《爐石傳說》這款遊戲是否有戾氣?

不知道有沒有跟我心態接近的朋友,這個問題我也思量了許久,在這裡斷斷續續跟大家傾訴一下。

語言表達能力欠佳,望諒。

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接觸爐石是在13年冬天,剛參加工作。有幸幾個大學同學也應聘在了這個單位,其中一個是wow死忠,爐石就是他眉飛色舞地推薦給我的。

介紹一下自己的主要遊戲歷程吧(網路遊戲),依次是,奇蹟,夢幻西遊,勁樂團(迄今為止最高成績遊戲),澄海3C,DOTA,LOL,爐石傳說。(原諒我有3D遊戲眩暈症+_+)

大學後期一直在玩lol,大概在WE登頂的時候打到鑽1分段。這要歸功於之前,競技類遊戲,尤其是DOTA時期建立起來的紮實基本功。

但是但是,LOL也讓我變得特別乖張暴戾,原本生活中性格溫順的我,在遊戲里變得非常易怒,煩躁。這個問題自己也意識到了,當時在想,玩遊戲玩遊戲,初衷就是玩,就是消遣,就是緩解壓力,為什麼要把自己變成這個樣子呢。

所以,當參加工作之後,同學向我推薦爐石傳說的時候,我就很欣然的去嘗試接觸這款遊戲。目的很簡單,想找一款輕鬆的遊戲,褪盡身上的戾氣。

沒錯,戾氣。這就是主旨。

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大概是14年夏天,獵人雄霸天梯,禿鷲放狗的時代,人手火車王的時代。

我從來沒刻意衝天梯名次,但那個時候發現,獵人真的好厲害啊,用獵人卡組勝率好高啊,這卡組高速又效率啊。所以不自覺的跟風了一段時間。但是玩著玩著感覺好無聊啊。。。

隨後就在想,這個遊戲的宗旨是什麼?

雖然當時沒想明白,但獵人這個職業確實玩膩了,就嘗試使用其他卡組隨便打打。結果發現-------打不過獵人。

除非用那種針對性很強的城牆德,防戰,奶騎,其他卡組真的很難。這種客觀現實也導致當時天梯環境兩極分化:獵人卡組or克制獵人卡組。當然,前者要多一點,因為不卡手,容錯率低,卡組多是藍白。

那種,一費奧數射擊指臉的遊戲。

又回到lol時期那種煩躁的時候,雖然沒加好友,但是我真的真的真的很想問對面,你TM只會打臉嗎?!

好吧,我開始厭惡這個職業了。但是我又不能改變天梯環境,索性逃到了競技場避難。哪怕充錢買門票也無所謂。

奇蹟賊時期一直到奴隸戰時期我都在競技場偏安一隅,頗有那種「 眼看他起朱樓,眼看他宴賓客,眼看他樓塌了 」的感覺。(^_^)

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再說下我的心態,我是那種「非主流」玩家。即,越是主流卡組,我越不會用。而且喜歡節奏偏慢,喜歡一點一點積累優勢,憑藉「點數」贏得勝利。

這可能是之前競技類遊戲養成的習慣吧。

現在的天梯環境比以前好了很多,主要是,佛祖騎,魚人騎,咆哮德,雷克薩,T7獵,機械法,冰法,憋尿戰,宇宙術,刀油賊等等等等,不勝列舉。

百家爭鳴棒棒的啊~

但是我還是想說這個,戾氣的問題。

記得高曉松在《曉說》里提到一個現象,某島國從遣唐使開始學習天朝文化,圍棋也傳了過去,逐漸在島國演變成一種「術」,變成一種修身養性的術。而天朝圍棋不知道從什麼時候開始變成了一個渾身戾氣的存在「上來就斷,圍大龍吃你」,所以島國圍棋永遠也下不過天朝。(本人不懂圍棋,純屬借鑒)

我也逐漸意識到了爐石也有這種現象。

當年的獵人,奇蹟賊,咆哮德及其變種魔能德,佛祖騎一類的。要麼集齊一套combo帶走,要麼就態度鮮明地直指你的面部。

連⑨神出過唯一一部爐石視頻都是動物園。

上個月用憋尿戰,面對茫茫多的快節奏卡組,我去掉了血吼,去掉了紅龍,去掉了爹,去掉了特別喜歡的奈法。加入了328,末日預言,肚子疼等。我何嘗不知道去掉了紅龍吼爹進攻型大大降低,但是更多時候我根本活不到9費,我也根本不敢7費時候掏出血吼,就算是再喜歡奈法的娛樂性和隨機性,但它保護不了我的臉啊。

總之,遊戲體驗感很不好。但是想想,也沒什麼不對啊,畢竟這款遊戲勝利的唯一途徑就是用各種方法使對手血量小於等於0啊。遊戲就是這種設定啊。

但是總感覺哪裡不對呢?

是大家對勝利表現的太明顯了嗎?是目的性太明顯了嗎?還是,我一直理解錯了,爐石就是款快餐類遊戲,「10分鐘上手5分鐘一局」,和鬥地主一樣嗎?

還是,戾氣呢?多數都露出尖銳的爪牙,以進攻者的姿態攻城掠地?

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來知乎就是尋找這個問題的答案,在這裡先謝過各位。

我只想在,歡聲笑語中點「認輸」。


答完才發現偏題了,題主的「戾氣」主要指快攻,這裡姑且討論一下更為廣義的「戾氣」吧

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毫無疑問,有。

1.戾氣從哪來

第一,破壞遊戲體驗的快攻卡組。這點高票答案已經說得很清楚了。簡單來說,輕度玩家(爐石玩家的主體)時間少,消費意願低,所以成本低速度快的快攻卡組自然會成為他們的首選。只不過快攻獲勝後往往讓對手有吃了翔一般的感覺,和抱歉一起食用效果更佳。

第二,輸多了心態會變。這個遊戲隨機性很強,碰上連勝自然開心,但運氣並不總是站在你這邊。有的時候你會發現自己被下了降頭一樣,所有隨機因素都站在了自己對面。卧槽對面飛刀怎麼射這麼准,卧槽對面怎麼手這麼順,卧槽快斬殺了直傷怎麼還不來,GTMD發牌員。碰上這種情況,很多玩家心態都會壞。體現在遊戲水平上,就是失誤更多,算不準斬殺,瞎逼鋪場被AOE等等,導致一敗再敗,穩贏的局也能送掉。體現在遊戲表現上,就是贏了瘋狂抱歉,輸了瘋狂燒繩,
我不爽,你也別想爽。排到這種幾乎失去理智的玩家,你還指望人家跟你談素質?

2.戾氣如何傳播

戾氣偶爾通過快攻卡組傳播。如果一名使用節奏卡組的玩家連續幾盤匹配到快攻,連續幾盤還都輸了,那麼他就可能提起一套快攻去報復社會。但這種事概率不大,不說匹配系統,快攻本身的勝率也沒那麼高。

戾氣主要通過抱歉傳播。牌序不順/遭遇快攻還被人嘲諷,是爐石里最讓人不爽的事,相信很多人碰上抱歉玩家,都有「想把對面從屏幕里拖出來打一頓」的感覺。然而由於爐石的聊天限制,你能做的只是繼續按下匹配,然後期待系統給你報仇雪恨的機會。試想一個不喜歡主動嘲諷的玩家,被人連續抱歉幾盤,他的選擇有——1.繼續忍氣吞聲 2.把自己的不爽發泄到下一個對手身上。相信大多數人會選擇2。於是,抱歉就這樣傳染開了,只要有第一隻抱歉狗,過不了多久就會有一群。

3.如何應對

總的原則有兩點:不被戾氣影響,不讓戾氣通過自己傳播。

具體操作:

第一,開局請點無視。雖然也有友好交流的玩家,但和抱歉狗相比數量越來越少。

第二,如果不幸遭遇天梯連敗,請去做別的事,比如排一把競技場,看一會書,等到心態好了再打。否則,不但降低你的勝率,更會讓你成為戾氣的源頭。

第三,不主動打抱歉。相信做到12的情況下,這點會容易很多。

還有就是,不必刻意防快攻。其實現在真正強的快攻,只有T1天師薩,T2T7獵。不說冰法防戰,常規的中速卡組碰上快攻,一般來說都有四六或五五開的勝率(看前幾回合順不順)。被快攻打死當然很不爽,但穩穩控制場面,讓快攻一點點走向絕望,何嘗不是很開心的事呢? 快攻對遊戲體驗的破壞,可以通過調整心態解決;而天梯越往上快攻越少(過了5級基本只剩下天師薩了,偶爾有一兩個T7獵),為了防快攻,犧牲對大多數主流卡組的優勢,或許才有些得不償失了。

以上


戾氣是否存在和環境無關,只和你的心態有關,你覺得自己很淡然了,既然淡然了那又何必在意輸贏呢?完全可以自己組一套魚人殺手獵啊,聲控薩啊,恐怖植物德啊,隱藏賊啊,決戰奧格瑞瑪戰啊,銀色競標騎啊,神聖牧啊,天災術啊,塞拉摩法啊這些卡組

另:若願意加好友liyifan0727@163.com


我挺看不上題主這種吐槽的。

玩遊戲,想贏就認真玩。想開發黑科技研究好玩的玩法就別怕勝率低。

T7毒瘤,機械法毒瘤,動物園毒瘤,奴隸戰毒瘤,佛祖騎毒瘤,咆哮德毒瘤,天師薩毒瘤,奇蹟賊毒瘤,94牧倒是沒人說毒瘤,但是都說他臟死了。 就是說,每個職業最厲害的套路,都TMD被稱為毒瘤。

記得有個說法是,女人眼裡其他女人只有兩類:比我丑的土鱉,比我漂亮的騷貨。

在一些爐石玩家眼裡,別人的卡組也只有兩種:比我弱的菜雞,比我強的毒瘤。

抱怨毒瘤太強的人,往往自己用毒瘤卡組也上不去分。

你玩爐石抱怨別人都用很強的毒瘤卡組,打dota是不是也要抱怨別人用很強的英雄?就TMD會用猴子幽鬼PA打大哥,這幫人不覺得噁心嗎?就沒個開發用冰女玩大哥的?或者,玩個猴子,就會照抄人家職業選手的出裝,散失分身斧,散失分身斧,玩一萬盤還是散失分身斧。就沒有出大根刷新的暴力猴子?玩個遊戲,新意都沒有。

玩夢幻西遊也得抱怨。大唐官府就知道收破血鏈子逆鱗套,就不知道膩?沒有人開發一個帶慈航普度四海昇平的輔助大唐?

玩玩鬥地主也是。就會三個10帶倆三這樣帶小牌的組合,出了這麼多年學都不會膩嗎?不會來個四個2帶倆王?

玩遊戲,當然怎麼能贏怎麼玩。對面選出了猴子,我就要選斯溫制裁他。天梯佛祖騎多了,我就帶上照明彈上分。手裡抓到了倆王,我就直接叫三分拿地主了。

你不肯好好玩,打不過別人,那是你的事。天天吐槽別人太厲害,太毒瘤~你不認真玩也不許別人認真玩了?


看了幾個回答,感覺大家都沒說到點子上。

爐石首先是卡牌遊戲,235吃豹子這樣的事肯定是有的。我提一個,刺客之刃潑油上藥,費用高還講究康博,被大軟吃基本崩盤,顯然是個235。但是你的卡組沒帶大軟或者沒抓到,很快就會被砍爆,這種體驗是很差的,以至於我的卡組都帶3個軟。而那些被我誤傷的戰士聖騎獵狗,他們肯定出離糞怒從而傳遞戾氣。

這還是比較常見的,更賤的是謝娜這張張虧身材又虧節奏的牌,正常情況十分的卡手,拉奧秘的收益也是不穩定的,。但是被人謝娜拉冰箱斬殺的體驗如何,被雙謝娜拉鏡像法反狂卡節奏的體驗又如何。

這都不是重點,重點是,一個動物園,耗的大家都沒血沒牌,突然打個雙架融合。一個機械法,連著呼啦你兩次,或者各種冰環控你場把你搶死。一個暴牌賊,魚人七進七出,爆了你些好牌,然後用刺客之刃給你砍死了,而你的大軟早就趁他沒上武器先跑了,這種時候,你如何沒戾氣。因為你覺得對面明明是個傻逼,明明是個傻逼啊!!

認真答了一下

分鍋線

爐石玩家群體龐大,但核心玩家佔比不高,很多不充值玩家需要花時間打金來經營自己的收藏,更多圖樣中二玩家想證明自己能上傳說甚至打職業,這就是大環境。

答主自己也喜歡慢速玩法,而且鍾愛套路濫康,全方位的壓制對手,將其每一個環節都化解掉,享受智力碾壓的感覺(永遠都帶2張幺三零)。

爐石的勝負來的很快很直接,玩的久了,對輸贏不會太計較,更多的是反思卡組和分析環境。會和謝謝抱歉較真的,都是新手玩家,一般是這樣的:①嗎的從來沒見過這麼賤的狗,贏了一直抱歉,老子燒繩子氣死他。②嗎的這狗比開掛,一直不出牌卡在這裡,老子看電影等他,誰慫誰孫子。

這與魯啊魯的戾氣是有區別的,你打魯啊魯,被壓在家裡到輸,或者自己優勢被別的路帶崩導致對手翻盤,確實會讓人急躁和糞怒,因為這種挫敗感會伴隨你,不會因為你水平提高就消失。

而很多人會把上把的勝負帶來的優越或憤恨帶到下局遊戲,變本加厲的嘲諷對手和指責隊友。這樣的行為很low。真正的噴子,嘲諷和侮辱隊友都是有目的的,嘲諷是為了激怒或者激勵對手,侮辱隊友是因為這個隊友沒有利用價值,應該立刻驅逐他使他倒戈,防止他分享戰利品。


爐石里最惹人煩的幾種人,或者說幾種卡組

燒繩,臟牧,快攻,抱歉。

所有人玩遊戲都想圖個開心,但經常玩的不開心,玩的不開心就要找願意,於是總要有人來背鍋。

其他三個我不說,單說說快攻吧。

快攻的特點就是快,簡單,成本低。

成本低:

在冒險模式全開的前提下,T7獵不需要紫卡橙卡,機械法最多一個蓬蓬大法師,瘋狗薩頂多兩把自殺錘。同樣都是一套卡,我簡簡單單就能組出來,而其他的卡組在為了保證後期質量的情況下不可避免的要加入一些紫卡和橙卡,這是很多人玩不來的原因。

簡單:

打臉就能贏,手牌就一兩張,都不用考慮用哪張,全扔出去就行。相比於其他卡組的思考,快攻卡組並不是沒有細節,但細節並不是很重要,爐石這種低門檻遊戲,並不是所有人都有豐富的經驗,快攻自然成為了大多數低端玩家的首選(我也是低端玩家,這裡指投入時間和精力較低,不是黑,你硬要說這類遊戲純看臉所有人都一樣,那我只能說我不是針對你,在坐的各位都是辣雞。運氣就算是實力的全部你還是沒實力啊)。

快:

經常有彈幕調侃說,年輕的T7獵還在打這一局,年邁的T7獵已經打完下一局了。打到10費回合,打不贏就跑,打贏了就完了,30張卡用不了一半,你說快不快。我經常和朋友談起爐石,基本上所有人的反應都是【要不是我沒時間,給我一套卡組我也能上傳說】。不考慮說這種話的人技術層面的問題,單是沒時間,就已經是一個很大的問題了。鬥魚爐石區的主播,正常吃喝休息,直播時間認真打,三天上傳說是正常水平。普通玩家哪有那個時間玩啊。所以正常的,我既然能用5分鐘贏,那就不用10分鐘。

這些都是客觀原因,為什麼快攻猖獗。

爐石傳說就是遊戲,目標就是勝利,我能取得勝利,幹嘛要考慮其他的東西呢?

題主用憋尿戰,打快攻很不爽我理解,【我想打完三十張卡,你不讓我打,我體驗的很不爽】。每個人每套卡都有自己的目標,咆哮德打不出一套,玩起來也不爽,魔能德牌被爆光還只能眼睜睜看著吵吵在那裡站著而踢不到臉也很不爽。每個人都有自己玩遊戲的方式。為了能讓對手玩得更愉快,我不會主動打抱歉。我打抱歉只有兩種情況,一種是炎爆術玩梗,一種是對面先打抱歉被我翻了。我遇到無限火球法,我輸的時候會讓他打完,我知道這是一種娛樂,多等幾秒可以讓對方玩的開心,就算輸了我也不會太生氣,反正這種卡組遇到的也不多。題主選擇的遊戲方式和別人不一樣,自然遇到相悖的卡組的時候就會不高興了。

當然討厭快攻還會有其他的原因,但不論哪種卡組,目標都是勝利。快攻,追求進攻的極限,如狼似虎的猛攻,控場,追求對局勢的把握,玩弄對手於鼓掌之間,防戰,追求在防守中尋求反擊,以靜制動,OTK卡組,追求打出完美combo的那一瞬間。可以說,追求的方式不一樣,但一套卡組不能獲得勝利,我玩的目的又在哪裡呢?不為了勝利?那我打的這套卡是幹什麼用的?

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社會越來越快,時間越來越少,就是這樣,錯的不是你,是這個世界。

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隨著卡牌遊戲的發展,卡池越來越大,一共就30張卡,卡組也越來越多。14年的夏天,剛剛出現第一個冒險模式,卡組相比於現在三套卡包三個冒險模式是少了不少。同樣暴雪也在做平衡的調整,比如內測時冰法,4費火車王的奇蹟賊,戰歌還能衝鋒的奴隸戰。

天梯環境由主流卡組決定。既然有人想要靠托後期和大隨從取勝,就必然有人想要在前期壓倒你。你若是想要對抗快攻,必然就要捨棄一些強力的隨從。取捨之中,便是智慧的體現。

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爐石說到底還是一款競技類遊戲,你說他看臉也好,拼錢也好,都是兩兩對戰必有一勝。他輕鬆,不是因為不分勝負,而是因為門檻比較低。既然喜歡有關勝負的遊戲,那追求勝利就是自然之舉。

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戾氣不並不是這款遊戲帶來的,而是人的本性帶來的。或者說社會節奏帶來的。有些人就是喜歡競技類遊戲,輸了之後脾氣暴躁,遊戲之中不乏罵戰。就算離開遊戲戾氣依舊不會減少,渴望勝利並不是戾氣,戾氣是技不如人卻又不想承認時的憤怒和不甘。


今天的我好可怕,剛才打了會爐石,戰士三勝和常勝將軍,開始挺順利的,連勝好幾把。十三級馬上升十二級了,這時遇到一個佛祖騎,連續幾個失誤,最後輸了。沒事,繼續打, 然後又遇到了幾個小德,又輸了幾把,這還沒什麼。最後居然遇到了牧師,媽蛋土豪戰打牧師,連續兩個埋葬,心態就崩了。直接上惡魔園,由於心態原因,李奶奶送的牌又瞎選。又崩了。其實惡魔園的容錯率挺高的,後來還是用嗨巨人連續踢了幾把臉心情才緩過來。現在回想起剛才的我實在是太恐怖了,那種心態說不定會殺人的。可能是昨晚睡得不夠的原因。以後注意一下心態,注意調整。

這是某天早上打完爐石後自己在手機備忘錄寫的東西,記錄了我心態崩了的過程。平時我是一個很冷靜的人。上面的戰士用的是土豪戰。


恩,右手第一張我也沒辦法,我也神抽過,也被神抽過

就連我最擅長的打狗牧,在疲勞戰和打狗戰中還有敗績呢

對哦,這個月一個慢速戰士都沒碰到呢,逐星可以下了


打得過我全是狗


最近快年末了比較忙,現在偷得半點閑的時間來回答一下這個問題。我最近可是有點忙到連知乎都沒時間看,更別說爐石打天梯了_(:з)∠)_

本來自我覺得可以上傳說的,一忙起來就想想拿個五級保底算了,可這個月的時間只夠讓我打到了七級……

題主也算是爐石開服就在玩的玩家了,玩過一段時間能才發現一款遊戲「戾氣」也算正常。沒有一款遊戲不會帶「戾氣」的,沒「戾氣」可能會少了一些變化和樂趣。

題主拿圍棋做例子,很明顯圍棋跟爐石相比並不存在一些隨機性,隨機性往往在卡牌遊戲中存在,牌序會決定卡牌遊戲結果的走向,每一張牌在適當時候都會有適當的作用,牌手要做的只是整理牌序、等待時機並且在適當的時機合理的使用手中的牌去改變遊戲走向。相對來說圍棋棋子只取決於你的策略布置,因為每一個棋子的功能性都是一樣的。甚至圍棋也無法和象棋比較,畢竟象棋棋子有不同的功能性,功能性的使用變化以及策略布置不同也造就每次棋局走向不同。

其實麻將也有相似的地方,同理但是不同源。麻將講究牌序,也講究策略和出牌捨棄,有千變萬化的牌局。你為什麼要玩遊戲?只是為了贏嗎?玩了這麼多能否理解這個遊戲的有趣之處?是人都是想贏怕輸,輸了也會生氣,也會覺得戾氣。

當你玩lol早就上鑽石並且覺得無趣開始尋找新遊戲入坑玩爐石的時候,我也跟你一樣在尋找一款新遊戲來走進我的生活,跟你同一個時間裡你選擇了爐石,而我選擇了lol。然後我們彼此度過了各自的兩年,你開始覺得爐石戾氣,我開始覺得lol戾氣。

我lol水平不高,第一年排位青銅,我也認真研究過,通過自己的努力在第二年打到了黃金,這樣的爬坑經歷有的人也應該跟我一樣有過並且感同身受,比我段位高的人會不屑這樣的經歷,高分段的人也許不會理解你這種爬坑的艱難,他們也許只會認為你不能理解高分段戰局理解和細微操作的精妙之處。

當我還在努力試圖理解這個遊戲力爭上分時,我發現有些並不是我可以控制的事情,就像你玩爐石一樣牌序不好會鬼抽被發牌員制裁,被匹配系統匹配到對手可以虐你的卡組……lol隊友掉線,隊友不配合,莫名其妙的行動等等。然而你贏了你會發現,對面有人掛機,對面有人故意送……這種情況又跟打爐石時你神抽對面鬼抽,匹配系統專門給你優勢對局的對手卡組,又是何其相似?

也許是覺得lol這樣輸的理由太戾氣了,我覺得我需要一款更多是靠自己而不是靠別人臉色和配合的遊戲,所以三個月前我選擇了爐石傳說。

再說一下,玩lol之前我是格鬥遊戲玩家。放棄格鬥遊戲主要是因為街機的減少以及街機遊戲開銷太大。玩格鬥遊戲時被人虐那種感覺也是「戾氣」對不對?或者你想說那個時候年輕,心態輸得起,其實不是這樣的,街機格鬥心態輸了更像在賭博,雖然對手贏你並沒有得到錢。

另外說到賭博,賭博就有輸贏,遊戲也有輸贏。前面題主提到日本圍棋與中國圍棋的區別,我也很好奇日本這麼一個國家既學西方又學大唐,圍棋也好麻將也好,很多東西我們中國人對日本人,有愛也有恨,但確實日本人有比我們優秀的地方。日本麻將怎麼看起來就那麼有競技性,我們中國幅員遼闊光各個地區麻將玩法就上百種規矩,可我們中國人打麻將怎麼看都像為了賭博。那麼問題來了為什麼反正有輸贏,圍棋就不能賭博?

也許你想說只是想找一個不用毒瘤卡組虐你的對手,然後自己輸得心服口服。其實你也可以用毒瘤卡組,只是你不喜歡或者不屑,沒有必要怨這個社會,對手不會同情你,想怨那你就別玩。遊戲可以輸,也可以輸給毒瘤卡組,自己想不開,像我這種才玩三個月的都想笑話你這種玩兩年的。

或者建議題主放下電競,潛心研究圍棋如何?我不推薦象棋或者麻將,圍棋絕對是毫無戾氣的遊戲。


之前一段時間被機械法噁心的不行。但是我現在滿編卡組也沒有機械法。一套針對環境改動的火妖法一套自創的隨緣法。板娘傳送門雷鋒虛靈法師薩蘭德挖寶。我是什麼職業有什麼隨從什麼法術都隨緣。你t7不好意思我1費板娘轉甲5費硬幣圖哈特。講道理我這麼玩死的防戰也不是一個兩個了。你要好好打咱倆好好打我輸了服氣就打的不錯。不服氣就撕碎片。你要不好好打我也不介意燒燒繩子。再說。不在意天梯為什麼不組娛樂卡組去打娛樂模式。我玩的開心。或許成功幾率也不高。可是自己的黑科技otk一旦成功用出來還是很讓人開心的。還有真的不要覺得無腦懟臉很厲害。好多人都會去抄所以你可以針對啊。夜幕奇襲老司機暗影步老司機銅須老司機消失老司機大小熊貓老司機。打臉薩厲害囚徒小軟。自殺錘一被吃真的想哭。

我覺得。我覺得做人總要有信仰(霧)


玩多了 看多了 就平和了

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不太好意思,之前其實沒仔細看題目,隨手就答了,前日突然想對這個問題多打點字,這才仔仔細細看了一遍題目,可能我一開始有些曲解,不過沒關係,現在我隨便說,題主也請隨便聽,可能有你已經知道或者和你的問題無關的,只因我想講,就講出來了,還請不要介意。

我只答遊戲遊戲本體和廣大普通玩家的玩家身份,爐石主播圈,爐石職業圈,彈幕大神噴人,恕我這裡不回答。

首先回答問題,如果題主指的戾氣單純是說主動地攻擊的話(雖然我認為戾氣這個偏貶義的詞用在形容主動攻擊不太好),我想說的確是的,爐石的確是一款搶佔先手主動發起攻擊的一方相對佔優的遊戲,具體營地有文章,連接我貼不上來,但是很好理解,在沒有牆的情況下,你可以任意調度你的隨從和手牌做出最優解,而對面大部分情況下只能被動接受,如果對面解光你的場,卻仍然佔據場面優勢,你上什麼他解什麼,你永遠無法調度隨從進行佔便宜的交換,那麼基本就是輸了。(我入坑晚,龍狗一波流不了解,但講道理奇蹟賊,包括我入坑時大統治地位的奴隸戰,我覺得都不算是主動搶攻的套牌吧?)

我覺得這個定位並不需要被詬病,爐石本身的初衷應該就是上手容易,包括規則和環境,說句半開玩笑的話,如果爐石環境普遍是難度越高的卡組越強的話,Sky現在肯定還沒上傳說呢。更何況爐石也不是越容易的套牌越強,畢竟卡組克制還是非常複雜的。

那麼如果說戾氣並不是指主動強攻,而是卡組奔著一個明顯的思路走,t7就是打臉,otk就是集齊一套帶走,咆哮德就是跳費上大怪叫你無可奈何,那麼我只能說戾氣這個偏貶義的詞的確不能用來形容卡組思路明晰。其實可能題主喜歡玩的那些,土豪戰或者牧師,也是一種思路,有人叫它不勝,就是阻止對方完成自己的思路贏得遊戲(你鋪場我亂斗 你搶血我轉甲),大部分遊戲里,我想當然還是求勝的思路遠遠強於或玩家多於不勝的思路吧,這無可辯駁。

而如果樓主你說的是玩家群體里一種相對浮躁的遊戲風氣,我得回答的確如此。其實我自己也覺得,自從衝天梯開始我越來越多玩一些毒瘤、主流,以前經常搞的黑科技套牌越來越少了,但我的想法其實很簡單,我不滿足於單純為了樂趣而在十多級欺負新手菜鳥的黑科技(覺得我在說王就覺得吧……但我是忠臣!),可能沒有一個主觀的改觀,但潛意識裡我已經開始追求黑科技的強度了,但哪有那麼多又黑又強的卡組,所以自己搞的黑科技越來越少了。

好吧,其實我覺得我自己還是沒什麼可說的,要說戾氣、浮躁,我覺得我在爐石普通玩家中應該算是非常心態平和的一個,雖然我也曾怒斥這遊戲全靠運氣,一度想要退坑,但最後還是玩到了現在,並且笑著看以前的自己。

如果說爐石玩家浮躁,充滿戾氣,一言不合就噴,有的貼吧上吐槽xxx卡組xxx,有的直接加好友就開罵,那麼我認為最重要的原因是自我意識過剩,無論是搶臉,轉甲還是跳費,都是暴雪設計出來的機制思路,這樣思路的套牌強了,大部分玩家選擇這樣的套牌衝天梯,我認為無可厚非,可能連功利都算不上。實不相瞞,我也覺得佛祖騎濫強、佛祖騎煩(雖然我也是用佛祖騎沖的天梯……),但我絕不會對任何一個玩家因為他使用佛祖騎有所微詞,用當前環境下較強的套牌去衝天梯,是玩家的自由、權力,更是理所當然的事情,如果說要怪,只能怪暴雪吧,平衡做不好,那麼煩(其實佛祖剛上線的時候感覺還挺新奇的……)的套牌居然那麼強。

噴毒瘤,這已經算比較正常的了,其次多的就是噴各種不強但讓人心情不好的套牌,比如臟牧,比如爆牌賊,這點其實我深有同感,但沒辦法,人家套牌都已經不強了,如果你基本都能贏,他噁心你你贏了他,打個平手嘛看開點,如果你大部分盤數贏不了,是不是該反思一下自己了。其實玩的多了,了解了每幅套牌構成的思路,就會明白其實每幅套牌都只是一種贏法的具現化而已,沒什麼噁心人的,會被噁心到的人,怎麼輸都覺得會被噁心了。

而一個自我意識不過剩的爐石玩家應該是什麼樣子呢?我們經常聽到某某主播說」你這裡一大套我認了「」雷諾我認了「可能就算一個很簡單的平和心態。對陣毒瘤,對面套牌強/對面牌序好/對面克制我這三大原因輸的,那輸了就輸了,也證明不了什麼,也不會因此生氣,而如果不是,可能就得反思自己,哪裡打錯了。說實話,各個職業選手才是和毒瘤打交道最多的人,每天想著怎麼用毒瘤怎麼打毒瘤,他們都沒有怨言,為什麼呢?而噴其他套牌,就更不是成熟玩家會做的事情了,爐石目前環境尚算百花齊放,但也不得不說無趣,從憂國憂民的角度來講,非毒瘤的套牌巴不得環境里越多越好,哪還會去噴呢?

要上課了,打到這裡,思路可能有點亂,大夥將就著看。


是這樣的,從主播到選手到玩家,爐石傳說整體的氛圍確實十分的浮躁。如果像其他答主一樣單純的把戾氣歸結於心態人性似乎有點太反智了。我認為浮躁的氛圍歸根結底還是這個遊戲自身結構的必然結果。

首先,爐石是款零和遊戲。有多少人贏,就有多少人輸。而且無法像其他團體遊戲那樣有同伴隊友分擔失敗的沮喪心情(或者說甩鍋),失敗的所有原因都指向了自己的能力不足。

既然我們不願意失敗,那麼該怎樣取勝呢?太簡單了,抄一套T7獵,打臉打臉打臉。或者抄一套佛祖騎678挨個下。贏了吧?嗯。高興嗎?呵呵。當你在天梯上遇到無數個和自己卡組完全相同的對手後,你會發現你的勝利很大程度上取決於右手第一張。那麼我們看看這個所謂的勝利需要哪些因素呢?卡組(抄的)打法(抄的)運氣(看臉)。這種勝利不就是俗稱的「毫無技術含量」么?這種勝利帶來的快感與打dota,lol sc2 wow那種快感不同,後者是你花心思,動腦子,努力實打實獲得的多巴胺。前者呢?這勝利說實話你個人佔多大因素?同理,如果輸了,失敗者也會說對面抄卡組,毒瘤,神抽狗,完全不服氣。這也是很多輸家打完加好友罵人的原因。總而言之,在這個所謂的競技遊戲中,贏家贏的不爽快,輸家輸的不服氣,誰也沒得到真正遊戲的快感。

爐石之後,我越來越感覺曾經被國人認定必出精品的暴雪泯然眾人了。暴雪平衡爐石的方法可謂粗暴,奴隸戰一刀閹掉,關門放狗反覆修改,還有奇蹟賊直接廢掉。感覺暴雪的設計師已經hao無靈性了,對於玩家的絞盡腦汁構築的卡組缺乏基本的尊重。似乎在他們眼裡只要幾個毒瘤就夠了,反正這幾個毒瘤之間也構成了互有強弱的生態體系。什麼你說薩滿太弱?那好,加強加強加強。雷克薩夠強吧?什麼你說套路太少?那好 我設計個魚人騎你看看。王者歸來,蛤騎士,挨個加進騎士卡組。

說到底,爐石傳說也只是一款普普通通的遊戲,別把他想的太優秀,也別吧他想的太垃圾。別投入太多的感情和心勁,開心就好。

利益相關:爐石內側玩家,全職業60,總場次一萬+,上過傳說,拿過十二勝,有別無所求成就


便秘怪馬桶沒吸力

殺人怪刀

不能這樣


蘇東坡與僧人佛印是好朋友,一天,蘇東坡對佛印說:「以大師慧眼看來,吾乃何物?」佛印說:「貧僧眼中,施主乃我佛如來金身.」蘇東坡聽朋友說自己是佛,自然很高興.可他見佛印胖胖堆堆,卻想打趣他一下,笑曰:「然以吾觀之,大師乃牛屎一堆.」佛印聽蘇東坡說自己是「牛屎一堆」,並未感到不快,只是說:「佛由心生,心中有佛,所見萬物皆是佛;心中是牛屎,所見皆化為牛屎.」吃虧的倒是大才子蘇東坡.

一切皆有心生,當你真正看淡輸贏的時候,自然會在歡聲笑語中打出認輸,別人的戾氣自然也無法左右你。你還是想贏。


對於大家討厭的快攻、偷牌等等卡組,我的觀點是:

嘴上說著不要……身體倒是挺誠實的呢……

其實你不爽的原因是因為你在乎輸贏,在乎這個遊戲,當你放平心態去玩的時候,你就不會有那麼重的戾氣了。

爭強好勝是好事,但是爭強好勝就得有承受失敗的能力。

我認為一個好遊戲的前提就是給你選擇的機會:

你如果想要上傳說,你就必須面對上傳說道路上的坎坷:臟牧、快攻獵、瘋狗薩、防戰、冰法等等一切可能出現的卡組,你就必須承受自己卡組被別的卡組壓制的不爽,想要發泄的那種感覺。如果你承受不了,想砸電腦,那很簡單,你去玩娛樂模式,你去玩公平的競技模式,或者你冒險模式隨便組卡組虐電腦,這都可以,沒人可以干涉你的選擇。

但是你如果無法承受這種不爽但是依然還想上傳說,妄想通過自己的三言兩語改變這個天梯的套路,或者妄想自己上傳說的道路順風順水,那我只能說……這是無法改變的……

戾氣這個東西說白了就是控制自己情緒的能力,控制情緒能力越差戾氣就越重,比如我的卡組被壓制了輸的很憋屈我可能會罵一句哎喲卧槽,如果我連續輸了個幾局我可能直接退遊戲暫時不玩了,但是這不會影響到我的情緒,我並不會為這些事情不爽很久,這不就是個遊戲嘛,我為啥要為了遊戲生氣呢?

這可能還是跟每個人的心理承受能力有關係,我建議如果戾氣太重的話就多錘鍊錘鍊自己的心,畢竟遊戲可以重來,人生不能遊戲啊!

所以你們有人願意加我的話,我的ID是:貪看飛花忘卻愁#5948

一般我比較喜歡玩競技場。

不過當獵人把我射到殘血的時候我上了雷諾傑克遜_百度百科 ,那種感覺真的是超爽超棒的呢噗……


樓主我估計你沒玩過「需要技術」的麻將,麻將平均勝率25%,在職業選手的對局中也經常會出現完全按照正確的打發去打卻輸掉比賽的情況,但就是這樣麻將都還有職業比賽,還是有某幾個特彆強的國家總是能在比賽中拿到好的名次。

再回頭看爐石?有牌組克制,比賽有幾套卡組可以換,打天梯自己可以調整卡組,這麼多人為可以操控的因素在裡面你卻去抱怨右手第一張?

還有你說你想歡聲笑語中打出gg,爐石真的做到你想要的那樣大家都黑科技百花齊放你就真的能歡聲笑語打gg,確定不是「CNMD這冰法怎麼還帶黑騎士,艹會不會玩」然後右下角?一直輸怎麼都不會開心的,打娛樂卡組一直輸說明自己想要的combo老是打不出來不開心,上分輸那更加不開心了,看著好友左下角一個個早早上了傳說自己拼了命的打還卡在5級上,你的情況估計還要補充一句「不過是用毒瘤,我上我也行」

為了贏玩遊戲有什麼不對嗎,跟玩黑科技有什麼區別?都是一種遊戲的方式,贏的人收穫到達某等級,名次的快樂,玩黑科技的人收穫幾十盤幾百盤中某一次或幾次那魔幻的combo的快樂,有對錯之分?

爐石並不是一個能讓你每次輸都能輸的歡聲笑語的遊戲,以前不是,現在不是,未來也不會是,但這就是卡牌遊戲的魅力,一次驚天神抽翻盤的背後總有一個默默按下認輸的人,你可以選擇欣然接受,讚賞對方的牌技或運氣,也可以像這樣不去找自身問題對著一個遊戲抱怨,畢竟對「你」來說這只是個遊戲。


有,這是一個可怕的遊戲.


我想說樓主你的題目也忒長了。。。

話說回來你就沒有想過勸退獵人的樂趣么?

因為自己獵人玩的還可以,所以我的卡組全部都帶針對獵人的卡,銅須老司機謝娜328,都是很好的卡。

私以為能打贏獵人才是證明爐石水平的重要途徑。要不然為什麼低分段那些個腳本都是獵人金頭像呢是吧?


可以搜搜以前Sol的視頻,以前元氣騎,轉生薩相信你會喜歡,但是我也想告訴你,sol為了贏那一吧可能會輸好幾吧甚至一整晚,曾經為了打出隱藏二王的連招輸的我都心碎了。

至於戾氣,我也就覺得你是玩的比較煩躁,建議很簡單,多看看書,靜靜心就好了。


打一場才十幾分鐘,也能打出戾氣來,我也是服了。

生氣了頂多不打了,關機睡一覺唄。

主要還是自己年輕氣盛吧,不要說打爐石,換別的也沒啥區別,打個籃球和別人撞了下,說不定還要打起來呢。


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