dota2冰眼的性價比是不是比蝴蝶高很多?


冰眼是環境裝,你看適合出冰眼的英雄全都是害怕被人風箏,害怕打一套對面推推跑路的炮台,因此可以說冰眼提供的屬性是第二位的,提供更好的輸出環境才是第一位的,蝴蝶就做不到這一點。


完爆,敏捷核有幾個不適合出冰眼的?敏捷核有幾個適合出蝴蝶的?


看特定情況

一般來說對敏捷英雄來說

蝴蝶大於冰眼

原因是敏捷英雄額外享受了

攻擊移速加成以及額外的一些技能加成

例如劍聖 tb 小娜迦

對於享受魔法加成傷害的

特例 黑鳥

以及不怕對剛並且輸出環境堪憂的

例如對於骷髏王 軍團來說

一個冰眼的效果是顯而易見的

而蝴蝶很可能效果並不突出


@MarkChe @桂吉正奧 這個 @球球 就是這樣,反正他說啥都是對的,你要明確的實錘了不對,他就會扯別的然後一臉高傲的說你別跟我說話了跟你說不明白,不知道帶歪了多少新人


冰眼打正面比較強,就是一個沒啥特色的很紮實的裝備。我反正特別喜歡出,蝴蝶是優勢裝,打錢快,沒MKB情況下比冰眼還耐打些。


蝴蝶是輸出+逃生

冰眼是肉裝+留人

為什麼兩件裝備給人一種恨相似的錯覺?因為輸出和肉裝本質都是提供正面能力。

至於某個答主說蝴蝶是為了閃避的,借用他的一句話說,手機能防水就變成潛艇了?


這也要看局勢看英雄的呀,

你看小魚人就肯定出冰眼.反正敏捷可以吸.肉著不死就能拉扯能有聲音的呀.

你看要是小黑我就弄個蝴蝶.畢竟本來就能減速是吧

那如果是敵法呢.我兩個都不出我整個強襲呀. 硬要做我弄個冰眼還能粘人畢竟現在沒法球問題了.

當然蝴蝶這個裝備也有他牛逼的地方.尤其在之前那個MKB很貴的版本.有些英雄做金箍棒是真的操蛋.比如黑鳥.他就靠平A輸出.但是他要出MKB 優先順序肯定是不如跳腿BKB 羊刀這些的.所以出個蝴蝶就老牛逼的. 你打黑鳥做個冰眼就不如做個蝴蝶.

再比如現在的MKB攻擊少攻速多還便宜了. 這或許對黑鳥這種英雄就利好一些.但是對SNK這種英雄就很操蛋了.本來SNK就缺攻擊...

我現在還是很費解.為什麼知乎的刀塔區總是提一些讓回答者很掉價的問題.....

這種問題,我這種路人回答回答就罷了.你讓大V來答,要麼沒答案(本來這種題目就沒答案.冰蛙又不是SB會讓一個裝備的性價比比另一個高很多...),要麼就是一個站不住腳的答案. 完全不能圈粉嘛.

脫離局勢討論裝備都沒有意義嘛.我看聖劍的性價比永遠都是NO.1.怎麼出得那麼少?

我看只能抖機靈了:

EE喜歡出冰眼.誰喜歡出蝴蝶?


當前版本,敏捷大哥出蝴蝶基本都不會錯。而冰眼則只有個別英雄使用。

為什麼這麼說,因為現在大哥缺的不是血量是攻擊。為什麼這個版本大炮的使用率回升了呢?就是因為這個版本加攻擊的裝備太少了。蝴蝶對於敏捷英雄60的攻擊非常珍貴。主動的移速無論逃跑,追殺還是刷錢都十分有用,而且金箍棒大勳章的改版以及血辣容易解除,蝴蝶的閃避還是有用武之地的。

再加上很多人會選擇瘋臉作為刷錢裝,做蝴蝶的速度也比以前更快。

現版本的熱門敏核中,也就med可能會先出冰眼。而虛空,飛機,螞蟻,電魂如果要冰眼蝴蝶先做哪個,基本都是會出蝴蝶,而不一定要出冰眼,所以在我看來現在性價比更好的是蝴蝶。


考慮性價比的時候,要考慮「佔一個位置」這個成本


冰眼是特定英雄需求的。一般美杜莎TB小魚人這種。

蝴蝶是一件刷錢裝。


一個就加25點主屬性的道具為什麼會給人一種比對敏捷英雄能加70點主屬性的道具強的錯覺


蝴蝶大部分情況下性價比是要高於冰眼的,在敏捷英雄這裡更是如此,大概只有美杜莎水人算是反常。冰眼用來克製法爆和刃甲,蝴蝶用來提升輸出和剋制物理輸出,大約如此,具體情況還要具體分析


這種問題最簡單了

蝴蝶的價格為5525,冰眼的價格為5500,差價幾乎可以忽略不計。

所以,冰眼的性價比沒有高出蝴蝶多少,準確的說應該略低於蝴蝶,以上。

回復說什麼大優局出蝴蝶裝逼的我真是沒笑,什麼時候出蝴蝶也能裝逼了?職業局20萬把蝴蝶也是裝逼出的?還有直接上來說出蝴蝶的一半都是穩贏隨便出的...我真是謝謝你們了,一半是你數出來的?張嘴就來,你們啊還是適合貼吧吹吹b,在知乎麻煩拿出數據證明,否則就閉嘴ok?

在沒有進一步更詳細的數據之前,我依舊堅持前面說的,冰眼和蝴蝶總體性價比接近,蝴蝶略高,至於什麼英雄出和針對什麼陣容出,不在考慮範圍,只是宏觀上,性價比相近。反駁我請用數據,「我覺得」請少來,不用你覺得。


性價比這種東西,需要看很多情況。蝴蝶主要提高攻速和攻擊力,也提供護甲和高額閃避。還有主動加移速。

如果對面有金箍棒等,蝴蝶在防禦性方面的提升就沒有了。

冰眼提供高額血藍,也通過25敏捷提供少量攻速攻擊力和護甲。還有被動降低對面攻速和移速。屬於半肉裝。

——進攻性

攻擊力和攻速方面蝴蝶差不多是冰眼的兩倍。在變態天賦橫行的現版本,差別並不是很大。後期250攻300攻速和280攻335攻速提供的輸出差別不大。但是有些迫切需要攻速或者攻擊力的情況,蝴蝶優勢會明顯一些。

就純輸出方面來說,蝴蝶小優於冰眼(不考慮輸出環境等因素)

——防禦性

35閃避在理論情況下提供的物理肉度在後期十分可觀。但是由於不提供實際血量,且有看臉的因素,碰上法系和純粹輸出等於沒有,還十分懼怕金箍棒血辣這樣的道具。

冰眼提供的725血量也是實打實的提升,對於後期護甲和閃避無法抵抗的魔法輸出有比較好的耐性。還能減少對面物理dps的攻速。

就防禦性來說,冰眼比蝴蝶大優且容錯率高。

另外冰眼提供的幾百藍後期對於一些弱智英雄也是非常舒服的,可以比較肆無忌憚的釋放技能也不會很怕小強卡爾光法黑鳥之類的炸藍英雄使自己變成高級步兵。被動效果也能夠在和低攻速單位對拼時佔大便宜。也可以通過被動減速達到控制對面走位增加輸出次數的效果。相比於蝴蝶比較雞肋的加速。冰眼的被動無疑更強。

蝴蝶敏捷核心比較合適,而冰眼完美適用所有屬性英雄。

總得來說冰眼性價比高於蝴蝶。 是一件又肉有能增加輸出的道具。中後期dps出都不會錯。

而蝴蝶比較像一件優勢裝備,快速拉起自己的物理dps達到質變。卡對面出到金箍棒等道具之前自己物理向生存也有保障。

dota裝備的比較,需要考量的方面太多。格子,輸出,續航,保命等等。沒有絕對的優劣,只有合適不合適當前的情況。


恰恰相反,我覺得冰眼性價比遠不如蝴蝶

一句話來總結性的話,冰眼是一個中期裝,蝴蝶是一個中後期裝。大後期英雄六神裝裡面沒有冰眼,但可以有蝴蝶。

冰眼是一個優勢碾壓的裝備,比肉不如龍心撒旦,比輸出不如蝴蝶,順風錦上添花,逆風基本沒啥用的道具。論性價比,還不如雙刀,畢竟雙刀更便宜更平滑。

蝴蝶的攻速、移速、攻擊力、閃避都是敏捷核心英雄喜歡的。


看了很多回答,我發現只有極其少的部分答主提到了蝴蝶的主動。

特別是現在敏捷加移動速度,這個主動相當於2s極速。無論是刷錢還是EM都是極好的。

而看冰眼的被動,減攻速減移速,是一個留人和防禦型技能。就減移速這方面來說,被推推完克;而就減攻速這方面來說,等對面裝備起來了之後就顯得沒那麼有效了。

再談合成公式:

蝴蝶:鷹歌弓(3200)+閃避護符(1450)+短棍(875)=5525

冰眼:2*極限法球(2150)+精氣之球(1200)=5500

蝴蝶可是比冰眼少了850塊!

為啥是850塊,因為短棍不要錢!

請大家回想一下平常出蝴蝶的流程,是不是:出瘋臉→刷→(其他裝備)→鷹歌弓→閃避護符→拆瘋臉得到短棍→合成蝴蝶

短棍是拆瘋臉得到的,根本不用再去打一個875。

而冰眼的主要需求是2個極限法球。說到極限法球這個東西,一個夠用,兩個雞肋,三個溢出。所有英雄裡面,能充分利用所有3個+10的,可能就只有美杜莎一個了,而如小魚TB基本上都只是需要幾個+10力量和敏捷,智力一個+10就夠了,其他剩下大哥大多迫切需要的只是其主屬性了。

而對於極限法球,我們除了冰眼還有其他選擇么?有,而且很多:羊刀、分身、大影刀、林肯。而這些裝備的功能性比冰眼的專門得多,針對得多。因此對於一個出了以上裝備甚至以上兩件裝備的大多數英雄來說,再去買兩個極限法球實在是不划算。

說了這麼多冰眼不好的地方,那麼哪些英雄適合出冰眼呢?

美杜莎:當然首推美杜莎,3個屬性都有效,同時25級天賦讓單體減速變成群體減速。

TB:甲多撐血,提高對魔法爆發的抵抗性,同時提高站擼能力。而且TB前期需要不停分身,大招也要200/100/0的藍,加智力也是不錯的。

小魚:需要一定血量保證能扛過第一輪的輸出保證後續輸出,畢竟大招一波團只有一次。

水人:水人由於打法原因,一般前中期裝備進攻型很強,因此如果中期沒有打死對面,後期的則需要考慮一定防禦力,冰眼是個優秀的選擇。

騎哥:曾經也幾乎必出冰眼,用過騎哥的都知道多缺藍。但是最近版本出的少了,因為連擊刀的出現和小藍的加強,以及有天賦加藍,中期缺藍的情況有所緩解。


打丁丁臉,出蝴蝶閃避了一下被動暈,反殺。

打豬仔,冰眼扛過無敵斬,反殺。

拋開局勢談裝備強度,都是耍流氓。


近戰不出狂戰斧


看英雄了。像小魚美杜莎這種撐三圍的英雄冰眼的優先順序是高於蝴蝶很多的。


我把評論區關了,因為我實在沒興趣把話反反覆復的說一遍又一遍。

對於一個後期英雄來說,到底是60攻擊力和60攻速的提升大,還是35%的閃避和主動加速帶來的存活率提升大。這種顯而易見的問題我不知道為什麼有這麼人多喜歡嘴犟。

你們看的進就看,看不進就反對+沒有幫助,你們信不信服不服我真的不care,為了清靜,還是關了評論區比較好

————————————

不是很懂為什麼時至今日還有那麼多人會來和我爭蝴蝶到底是輸出裝還是肉裝。

索尼可以下水所以索尼就不是手機是潛艇了咯?

抬杠的比打幡的掙得多?

出蝴蝶到底是為了蝴蝶的哪個屬性自己心裡到現在還沒點AC數嗎?還爭p?

——————昏鴿線——————

以前打dota1的時候有句話叫"越菜越愛出蝴蝶。"因為那時候很多人都把蝴蝶當做一件虛區裝。

嚴格意義上來說蝴蝶和冰眼都不算虛區裝,蝴蝶的作用一個是miss一個是主動加速,冰眼的作用一個是減速粘人一個是撐三圍。你要說哪個性價比高那就看你需要什麼了。所謂性價比不就是花最少的錢得到你最需要的東西么?

個人認為冰眼的泛用性遠大於蝴蝶,而且你要說這兩個裝備哪個合成更平滑,我覺得哪個都不平滑。但是要論小件的作用,冰眼的三個小件都遠比蝴蝶的三個小件在中期局勢有用的多,閃避護符也許可以和精氣球55開。強行要比一下性價比的話,冰眼可謂是一分價錢一分貨,一點浪費都沒有。蝴蝶的話,擁有所有裝備中最高的miss加成,這才是蝴蝶這件裝備最重要的元素。其他的加攻速加攻擊力什麼的只不過是你去吃酒席時端上來的開胃小菜罷了,或許這些開胃小食做的很精緻,但也絕不是一桌酒席的重點。評論區里那些主次不分的傢伙也著實讓我頭很大。綜合來說蝴蝶也不能算性價比差然而不如冰眼。就這樣。

所以題主還是指定個英雄比較便於說明。


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