為何很多人喜歡感慨過去的 NBA 水平更高?

相關問題:當今 NBA 的名星是否都像角色球員,不如過去的巨星耀眼? - NBA 球員

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在2015年來談這個話題,可能有點不合時宜。這個觀點最為甚囂塵上的是在2010-2013這個階段,很多人覺得水平降低,是因為這幾年NBA確實出現了嚴重的球星斷檔。

先來看一張圖,列出了2000年以來每個賽季得分超過20分的總人數。

低谷是哪裡一目了然。

13年11人堪稱人神共憤,沒記錯的話是一個歷史記錄。表單平均值是22.8人,居然能比平均值還低一半以上.

雖然得分只是一方面,不能說明問題;但低到驚世駭俗了,尼瑪就是一個問題。

有人會說「低得分因為更加團隊」——顯然站不住腳。這些「團隊」球員為什麼只在13年出現低潮,到了14、15年又回升了呢?難道是又變得自私了嗎?

事實上,只要把13年小於20分和14年大於20分的名單一寫,馬上又一目了然:格里芬、保羅喬治、利拉德、戴維斯、樂福、德羅贊、傑弗森、德拉季奇、托馬斯,等等。

他們突破了20,因為他們長大了,而他們的球隊也確實更強了。

只要你看球就應該知道,這一批人大多正是如今活躍於聯盟的一二線球員。而他們在13年卻都處於不成熟的狀態,既然各隊的領軍人物都還沒有成長起來,那麼整體水平當然會讓人產生懷疑。

話說回來,「球星水平」是否能衡量「聯盟水平」呢?

這個話題太大,無法論證。但有一點是肯定的,球星確實是最吸引人的要素。

很多人自稱喜歡團隊籃球,但是老鷹啦雄鹿啦他們其實都是不看的,馬刺也看不上幾場,難得看看也主要因為對手是那個誰。

職業體育與造星本就如膠似漆,事實如此不必不好意思。

況且,球星與團隊籃球並不矛盾。如果一個團隊是強隊,他的球員自然會升級為「球星」,正如今年的老鷹。而如果一個團隊沒有球星,未必說明他們打得很團隊,也可能說明,他們只是打得很爛而已。

所以很多人覺得「水平低」、「不好看」,其實暗示的是這一批球星不給力,或者至少是給力的球星不夠多。

那麼10-13這個階段是不是真的缺乏球星呢?如果我只比得分肯定有人不服,那麼好,我們打開全明星的名單,來比較一下全明星的含金量。

要比較就要選擇樣本。

「斷檔期」的樣本就選12、13這兩年,這是圖表指示的,不是我故意的,和誰誰得了冠軍完全沒有關係~~

比較的對象,我選取05年。為什麼選這一年?因為這是姚明登陸美利堅的第三年,姚麥聯手的第一年,正是代表著「上一代」天朝球迷美好回憶的年代。說「過去更好看」的,多半就是指這一段「過去」。

那麼,全明星的含金量要怎麼比呢?

1.

我們先來比比兩代人里的老頭子。

05全明星,資歷最老的是奧尼爾,入選了12次,也是唯一入選10次以上的「老將」。需要強調的是,哪怕把時間拉長到04-06這三屆全明星,入選10次以上的「老將」仍舊只有奧尼爾1人。

如果你以為奧尼爾廉頗老矣,那你一定是不看球。奧尼爾04年1陣,05年1陣,06年冠軍。

所以得出結論,04-06這三年,全明星陣容里沒有「榮譽入選」的老人。

時間快進到12、13兩屆全明星,入選超過10次以上的老面孔突然就多了起來:科比、鄧肯、加內特、諾維斯基、皮爾斯。

——咦等等,這五位爺不是在05年的名單里就有了嗎?過了近10年居然還是他們?

在他們巔峰的年代,我們看到的是這群人。那麼多年過去了,幾位大爺老胳膊老腿、自己都不想折騰了,但我們看到的仍舊還是這群人。

大洋彼岸的年輕人,你們不覺得羞愧嗎?

同樣一批人,25歲時是全明星,35歲了還是全明星,那麼不好意思,我當然會覺得25歲的全明星陣容含金量更高。

無論團隊榮譽如何,個人能力的下滑是毫無疑問的事實。

2.

比完老頭子,再來比較新人。

12年有6人首次入選全明星:拜納姆,阿德,小加索爾,魯爾鄧,希伯特,伊戈達拉。

13年有7個人首次入選全明星:錢德勒,保羅喬治,霍勒迪,歐文,諾阿,洛佩茲,哈登。

為什麼我要單獨列出「首次入選全明星」的名單呢?因為一列出來你們就明白了:「首次入選」未必說明這人很年輕很有前途,也可能說明了,這人只是曇花一現。入選了一次卻只能是過客,以後再也不會有機會了。

在這13個人里,「顯而易見的過客」至少就有7個人:拜納姆,伊戈達拉,錢德勒,魯爾鄧,霍勒迪,洛佩茲,希伯特。

這7個人里很難再有任何人能夠入選了,未來有一個就不錯了,如果有兩個,這帖子就算我白寫,到時候你們儘管過來挖墳。

那麼對比呢?

05年首次入選全明星的有7人:劉易斯,賈米森,阿里納斯,小斯(喂...),吉諾比利(喂喂...),韋德(喂喂喂...),勒布朗(好了我懂了...)

名單里最差的劉易斯和賈米森,後者還是歷史得分榜40. 剩下幾個都是什麼人物,不用我多說。還有沒入選的安東尼都能砍20+。

——這些人最終都成為了全明星的常客。

並不是厚古薄今我才看輕新一代,把名單列出來你自然就明白了,實力的差距顯而易見。

新一代的新人里混雜著一半以上的過客,而老一代的新人則是真正的未來之星。高下立判。

3.

在12-13的全明星里,榮譽老將一大堆,新人過客一大堆,處於當打之年的人數明顯不足。

所謂的球星斷檔,是不是已經能夠看出端倪?

那麼再來看看處在當打之年的中生代球員。

我們不妨把入選了3~9次全明星的球員,定義為中生代球星。他們風華正茂,仍處於自己的巔峰;而他們又多次入選,意味著已獲得廣泛認可、並具備多年的帶隊經驗。

不管有沒有冠軍,中生代球星才是聯盟的頂樑柱,才是各隊的旗幟與門面。

對比依然是殘酷的:

05年14位中生代球星,來自於13支球隊(只有姚麥同隊)。

12年13位中生代球星,來自於11支球隊。

而13年就完全慘不忍睹了,只有11位中生代球星,並且集中於7支球隊。人數少,球隊更少。

下圖為13年東部全明星名單,最右邊是入選全明星的次數。紅框里這樣的盛況也是不多見的。

去掉紅框里的新人,去掉加內特這個老頭,當打之年的球星就只剩5個。3個在同一隊。

所以說,當人們評價「整體水平」,評價的顯然不是水平最高的那個點。正如你不能用姚明與奧尼爾的差距,來衡量中美籃球的差距。

如果把數據樣本放大,聯盟整體的差別還是很明顯的。

大概就這些,想到了再補充。


謝邀。

很多原因。

自己喜歡的球星不在了,缺乏投入感。我有一個同學自從韋伯退役了就不看了。

近年來的規則改變,對持球突破和定點三分球有利,對背身小球不利。我有個上海朋友愛看背身,所以專門找80年代丹特利、阿奎利、伯納德-金他們的錄像帶看。讓他看詹寧斯拿一球活塞全隊射手拉開,他受不了。

近年來,普遍打得比較文明,換個角度說,豁性命打的不多。我有個台灣朋友就愛看兇猛的,所以專門找80年代末90年代初活塞、費城、公牛、尼克斯的球看。

有的是為了看復古球衣。上世紀90年代魔術、公牛、馬刺、鷹那幾款球衣,看過的都懂。2002年過完那款紫的和2001年猛龍那款紫白的,擁躉如雲。

我有一段時間反覆看1988-91開拓者、湖人和太陽之間打,因為他們來回打實在太快了,各種反擊跑位華麗無比,天天看巴克利、沃西、科西和滑翔機跑快攻推進,現在打得這麼浪的,少。

有一個朋友是國王粉(嗯,老國王粉真的很多),我給他推薦了1977年開拓者沃頓的舊錄像,他就看入迷了。老年代的許多跑位,清清楚楚,是很好看的。

籃球這玩意看到後來,各有所好。每個人都有一個審美。愛看阿爾-傑弗森的,多半愛看大夢。愛看雷-阿倫的,對老步行者也不會反感。網路時代的發達,就給愛好者以機會,能多看看自己喜歡的玩意兒。

看個籃球,還得揣測別人動機戴帽子的,我倒覺得真是閑得慌。


怎麼說呢?我是從姚明進聯盟開始看NBA,之前的我就不多評論了,我列舉這幾個人: 白巧克力威廉姆斯(只有神能阻擋我)(然後映像最深得就是他匪夷所思的傳球,特別是那個手肘傳球)

答案艾弗森(印象最深的是,吐血了,裁判讓下場,硬是吞回去,瞪著問裁判:現在你還有什麼問題?)

大將軍阿里納斯(提前慶祝!超遠三分!大嘴巴!永遠的零號!)

以上幾個人,有一個共同點,那就是老子天下第一,特立獨行,拚命三郎 如果再加上 閃電俠韋德(突破上籃就是把自己和球都扔出去)

那麼他們的共同點就是——瘋狂,請讓我用這個詞,瘋狂。 瘋狂,非現實,不可理喻,他們彷彿漫威里的邪派英雄。

再看看現在的主流,合理,團隊,效率值,命中率,數據,各種分析彷彿重回課堂。

艾弗森即使生涯命中低到不行,依然球迷眾多,韋德的打法是他傷病的源頭,卻因此迷人,威廉姆斯的手肘傳球不如說反而提升了失誤的概率,0號的超遠三分完全就是為了耍帥.....

【乒乓】里是這麼說的:

hero是

打破常規的存在

比任何人都純粹

比任何人都鮮明

比任何人都光芒四射 我只是想,如果是追求合理,分析,效率,數據,場面話,謙遜的客套,那這些東西日常的工作中就已經夠多了,何必要來看NBA?


睡不著躺床上手機來一發。

說這種話的人大多都是現在沒空認真看球的了,比如我,心裡一直念叨著以前的事情。35秒13分,81分,60分之類的,人和事也是那時候的,什麼艾弗森卡特彪分,阿里納斯科比彪分,火箭22連勝,奧本山宮殿,火箭與小牛的季後賽恩怨,即使有了今年76人無節制地秀下限也見證了10到11騎士的26連敗,我也還是覺得麥迪的19連敗是最辛酸的。

而這些經人和事已經無法複製,即使有湯普森單節37分這種操蛋情況也覺得是刷子,說說就過去了,因為我對他沒感情啊。但81分那場很多人都記得科比每節得分多少,甚至每個球怎麼進的,那賽季湖人客場打猛龍科比常規賽得分最低11分回主場得了生涯最高所以不要惹科比等等等等。

85到90年出生的好多朋友應該都是從96黃金一代成熟起來的時候開始看球和打球,2000年左右,湖人三連冠那時候,那些巨星們還有,報銷的科比,報銷的納什,雷阿倫,當然還有我們的馬政委,很多時候我們也忽略了,掙扎中的加內特是95年的。。。。。但是一提到他我還是會覺得他是帶領三頭怪爭西部冠軍的狼王,回頭一看森林狼已經變成哈士奇,本賽季被76人吊打,也是微醺。

那時候我也能知道每個球隊主場叫什麼,坐多少人,主教練是誰,打球怎麼個套路,球星趣聞軼事啥的,幾方交易得到誰誰誰對東西部格局有什麼影響也能吹吹牛逼。現在又不打2K,啥情況都不知道,虎撲已經不敢上了,各種牛逼帖子發現套路還是以前的套路,但是主角已經換成我根本不認識或者沒啥感情的球員。

說的對,我們老了,天天忙跟狗一樣,上班下班,原本之前看球高峰的周末得處理各種生活瑣事,最多忙裡偷閒看個五佳球十佳球啥的,但籃筐上上躥下跳的人我已經不認識了。

我一朋友是步行者死忠,跟我說,老米勒,小奧尼爾,格蘭傑,保羅喬治,這就叫傳承。泡椒遲遲不歸隊和小奧尼爾前段時間悄無聲息的退役也是讓他很難過,格蘭傑最後一次在步行者復出投中第一個三分球他說他眼眶濕潤了,因為老大回來了。到上賽季步行者與熱火爭冠前夕,76人一千萬買下格蘭傑並順手買斷時,他笑稱76人送給了步行者埃文特納還吃下了格蘭傑這麼大合同,就是專職治療。

所以不見得是以前那時候水平高,可能現在咱們缺少發現美的眼睛吧。

我們眼睛都盯在那些凋零的老將們身上。克里斯保羅都已經打了10年。。。幾乎是個真正意義上的老將了,大家也不會再叫詹姆斯小皇帝了,韋德也已經不是當年的閃電俠,甜瓜咧嘴也只能苦笑了。。。。

過些年可能如今庫里濃眉的年輕球迷也會發出類似感慨,不是NBA變了,是我們變了。

順便盜個圖,我最愛的是艾弗森,但科比這張讓我欲罷不能。

感謝這些老將陪伴我們走過那些青蔥年代,從一個素麵朝天的學生變成現在滿臉橫肉的社會青年。


就拿全明星舉個例子吧

05年 西部首發 科麥呆硬姚

06年 東部首發 艾韋卡詹胖

這尼瑪才是明星中的明星對抗賽!


橫向比較90年代和現在,90年代每個位置都有很多水平頂尖的球員(詳見最佳陣容)。而現在中鋒和得分後衛明顯水平較差。尤其是去年諾阿那種5流中鋒竟然能拿雙一陣,這球能看?


作為科比和AI的球迷,AI球衣已經退役,科比也離退役不遠了,愛上籃球一定會從某個球星的球迷開始,而等他們退役了以後你就會發現新來的不是不好,只是你不會再那麼喜愛支持,視為偶像去崇拜去模仿,勒布朗『、杜蘭特、威少爺、庫里不是不牛逼不厲害,只是你會發現你再也提不起那股勁去喜歡,因為心中的那塊籃球聖地已經給了他們,我的父親算是帶我入門讓我開始愛上NBA的人,一直和我說當年的公牛王朝和喬丹如何如何睥睨天下,現在的球我看的時候他偶爾會一起看看,但要是真的自己去挑某一場或者他自己一個人看球的興趣就不大了,人總有自己的喜好,沒法強求。


我說兩點,第一,球迷年齡,第二,存在即合理。自行體會。

1,球迷年齡

我們應該知道,有時間常看球、常上網的,大部分是四十歲以下的青年。眾所周知,我國電視引進NBA轉播比較晚,過去的NBA在我國根本沒有現在cctv5一周播四五天,企鵝每天都有的這麼普及。我國的第一代球迷(本回答所指的球迷意為有條件常看球、懂球的。不包括鍵盤俠、跟風狗、無腦黑子噴子、為了發朋友圈秀「啊,科比退役了,我的青春啊!誒?科比不是巴薩的么」而裝球迷的)基本屬於在喬丹的中後期開始看球的,而且這部分球迷數量少,目前年齡也快40多了吧?

你看到的只代表你看到的,你看不到的不代表沒有。

想想,你周圍四十歲的人,有幾個有時間、有興趣每天在網上感嘆過去感嘆青春?我們所看到的網上的言論,大部分來自二三十的人。具體可參見每年的網民數據調查。所以二三十的人就是下面要說的這波:

我國的NBA電視轉播發展起來,正是隨著2002年姚明進入NBA開始的。這時越來越多的人開始看球,而且正趕上了96一代步入巔峰,以及03一代的入門和崛起。所以樓主所說的「過去的NBA」,狹義上其實主要指這時候的。別跟我說什麼四大中鋒或者更早時候的,我們有幾個是那時看球的?我們對90年代以及更早時候NBA的了解,大多基本只集中於視頻集錦、數據、歷史資料等,這些很多時候是片面的,因為集錦大部分只做好球。試問,有多少人是真正愛那時候活塞壞孩子軍團的打法的,不信自己百度一下蘭比爾。所以96和03兩代,誕生了好多人最初的籃球偶像,一路追下來,感情當然深厚。這部分人以20多到三十多歲為主,也是網上的主力軍,我們看到的好多感嘆過去NBA的言論其實來自於這批人。這無可厚非,因為初戀總是甜蜜難忘的,第一代偶像總是印象深刻的。當你們看到96一代全都淡出江湖,03一代韋德也已不是當初的閃電俠,現在的NBA已不是你們最初熟悉的NBA時候,難免感嘆過去的時光。而那時的打法比現在「硬」一些,愛屋及烏之心人皆有,所以你們理所當然把那時的打法以及風格說成比現在「好,高」。這些都無可厚非,情懷人皆有之。

2,存在即合理。

這一部分主要說「打法」。我個人並不覺得現在和過去的NBA一定有哪個好,哪個不好這樣的比較。達爾文的進化論有些思想其實可以概括為:事物發展皆有長期合理的因素使之自然而然是這樣,也即 :存在即合理,合理就會繼續存在下去,直到更合理的出現。逆時存在的是容易消失的。90年代時候,一場比賽一個隊伍加起來三分出手次數可能不到十幾次,而現在,優秀的射手一個人就可能出手十幾次。為什麼?原因有二,一是傳統中鋒的數量,而二是裁判判罰尺度的改變。以前,純在內線出沒的大塊頭比較多,再加上防守時候吹罰沒有現在這麼嚴(可以搜索看看有關上線防守用手的規則,以前防守人基本可以放一隻手在你身上,而現在,罰球線或者更高位運球時,防守者用手就會被吹犯規。)我覺得這是時代發展的產物。畢竟內線身體爆好的大塊頭本身就鳳毛麟角,這幾年可能趕上正好比較少。再加上暴力的犯規可能對運動員身體以及職業生涯影響大,出於對運動員的保護以及職業生涯的長久,現在很多判罰會比較嚴。NBA畢竟是個商業聯盟,並不是奧運會之類的純比賽,為了觀賞性等因素,也會有對吹罰尺度的改變。有多少球迷比看快攻扣籃、三分連珠炮更喜歡看頻繁的身體接觸、犯規、罰球的?

我特別討厭一部分球迷總說「以前打法那才叫真男人!」「我們xx才是真鐵血!」打傷別人、下黑手、往死了撞、過分沒必要的身體接觸那叫鐵血?那叫臟好嘛!你要是真喜歡看「鐵血」,去看拳擊,去看動作片吧。這是籃球,籃球的目的最終是進球,不是弄傷弄殘一個兩個。

所以現在的聯盟,射手群群出沒,小球跑轟盛行,大個子都能投三分,等等改變,都是現役球員的特點、時代和規則改變的必然結果。我覺得看以前卡特扣籃爽,看現在庫里投十幾個三分也很爽。籃球的世界,沒有什麼打法是一定比另一種打法完全完全好的。打法取決於執行的球員的特點、吹罰的尺度等等因素,而這些都是會隨著時代而改變的。既然能在一定時間內存在,那就是合理的。說不行的,你行你上,不行就老老實實看。

最後,希望運動員們能健康的多打幾年,別留下那麼多遺憾。也希望現在看球的年輕球迷,老了以後,既可以給子子孫孫講講科比60分謝幕的故事,也可以講講2月28庫里打雷霆投進驚天絕殺的故事。賈巴爾魔術師也好,喬丹皮蓬也好,科比麥迪也好,韋德甜瓜也好,庫里湯普森也好,都是籃球的財富啊。感謝他們驚艷了我們的籃球世界。


可以顯得自己看球久品味高,但真要讓他們多看錄像少看比賽又不願意,挺糾結的。


只有自己的青春才是獨一無二的,每個人都會這麼認為吧。

現在看球的年輕人10年後肯定也會說我們那會~~~~~~~~


因為那時候,我們只有十八歲。


既然題主改了題目,從為什麼很多人覺得過去的NBA「更好」改成「水平更高」,那麼其實我的答案算是偏題啦。因此在前面多加幾句吧。

首先我不同意「水平更高」的評價。在我看來關公戰秦瓊一類的紙上談兵是一件很無聊的事情,另外我認為一項運動的競技水平就長期來看,就跟道瓊斯指數一樣,一定是波動著上漲的,何況籃球這項相對還很年輕的運動。

然而不談球技和競技水平,什麼樣性格的NBA球星更有個人魅力?

是喬丹、米勒、佩頓衝突對噴垃圾話;是羅德曼場上搞馬龍場下搞麥奶;是魔術師場上玩三雙場下玩3P;是大鳥各種經典語錄和對對手毫不留情的嘲諷;是奧胖和科比分分合合互相吐槽撕逼,場下新聞不斷;是AI孤膽英雄一個人對抗世界,與老布朗相愛相殺;是真理被人捅了十一刀後又滿血復活……就連馬布里、弗老大、斯普雷維爾這種二流球星都是個性鮮明的,每個球星絕不雷同。

現在呢?你能說出勒布朗、杜蘭特、羅斯、保羅、庫里、沃爾、歐文、哈登這些當今頭牌們各自有什麼特別的性格么?每個人都是乖寶寶,都是同一個模子造出來的:一個個少年老成,場上打的是團隊籃球,場下毫無花邊新聞,謙虛謹慎、彬彬有禮、互相讚美、其樂融融。杜蘭特總決賽輸給勒布朗之後,暑假還屁顛屁顛地和勒布朗一起訓練。你能想像十年前科比和AI暑假一起訓練么?喬丹和米勒會一起訓練么?魔術師和大鳥會一起訓練么?

一句話,現在的NBA球星在籃球以外的魅力幾乎為零,連鄧肯的花邊和趣事都被球迷反覆引用,哈登去夜店這麼點事也能上頭條。籃球記者們除了羅列比賽數據以外就不會也寫不出其他新聞了。這樣的NBA,對於大多數非專業球迷來說,實在是太無聊了。

加幾句,從球星自我發展的角度來說,這一代的球星無疑心智更成熟,20歲的時候就有30歲的智慧,但同時也使得他們個性上和我們普通人並沒有什麼區別。但是球迷想看的是爭議,是話題,是個性,是他們敢做我們普通人做不了的事,而不是道德楷模,不是「只不過籃球打得好」的普通人


我瘋狂痴迷籃球,看球那會,集中在中學時代。

那會不像現在網路直播這樣,幾乎只能看央視的直播,但往往要上課,一般而言,僅僅每場比賽只能看最後一節,或者只有五分鐘,甚至根本看不上。

上午放學一路狂奔回家看直播的那種情懷,現在的球迷絕對無法理解。

由於學校有寄宿的,一路上的餐館電視里都是央視五套,那是一路聽著解說奔回家的。

年輕的時候,年少輕狂,總會想著拯救世界,個人英雄情懷,而恰恰那個時候的NBA,有著這麼一群個性鮮明,技術華麗的球員。

可以一張籃球先鋒報傳遍整個班級。

可以一場比賽和班裡的人,吹比一個星期。

可以很嫻熟的拼寫出所有球隊球員的名字。

可以在上課的時候,有手機的同學各種報比分。

印象最深的大概就是科比那一年的飆分表演,少年都像瘋子一樣一路狂奔見人就說,卧槽,卧槽,你看了么。

還有麥迪的那場比賽,談論持續了整整一個學期。

還有籃球先鋒報那年選秀的專題,奧登的大頭,讓人笑了半天,這不是詹姆斯么?

現在雖然有各種網路直播,花式的新聞,但能記住,還是太少。

那會每一隻球隊都有自己鮮明的標籤,都有鶴立雞群的自己當家球星,無論球隊多爛。

技術都非常全面,十八般武藝樣樣精通。

現在的球隊很團隊化,星味很淡,球員都好像是一個模子刻出來的,一板一眼,沒有出格的動作,沒有各種讓普通球迷熱血沸騰恩怨糾葛,沒有各種創造性的技術動作,美名曰,出於保護。

對於白巧克力來說,或許一個手肘傳球僅僅在數據上就是一個助攻,然而對於球迷來說,這裡的一個助攻意義很大,展示了籃球的魅力所在。

對於卡特而言,一個扣籃不過只能拿兩分,還不如一個三分,不如一個簡單的上籃,然而,對於球迷來說,哪怕一個扣籃,就值回票價。

現在你們看到了,出於保護,能上籃的絕對不扣籃,能投三分的,絕對不會投兩分。

打得像戰術板,大家都去學馬刺,馬刺這樣打球,畢竟五冠在手。

然而,像科比這樣的老派籃球,或許才是球迷愛看的,畢竟,科比也有五冠。

對與錯,誰也說不清。

對我而言,現在的NBA確實沒有以前精彩。

或許是因為現在年紀大了點,精力不夠。

或許是因為我就是不喜歡現在球星的打球方式。

或許現在很多人指著數據活著,卻永遠不看場上的表現,和人聊聊球,還被鄙視得一塌糊塗。

沒錯,只不過一個助攻,一個兩分。

再好看,也僅僅是數據上的兩分,一個助攻。

有些人就是盯著數據睜眼瞎,抹殺籃球僅有的魅力,這是現在球迷的生態。

你說打球好看,他說看打鐵有意思。

你說個人英雄主義簡直傳奇,他說命中率,帶隊渣渣。

你說那會球員作風強硬,體毛很少,他跟你說進化論。

經常上虎撲,完爆 這個詞,大概是用的最頻繁的?

對啊,就是老球迷的情懷。

所以,現在的nba不好看。

雖然不好看,但我也有喜歡的球星們,技術特點鮮明。

然而,在現在的NBA,他們屬於稀有品種,以前可不是這樣。


別誤會,我只是單純覺得這兩年NBA沒那麼好看而已。。。


因為以前我們根本沒有這麼好的轉播條件,可以看到這麼多場的比賽,受益於現在發達的互聯網,我們想看哪場就看哪場,對於一個我們關注的球員或者球隊,以前一個賽季我們或許只能看到5-10場球,放今天?50-60場都沒問題了,真想追還有賽後錄像場場都能追到,以前我們對那些球星的認識並沒有那麼形象具體,我們也不知道那麼多高階的數據,你要在2000年問我什麼叫護框率?我肯定說你腦子抽了嗎,我只知道籃板多的防守一定不會差,如今那麼多的數據,那麼多的比賽,我們可以全全面面三百六十度無死角的知曉我們關注的一切球員,他的優點他的缺點他的熱區他的軟肋,這意味著什麼?很簡單,他們走下了神壇,我們可以關注他們的推特,可以在夏天看到來淘金的球星,NBA和我們的距離不在那麼遙不可及,以前那些人總高高在上,可現在他們的吃喝拉撒睡你打開手機都看的到,場上場下,他們都變的不在那麼神秘,人總會對一些離自己遠的人或事保持敬畏之心。

水平呢?一個時代一個時代的打法,一朝天子一朝臣,頂級的巨星放到哪個年代依舊是巨星。一般一兩次的全明星放哪個年代都有,弗朗西斯還曾是西部鼎盛時期連續兩年的全明星首發,艾迪瓊斯和安托萬沃克也做過全明星首發,馬格洛伊爾,斯澤比亞克,莫威廉姆斯,霍樂迪,梅森,拉希姆,每年都會有些生疏的面孔,而恰巧這兩年受傷病影響確實有些人顯得不那麼配得上全明星身份罷了。再看看戰績,這些強隊和十年前的又能差多少呢?實際現在因為嚴苛的工資帽制度,也因為馬刺出色的成績,大部分球隊都試圖打團隊型的籃球。往年是有很多超級得分手,麥迪,艾弗森,科比,韋德,可有興趣的再查查這些超級得分手當年球隊的戰績,現在的球隊早沒那麼固執的去圍繞一個明星建隊了,馬刺珠玉在前,合適的球員合適的體系靈活的薪金空間才是經理理性追求的球隊架構。現在的老鷹勇士灰熊馬刺放十年前一樣是強隊,他們可能沒有以前那麼多耀眼的巨星可並不代表他們就弱於當年那些球隊。舉個例子,這幾年季後賽爭奪席位最慘烈的07-08賽季,西部第八的掘金50勝32負勝率61%,東部第八的老鷹37勝45負勝率45%,而上賽季的西部第八小牛隊49勝33負勝率59.8%,東部第八的老鷹38勝44負勝率46.3%,13-14賽季的西部第九太陽和07-08賽季的西部第九勇士戰績同樣是48勝34負,我還不說布萊德索傷了那麼久而勇士基本沒什麼大傷病,現在的球隊就比以前差嗎?我倒覺得未必,整體上基本可以持平的。明明全地球打籃球的人越來越多,訓練設施越來越先進,體側數據越來越驚人,但是球員一茬不如一茬?這不科學。天才型的巨星放哪個年代都是少數,普通過客層次的全明星什麼時候都有根本不用大驚小怪。年輕人的時代終究會到來,濃眉或許某天會超越KG,哈登則已經超過了同期的卡特,而維金斯,帕克這群年輕人也終會上路,他們會悉心描繪屬於自己不同往日巨人的傳奇篇章,不用厚古薄今,只有等他們的職業生涯行將入土的時刻才輪到我們為這一代球星書寫墓志銘。

還有總說什麼老一代這個強那個強的很多我覺得只是球星蜜,或者是看球不會太多的普通球迷。資深的球迷因為看過的比賽球星夠多,和他們興奮的點都會不同。比如火箭球迷會興奮莫雷對莫泰的堅持的回報,熱火的球迷則會從韋德一次看似樸實無華的背身單打看到昆汀理查德森的些許回憶,爵士球迷看到海伍德就想到了老一代爵士隊那天賦平平卻每球必爭的硬漢風格,步行者球迷則習慣了他們每隔十年被一個紐約來的神經病毀掉球隊的蛋疼經歷。

沙克奧尼爾這樣身體天賦驚人的禁區怪獸也許不會再有

艾弗森這樣孤身奮戰單挑巨人的勇者也許也不會再有

可是日後多年,我們也會感嘆,勇士這樣瘋狂的三分大隊不會再有,老鷹這樣平凡無奇卻堅韌不拔的球隊不會再有,庫里湯普森安東尼戴維斯或許以後也將成為不再復刻的獨家回憶。

我會看畢比老爸撅著屁股推球中投想到他兒子寬厚的胸大肌,會看活塞當年怎麼在斯台普斯被賈巴爾兩個罰球逆轉,會看卡特如今遠射的時候想起他和庫里老爸做過隊友,看的不光是球也有我自己的情懷,我不會評價哪一代更強,80年代大家都不投三分的炮轟,90年代禁區打出牙齒的肉搏,今天三分比罰球還多的長槍戰,其實各有各的精彩,何必追問誰高誰低?

I love this game就夠了,因為where amazing happens , We are all witnesses.

看球嘛 還是開心最重要 沒事喝碗熱湯去


是真的沒以前好看了,現在偶爾看一場球總是會忍不住說:「這你都不干他?」


因為現在太合理了。去你媽的合理。

我就喜歡看一個人投三十個,贏了算大家的,輸了算我的。

我就喜歡看哥倆兒不順眼對罵對打。

我就喜歡看重傷下場過沒多久又特么回來嗷嗷得分。

我就喜歡防守防得你都害怕,拿球手都抖。

我就喜歡哥們兒一個人挺一支球隊,今年折了明年再來,你叫我跟特么對手聯手,別扯淡了。

我就喜歡看人單打,甭管是怎麼包夾,我就能得分,我練的時候就是一挑好幾個這麼練的。

我就喜歡看內線肌肉棒子們肉搏,恨不得打出血來。

我就喜歡那個時候隨便拽出一個二流球員都能拉開膀子跟人幹起來。

可惜,現在沒了。

明星球員抱大腿,一流球員打下手,二流球員變替補,三流球員變龍套,龍套球員扎堆擺爛。

因為這很合理,個人英雄主義死了,硬漢們都死了。

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本來我真的是隨便寫的,沒想到這麼多人看這麼多人評論。

你覺得我說的好也罷不好也罷,每個人都可以有自己的看法也可以表達,而我也樂於看到大家的表達。

每個人都有自己的喜好,我的不能左右你,你的喜好也不能左右我,但是大家可以互相交流分享,對吧。有人就喜歡今年全明星那種三分三分接著三分的,有人就喜歡突破再突破的,各有所好吧。對於球員來說,我覺得也是各種風格都有,相互交流才能提高這個運動的水平。

但是,大過年的,這個哥們兒上來就罵,我覺得真還行。我不關注他說的話他的錯別字和他想表達的,我就想問問,現在知乎上的人,家教都去哪裡了?大年初一的,一上來就對一個互聯網上陌生人口吐惡言?如果你的父母沒有好好教你,那你應該努力自己去學習一些禮貌禮節。

也趁著大過年的,給大家,也給這個小伙兒,拜年了,祝大家羊年吉祥。


因為現在看比賽太容易了吧,以前大部分只能一個星期看cctv5的四五場比賽,肯定覺得好看啊。

當然這不重要!

重要的是,現在聯盟你不可能再找一個像科比麥蒂他們那樣打球的了,不僅僅是說技術問題,是給你一種「老子就是天下第一」、「你特么敢在我地盤撒野」、「你竟然敢欺負我兄弟」的感覺。

再見,老流氓們。Thank you kobe.


我年歲不大,看球不長,換個角度看這個問題,首先我根本就不想比較不同規則下不同球隊和聯盟整體水平的強弱,因為實際上在最高水平的競技場內規則細微的變化和判罰不同的傾向都會導致比賽變成完全不同的遊戲。

我覺得無論是遠古百無禁忌肢體接觸還是現在繁複的判例不斷的給規則打補丁對於籃球這項現代性的運動都是糟粕。我覺得籃球最可貴的是一項現代性的運動,這意味著它的規則應該邏輯嚴謹簡練判罰簡單清晰,它的取嚮應該更加廣泛平等中性,所以它的規則需要全方位滿足人類所有能力的發揮,更高取代不了更快,更快取代不了更強,更強也取代不了更高。只有有了這樣的規則,我們才可能把一支十年前的球隊和一支十年後的球隊進行比較。

不然如果像現在這樣為跳步還是走步定個人為的尺度,為帶球撞人還是阻擋定個人為尺度,為合理擋拆還是移動掩護定個人為的尺度,那麼隨著補丁越來越多,規則取向越來越具體明確,這項運動必然會向一個最優化的方案收斂,最後每支隊伍都會看上去差不多,只是看誰更接近這個最優解,足球場上的德國戰車不也是這樣嗎?我們回到一個經典的無聊的話題,96的公牛強還是16的勇士強?至少我們可以大概在現行規則是勇士更優,而回到當年那支公牛能把這支勇士玩殘,然而這支勇士不是為了從老傢伙手裡奪回20年前的獎盃建隊的!也許他們永遠無法在茶餘飯後的吹逼中戰勝96公牛,但他們不拿下這個賽季他們就不會出現在這個無聊的討論里。

縮小時間維度到十年里也是同樣的道理,雖然這十年是我的成長期,籃球觀也在不斷變化,但是從印象判斷也是十年前那個聯盟水平更高,這是基於我對於腦海中的每個回合留下得感受的極不準確的判斷,但是這十年間對效率的研究論證噔噔噔跑上了十個台階,也許我想像的更多超級球星和更多個性特點鮮明的角色球員傳奇性的降臨打爆如今的爵士或者黃蜂的情況並不會出現,也許姚麥的球隊莫名其妙就在不斷的轉換和偷下中被打成了篩子都挺不到決戰那一刻。

那我說到現在,十年以來,我覺得這個聯盟里的球隊更強還是更弱了?更好還是更壞了呢?我只能說十年更早以前在這個聯盟的基調下這場球風的收斂就開始了,我不喜歡這個進程,所以對於我來說無論十年前還是今天都在變壞。那更遠古的球隊呢?更強更理想嗎?似乎也不是。

我期待聯盟里可以有一隻傾向身高和陣地戰頂級球隊和一支打速度和轉換的球隊在一個簡單明確中立規則下巔峰對決,沒人因為規則內的傾向而先天吃虧,這個規則沒有需要權衡的風向,每個人的優點都有可發揮的價值,缺點都不會被規則掩蓋,當你的球隊擁有不同的十二個球員就有完全不同的最佳策略。那時候我們也許才可以進行這種跨時空的吹逼。這樣的規則我設想過,算是自己的小思維遊戲,但都如此跑題了就不在這裡細表了。


一方面,我們熟悉的球星成神的時代過去了。喬丹成名於電視媒體普及的時代,我們只能從電視或報紙上對其管中窺豹,他們這代球星的每一個優點都被放大,缺點被有意無意忽略,所以他們成了神話般的人物;艾弗森、科比們成名於互聯網普及的時代,他們這代球星的一切都被放大,我們會看到他們激情四射的單挑,也會看到他們懶洋洋的無人防守卻上籃,會看到他們浴血奮戰,也會看到場外的種種問題,所以他們成了偉大的球星;現在是數據分析的時代,一切又好像回到了喬丹之前的時代,張伯倫單場100分的錄像好像都沒有,大家只知道他拿著一張寫著100的紙拍了張照片。現在評論一個球員都是什麼命中率、籃板數、最佳投籃點分析、勝利貢獻值等等,滑翔暴扣和輕鬆上籃在數據上似乎沒有什麼不同。當然,我們比喬丹之前的時代還是不同,我們可以隨時看到比賽直播,錄像和剪輯,但最顯眼的卻是各種數據。

另一方面,現在打球太合理了,身體接觸在減少,英雄般的個人表現在減少,傳球在增加,單打在減少……總而言之,一切變得更加合理,但總感覺激情在減少。可以想像,你是喜歡看運球過半場,然後擋拆,然後把球打進內線,然後用一系列眼花繚亂的腳步晃過防守隊員再扣籃看著過癮,還是運球過半場然後投超遠三分看著過癮?


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