎?

誰造成的?

愚蠢的法官,和當時吃著彭宇案人血饅頭的媒體及個人。

這麼多年的醫鬧,打砸醫院,暴力襲擊醫生層出不窮,導致醫院和醫生在治病救人前要先把自保放在第一位。

今天,你們還在怪醫院制度死板?還在質問為什麼家屬不同意就不能剖腹產?

誰造成的?

是那些醫鬧,是那些反咬醫院甚至暴力傷醫的混蛋家屬,是吃著醫院人血饅頭的無良媒體和個人。

繼續噴吧。

路人不敢行善,醫生不敢行醫,警察不敢執法的時代即將降臨,會有更多人為此付出慘痛的代價。

這種事情不是第一次,也不會是最後一次。


又到了我就事論事的時候了。我絕對不是地域黑!而且我從來認為,每個地方都有直男癌,渣男。不過大家作為女生,真的可以有個談心的上海女性的朋友。你會發現你之前活的特不明白,這個是我大學同學一致供認。上海女性地位在全國家庭中是最高的,上海家庭更希望生養的是女兒,也是事實。我老家瀋陽的,所以說我黑東北,真沒那個必要~誰要是我老婆,就算我媽說的話,不對的也不行。外人更別來BB,不管是說的對的,還是說的錯的。我的女人,輪不到你來指指點點。

所以,之前那些罵別人說生孩子的時候,主治醫生先問產婦意見,不用過問自己夫家的人,打臉了吧?

我得這裡先說一個真事,首先要謝謝李笑天,復旦大學附屬婦產科醫院。

至於為什麼謝,下面我會說清楚。

我大學一姐們,屬於嚴重的花痴不健全人。

此女家庭優越,膚白貌美身高169.。但是架不住她花痴。真的,對她的花痴行徑,老子無力吐槽。

大學四年,倒貼,養自己的男友。

每每對我哭的梨花帶雨的時候,只要她那男友手指一勾,她就破涕為笑了。

異地一個電話,千里備好了套子,葯就美滋滋的去了。

我覺得女人能賤成這樣,真的是一門技術。

我是苦口婆心啊,連打帶掐,耳光都上去了,喚不醒這傻娘們,召之即來揮之即去。真的,就顏值來說,那男的只能中上啊,要混我們GAY圈的,他脫光了,我未必看的上啊。直男界的中上,在GAY基本不入流好嗎?

好吧,題外話,就這敗家,倒貼的蠢婆娘,後來在上海,買房買車,接著老公拖兒帶女的,就這麼喜滋滋的說,這是她嚮往的生活。

傻已經不足以形容她了,真的,要不是初中開始就勾搭我,勾搭成了閨蜜,老子真的124天天兩耳光飛過去。

一切事情,塵歸塵,土歸土,別人喜歡礙不著咱啊,到時候,我抓不到狐狸,還惹一身騷。這種事情,我也不是沒遇到過。真的,好心也要分對面是人還是狗。

好吧,一切重點到她生孩子。

我那時候,正好我媽媽子宮腫瘤開刀,巧不巧去的復旦產科醫院,其實就是紅房子。

當我看見她的時候,我的媽呀,我都不敢認,98斤的她已經180斤了,走起路來,就是一隻母狗熊成精啊。

她看見我的第一眼,就是想躲,因為她知道我這種妖艷賤貨,必然是要懟她的。

這女人就算懷孩子,也得要臉啊。你這樣卸貨了,你得成什麼樣子啊?一肚子妊娠紋就算了,你這180斤,最少60斤豬油,你可咋辦呢?

既然被我看到了,那作為閨蜜的我,不知道是一回事,知道了,就另外一回事。這敗家玩意我得去給她說教洗腦。別是只長豬油不長腦子!

十天後是預產期。我和她媽媽本來就熟的很,期間我知道她婆婆,和老公都沒過來。一個說不習慣醫院,一個說工作忙。她婆婆在預產期的前三天後才到的醫院,典型東北老娘們。都在上海享受了1年多了。居然還逼逼叨叨說上海這不是那不行,那你不喜歡滾老家去啊!

我這裡倒不是黑東北的。只是正好遇到了極品。

她來了,我個人覺得不是為了照顧媳婦,而是找茬的。從第一句話開始,我就不樂意聽。

1,上海人真矯情。幹嘛這麼急就住院。

2,肚子里一定是大孫子。

3,必須順產。

因為我媽媽開刀和我閨蜜生孩子都是一個醫生主刀,所以我就順便也問了下我閨蜜情況。上海都是獨生子女居多。然後閨蜜的媽媽也是個笨舌頭的,自從我在了之後,什麼東西都遣我。我在那幾天里,天天罵著這死娘們,老子他媽又不是你男人,你那男人是屌斷了,還是腦殘了?也不知道休假陪陪你?這活是我這種天菜做的?那傻女人只會咯咯笑。

當時,醫生的結論就是太胖了,不建議順產。

好嘛,這一句,把那東北老太太可給急的,又哭又鬧的。那陣勢我是學不來。好不容易勸下來後,我趁著沒人就和我閨蜜說,你好好和你家那位商量,生孩子雖然沒那麼誇張,可是這肚子挨刀的事情,你可得想好了,你本身就不是那種吃疼的人,何況醫生建議你剖腹產,必然是有他道理的。

這傻娘們當時心大的說了句,沒事,我老公老疼我了,他肯定會叫我剖腹產的。我婆婆哄哄就好。我當時看著她的花痴臉,只回道,希望如此吧。

晚上我犯賤,又抽空下樓又去看她一回。發現那男的在,臉色非常不悅,我進門直接沖著我說,草泥馬,你有病啊。吃飽撐的管我家閑事?撩起袖子就要打我。

我對打架其實從來不慫。不過閨蜜的媽媽忙拉著叫我快走。後來我才知道,這畜生因為我閨蜜說醫生啊,還有她朋友,包括她自己想剖腹,惹惱了他,他覺得他剖腹對他兒子不好。順產的聰明,健康。

後來,閨蜜的媽媽上來道歉的時候,我就和她說了一句,阿姨,你記住一點,我受氣沒事,你和莉莉說清楚了,什麼時候,都比不得自己命更重要。

後來我一次都沒去。能老婆懷孕,還能動怒的男人,在我看來都是傻逼,行吧,你們幸福美滿,管我屁事!

可是到生的那天出事了。羊水流干,然後孩子好像分娩不出。病危都下來了。具體情況就是很危險了。

護士直接出來說,產婦脫力,昏迷有植物人的危險,孩子要是再不出來,會窒息缺氧,不是死胎就是腦癱。

這時候,那男的說了句什麼話?醫生,能不能讓我老婆再用力下。

那東北老婆子居然指著楊醫生的鼻子罵,你不是醫生嗎?出了事要你負責。

這時候,我們幾個好閨蜜,都在場,也不用慫了。

幾個男的架空那畜生,幾個女孩子,拉著產婦的媽媽和爸爸。嘰哩哇啦說剖腹剖腹!

事後才知道,那個楊醫生,已經問過產婦,也沒經過外面家屬允許,開始剖腹了。

耗了8個小時吧!順產折騰了6個小時!簡直是有病!

然後出來的那一剎那。那對母子第一個奔過去的,是瞧他們的大孫子。樂的合不攏嘴,而我們幾個朋友,拿著毛毯去幫我閨蜜蓋好。

事後,我閨蜜醒來的第一句話就是離婚。

當時那男的以為她是隨便鬧鬧的,畢竟大學加工作5年,花痴閨蜜被他一直吃的死死的。所以也不當真。

可是後來我才知道,她花了半年時間,動用一切力量。離婚了。

期間分割財產,辱罵,動粗,以及拿孩子威脅。

十八般武藝都上演。我閨蜜總算出息了一會,就是離婚。

可笑的是,那男的因為沒有分到什麼財產,居然心心念念要順產的兒子。也不要了,理由是,他還年輕,再找一個,有個拖油瓶找不到好的。

用我閨蜜的一句話來說,她昏死過去,靈魂出竅,看見她丈夫不同意剖腹,又痛醒過來的第一念想就是:一切的浪漫都會被現實擊得粉碎,活著,好好的活著比什麼都重要。

4年過去了。我剛MSN問她怎麼看。(每次回答問題,總歸是有很多奇怪的人,關注點不一樣,這裡的MSN是郵箱。不管評論里那個有意還是無意之人,我都覺得,你可以去看看腦科)

果然是沒心沒肺活的好。她說又有人追她了,可是這一次,她要作次驕傲的公主。

按道理,我已經口氣不善了,因為很多知乎的人,他不關注問題本身,而是找人漏洞,找一些無關緊要的點,然後洋洋得意覺得別人是編故事。那作為這個人,發現我已經說話很沖的情況下,不應該是閉口不言,就應該是說聲OK,了解了 ,可是這個人說了什麼?

你關注莫名其妙的點。你問出來,別人鬱悶,回你口氣差怎麼了?你來找茬,我懟你一句,就成別人小氣玻璃心?容你找多少個小號來幫腔,就不許我這裡拉黑,屏蔽,不鳥你?很多人,做人不要太雙標,OK?我向來脾氣不好,從來不懂客氣二字。何況懟人這個事情,什麼時候想懟就懟,我自己舒服就好,還要考慮你的情緒?另外,你這樣質疑別人答案,又不讓別人鬱悶生氣,我並不覺得你的修養有多好。

你告訴人們剖腹產是錯誤的,自然生產如何好,這只是一個知識層面,你深下去沒有?誰有權利決定剖腹產?醫生和家屬。怎麼決定?這是一個醫療體制的問題。有沒有比這個更深的層面?如果你認為人們都選擇剖腹產是個錯誤的觀點,那麼這個觀點是如何傳播的?人們為什麼會相信它?一個新聞事實至少可以深入到知、行業、社會三個不同的層面,越深,覆蓋的人群就越廣,你找了幾個層面?

這是柴靜的話。而我要說的是,你生了孩子。能下手術台才是關鍵。產婦因受不了疼痛,多次要求剖腹產遭家人拒絕,最後跳樓自殺的新聞。

人心都是肉長的,看到一個挺著大肚子的產婦下跪,是何等悲涼。

何況是一家人,怎麼忍心視而不見,怎麼忍心拒絕...

可有些人不過是包著人皮的畜生!

不到緊要關頭,大是大非面前,永遠看不清人性的善惡!

面對這樣的局面,多少人感慨自己也有過這樣的遭遇,

就為了順產,就為了省錢....

女人的權利就這樣薄弱嗎,自己都救不了自己,

一定要記住,這種事,要是你自己作不得主。趁早流產,離婚。為時不晚,什麼叫為了孩子好,沒有你的血肉,孩子不過是狗屁,你自己活好了,才能對孩子好,這是個大前提,你要是死在手術台上,就算孩子活著,你指望後媽對他會好?省省吧!另外生孩子的時候,一定要有愛自己的家人,維護自己的朋友在場,上斷頭台,地獄走一遭,都豁出去了,沒什麼可以怕的。那你不得把身後事,給保障了!

自己的命前,不要考慮人性。你要明白你老公和你好才幾年?他心裡必然是一邊是孩子,一邊是你的衡量。可你的父母,和朋友,卻更側重你這個陪了她們20,30多年的知己!不管是兄弟,還是閨蜜,在沒根本利益衝突的時候,一定是向著你的!!這點你們一定要牢記!!不涉及到錢的問題上,任何人都會做好人!

恕我直言,我這個人,一直說我沒有愛情,就是因為我覺得,愛情如果跟親情友情相比,真的不靠譜,荷爾蒙的反應,對我這種人,實在是不會押寶的!

花痴不可恥,可恥的是,因為花痴誤了自己的性命,我只想說一句,那叫活該!做女人,現實點,真沒什麼不好!


現在是9月13日

幾天沒看,劇情變來變去,真是讓人傻眼。

下面內容不刪,留作警醒

作為曾經的產婦我就是覺得太難忍,為什麼女人生孩子就得疼?為什麼真相那麼久才能被公布?到底什麼是真相?

下次遇見這種事情閉嘴等真相,留給你們撕好了我再來觀看。

這劇情簡直比羅生門還精彩,真是可惜了姑娘了

修改

這不是因為肚子疼才跪下休息的!

看視頻兩次下跪都是婆婆來的時候才跪的,早不跪晚不跪怎麼那麼巧?

另外,腹部嚴重疼痛正常人都會低頭含胸,就好比別人照你肚子打,你怎麼可能仰著頭嚎叫,所以只能是抬頭求助啊……

剛才看了看視頻,產婦似乎是因為疼痛才跪下的,所以我第一條不夠客觀。

第三條有人扶,但婆婆始終沒有任何攙扶行為。

如果產婦疼痛,第一次出門就應該採取相應措施,而不是選擇再一次

這個產婦真的足夠忍耐了,我只記得當時的我根本沒有下床行走的能力,疼到扯破單子抓壞牆皮行為失常。

再來說醫院,待產室沒人管太正常了。我當時要是有力氣我也能跑到窗檯邊,我陣痛了四個小時開了六指我快不行了,此時所有助產士都去幫忙急診助產了,沒人管我沒有人!!!我迷迷糊糊說了好幾遍我冷我冷,十幾分鐘後才勉強有個護士給我蓋上了我!給!寶寶!準備!的襁褓!只知道那個護士給我蓋被子的時候還說咋這人這面色,太嚇人了,叫來了醫生,前前後後跟待宰的羔羊一樣被各種內檢,最後一個跑來破了水就宣布等著吧。艹。我又等了多久記不清了,反正兩個產婦都生完了我還是沒人管。最後醫生來了,說,你孩子頭位不正,拉去剖吧。我當時一心求死,如果我有力氣,我絕壁撕了你。頭圍不正你讓我昨天b超什麼玩意兒?

不想說了,太心累。

我爹說再也不要我生二胎了,因為他不想為了一個孫子失去一個女兒,把我從產房拉出來到手術室這一路上老牛都嚇哭了,那個180能跟好幾個人格鬥的人,在手術室外頭把門鈴都快按炸了。

1、產婦向家屬下跪,而不是向醫生

2、產婦家屬接受採訪時全程都稱呼的是產婦而不是我愛人,我媳婦,我弟妹等

3、產婦視頻中疼痛出門,沒人扶不說,她婆婆還揮手示意不要幫助她

4、娘家媽全程沉默

5、懷胎41w?,身子行動不便,得多大的意志力和力氣去爬窗檯跳下?

雖然同情和憤慨,但如果活下來又真的就會幸福嗎?

只有生孩子的時候才知道你嫁的是人還是狗


進產房前交給醫生授權文件!

在懷孕期間準備好授權文件!

有個朋友是法學博士,有次閑聊她說她學姐(當然也是法學博士了)在進產房前起草好了一份授權書交給醫生,大概意思是說,一切以產婦的生命和健康為先,不需要家屬簽字。此文件具有法律效力。

我當時還以為她開玩笑的,原來真有用…

各位女士可以考慮這個方案。

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更新:

很多朋友說求模版,我理解大家的心情。但是,首先我確實從來沒有看到過這份文件,正如我寫的,起草文件的是我朋友的師姐,而且我只是和朋友閑聊知道此事的。

第二,即使我有,我也確實不敢發給各位。現在女性生產過程中,是不存在「保大人保孩子」這種問題的,但是一旦遇到情況,醫生的不同處置方案,母體和孩子承擔的風險可能是不同的。比如方案a,母體無風險,孩子50%風險,方案b,母體20%風險,孩子20%風險,大家會怎麼選?如果真要起草授權書,我覺得需要同時和醫生、律師溝通。的確不存在適用於每個人的模板。

第三,評論區有人提到這種授權書傷感情。我自己是學經濟的,大家應該都聽過經濟學中的理性人假設。現實中,沒有哪個人是沒有感情的純理性人,也沒有哪個人能做到毫不利己專門利人;同理,我相信在法學中,肯定不會認為道德和自律可以解決所有問題,否則就沒有法律了。看到人性的不完美,在雙方協商的基礎下,無論是婚前財產協議,還是這種授權書,我不覺得傷感情。當然可能是我學的專業導致的。大家選擇自己喜歡的方式生活就好。

各位已經快進產房的親,如果真有這方面考慮,我建議直接找律師諮詢,這對律師來說應該不是很難的事。祝大家都健康幸福,永遠用不上這份授權書。


各位答主注意了,娘家人不是不在身邊。一直都在。

秉承嫁出去的女兒,潑出去的水觀念,一言不發,甚至在產婦疼痛難以耐受走出產房和家人商量要求剖腹產的時候,連攙扶都沒有。

事後,娘家人和婆家人因為可能會有的醫院賠款分割事宜大吵一架。

擱我,我也絕望。


哀莫大於心死。

尤其是看到醫院公布的視頻,真的能夠感受到產婦心中那種絕望。

我覺得,是時候關注產婦的一些權益了,比如,生產方式的自由以及舒適度的選擇!

不知道什麼時候,人們才能扭轉這種陋習,認為生育僅僅是疼一下的問題?

今天@丁香醫生 發表了一篇專欄

為什麼產痛在中國只能靠忍?因為病床上躺的是「她」

看了以後感觸良多。

醫學研究表明,產痛的疼痛程度僅次於燒灼的劇痛和肝腎結石的絞痛,是排名第三的疼痛。在中國,只有不到 1% 的「幸運兒」能夠採用無痛分娩,而美國的這個數據是 61%。這是因為在中國現行的公共政策評價體系里,女性舒適度的提升似乎並不在這個考量範疇里。

過去常聽說,兒的生日,母的難日

逝者已矣,讓人心痛,然而,我想無數的產婦,無論是已經生產的,還是未來準備生育的,都將面臨這個問題,如何避免悲劇重複發生,更值得重視。

生產方式自由,我覺得是一個應該被提及的事情。

生產方式自由,應該屬於基本人權保障的類型。

現在人們對自身權利越來越重視,涉及到婚姻本身,除了結婚自由和離婚自由,生育自由也是應該提倡的,尤其是生產方式自由,無論是順產還是剖腹產,我覺得也應該支持。

在丁香醫生的一個回答里提到了目前對於生產問題的說法

剖腹產,順產,究竟誰來決定?

1.孕婦已經明確出現剖宮指征,那就代表需要剖宮,這個時候無論是孕婦本人還是家屬拒絕,醫

生必須詳細書面指出不進行手術的後果和風險,並且盡最大可能說服孕婦或者家屬,至少需要有一份家屬簽字的,待產當日的《知情同意書》

2.孕婦一切正常,完全不需要剖宮時,那麼醫生應該本著順產的原則給予指導。如果孕婦因為疼

痛而要求剖腹產,醫生不能放任聽從,而是用醫學手段解決孕婦疼痛,比如無痛分娩等。

3.剖腹產和順產的指征各占 50%,那麼醫生需要向孕婦及家屬說明兩種情況的最終結果風險以及

收益問題,而最終決定則要看手術知情同意書上的簽字。簽字的權利人權利人順序是:患者 &> 配偶 &> 父母 &> 子女 &> 最緊密關係人及醫院主管等;當患者情緒不穩定或者不清醒或者存在民事

行為能力瑕疵時,權利人順序則從配偶開始。

如何看待孕婦喊疼想剖腹產被家屬多次拒絕,跳樓自殺身亡事件?

可以說,既然第二條提到醫院應該「用醫學手段解決孕婦疼痛」,以及第三條提到,剖腹產和順產指征各50%的時候,產婦是第一順位的權利,那麼,產婦願意承擔簽字,我覺得醫院完全可以執行。

當然,現實中,執行起來還是有難度:

畢竟一方面「情緒不穩定或者不清醒或者存在民事行為能力瑕疵時」,本身屬於較難判定的類型;

另一方面,很多時候,現實中哪怕是院方無責任,依然會鬧得醫院很受傷(客觀現實,也是影響醫院決策的重要因素)。

《刑法修正案》中規定

將「聚眾擾亂公共、交通秩序罪」,變更為「聚眾擾亂社會秩序罪」,情節認定包括「致使工作、生產、營業和教學、科研、醫療無法進行,造成嚴重損失」,意味著「醫鬧」今後將入刑。

因此,依法執行,只要符合標準就認真的去執行,並用法律維護患者和醫院的合法權益。

這樣才能避免更多的醫療糾紛,醫院可以大膽的救治,患者也可以放心的醫療。

希望依法治國能夠真正落到實處!


剛和一起上班的師傅聊天談到這個事,師傅(男性)表示很震驚:這個女的太自私了!居然帶著娃死!她怎麼不自己去死!(於是我解釋生育太痛苦,他發表下意見)生孩子有什麼疼的!太嬌氣了!還想手術!我家親戚12斤的小孩都是順下來的!現在女孩子真是太嬌氣太自私太惡毒了…(此處省略若干字)。

還能怎麼說呢?只能祝福他的兒子永遠單身了。


看到這條新聞,我首先想到了老舍先生的短篇小說《柳家大院》。小說開篇第一句就是「這兩天我們的大院里又透著熱鬧,出人命了。」將這句話換成孕婦自殺的新聞背景,那就成了「這兩天我們的醫院裡又透著熱鬧,出人命了。」

柳家大院究竟發了什麼人命案?說的是在解放前,大院里有一家姓王的。這家的公公、小姑子、兒子聯起手來欺負兒媳婦,結果兒媳忍受不了這份屈辱,上吊自殺了!榆林孕婦跳樓,雖然不是死於家庭暴力,但也和家屬有直接關係,從新聞圖片中我們能看出,孕婦生前多次求家屬,希望能剖腹產,結果都被拒絕,最終無奈只好走上了自殺的道路。

我們再回到柳家大院,小媳婦雖然死了,但故事才剛剛開始。大院還有個張二嬸,古道熱腸,因為看不慣這姓王的一家子總是欺負兒媳婦,於是每次在小媳婦受完氣後,她都會來安慰。結果這一次她前腳剛安慰完,後腳小媳婦就上吊自殺了。這下可好,王家不願意,不去反思自己的所作所為,反而一口咬定媳婦自殺是張二嬸挑唆的,要她來賠錢。

再來看看「榆林孕婦自殺」事件,孕婦生前曾向家屬提出剖腹產的要求,醫院去徵求家屬意見,卻被家屬拒絕。隨後醫護人員對家屬產婦進行安撫,並再次建議家屬剖腹產,結果家屬仍然拒絕,並簽下了「要求陰道分娩,諒解意外」的知情書,最終就發生了大家都不願意看到的那一幕慘案。所以柳家大院的人命,究竟是王家的責任還是張二嬸的責任?榆林醫院的人命,就是醫院的責任還是家屬的責任呢?

關於柳家大院的故事,讓我感到最滑稽的地方,是姓王的這一家子以「文明人」自居。他們理由很簡單,因為公公在給洋人當花匠,小姑子在洋人開辦的學校里讀書,就自認為「文明」了。但這群「文明人」所乾的事,卻連人都不是。所以說,文明的程度和學歷無關,和你的朋友圈也無關。一個社會的文明程度,就是看你對他人是否尊重。如果連這份「尊重」都沒有,那文明是什麼?借用這篇小說的結尾,那就是「文明是孫子!

由於新聞透漏的信息太少,我不知道家屬拒絕剖腹產的理由什麼,是為了省錢?還是為了胎兒健康?還是為了想省事?但不管是那種理由,這都是缺乏「尊重」的理由。他只考慮了金錢,而未考慮生命。只考慮下一代的健康,而未考慮眼前人的痛苦。家屬的所作所為,沒有理解與關愛,只看到冷漠與無情。我之前覺得「柳家大院」離我很遠,現在發現他就在我們身邊。只不過是將「柳家大院」的名字換成了「榆林醫院」,而這座大院里的「悲劇」,仍在如出一轍,接二連三的上演。

最後再說一句小說的結局,王老漢準備把自己女兒賣了,拿錢給兒子再添一房媳婦。在《三國演義》里有這樣一個故事,劉安為了招待劉皇叔,把自己的媳婦偷偷殺了,做成肉給劉備充饑。曹操知道後,賞給劉安百兩黃金。毛宗崗在批《三國》的時候風趣的說:「劉安得此金,又可以娶一妻矣!但恐無人肯嫁之耳。何也?恐其又作野味請客也。」

這話說的沒錯,還有人肯嫁到「柳家大院」嗎?還有人肯嫁給這位「冷漠無情」的老公嗎?


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