關於古琴的價格?

本人老師現要賣一把琴給我,說是對外價格有一萬五左右,賣給我只要五千,百度貼吧上說一萬五的琴在正常使用的情況下算是頂級的了,我想說水這麼深,我有沒有必要去買一把這樣的琴,或者說一萬五的賣給我五千,是不是這個琴連五千都不值當?(PS我說的古琴,不是古箏)


古琴從零三年被列為非物質文化遺產後,學琴的人不斷增多,而古琴的價格也從幾千到幾百萬,到幾百不等。十幾年走過,看到琴圈的奇聞逸事不少。這裡記錄一下,供大家參考。

PS:本文是16年舊文,此前僅發表在個人公眾號上。

1.

十三年前,筆者在成都。

當時剛開始學古琴,跑遍了整個成都的琴行。只找到一家琴行掛著兩三張古琴。仔細一看,這琴還是沒有低頭的外行琴,嚴重抗指。

即使這樣,筆者還是激動得不行,花了2000元買了下來。

學琴後就開始慢慢了解和接觸琴人。

當時做琴的人不多,有一定影響的有四川的何明威、曾成偉、李星棋,北京的孫慶堂、田雙琨、張建華、王鵬(起步),西安的李明忠、貴州的李光宇,江蘇的馬維衡、裴金寶和張玉新(起步)、河南的朱正立等先生等。

當時的琴產量都不大,價格基本在3000到6000左右,很少有超過6000的。

那時候也很少稱呼誰為制琴大師,不像現在大師滿地都是。不過,大家都非常尊重這些斫琴師。

以2003年的房價水平比,新琴6000的這個封頂價,也不低了。當時北京南二環的房價是3000元左右每平米。

這就是說,十三年前古琴價格大約在2000——6000左右。

2.

那時候古琴還沒有真正走向大眾,圈子小得可憐。但現在想想,這樣對於琴人也並非壞事,因為學琴人少斫琴人少。偶爾還能碰到有人願意免費送琴,有人願意免費教琴的好事(筆者當時學琴基本沒花學費,還有老師贈了一張琴)。

但倘若要買琴的話,確實還是要小小出點血。

那時候沒有便宜琴,2000人民幣基本是底價了。

我當時在網上掛了些1800左右的琴,已經是基本沒利潤了,而且被很多老師認為是擾亂市場,絕琴人生路了。

3.

但看今天的古琴市場,我也曾經一度困惑:怎麼突然就冒出價格530這樣的古琴呢?

這裡簡單算下傳統工藝製作古琴的成本:

傳統古琴包括打木胎、靠木漆、裹布、灰胎、面漆、裝配上弦等六大步。

其中灰胎一般至少4道以上,有時候磨不平整或有棕眼,要反覆返工。

面漆如果擦漆至少幾十道,刷漆也要數道而且要反覆打磨。

如果找一個熟練木匠一步步來做,算工時的話(不算等待時間,只算純工時)打木胎需要4小時,靠木漆加裹布2小時,最少4道灰胎4個小時,面漆就算6個小時。

調試岳山裝配上弦1小時。

合計17個小時,也就是將近兩個工作日。

現在木工師傅日薪基本要200以上,算下工時來就要將近400元。

琴弦能用的,最便宜的也要七八十元一套

木料呢,最差的一床琴木料至少也需要100元

大漆最差的也要一百多一斤(別跟我說幾十元的大漆,那要麼是最爛的初尾刀漆,要麼就是加了東西的),一張琴做下來至少三斤大漆,摺合人民幣400-500元。

以上是按傳統工藝的一個成本底線,事實上成本遠高於筆者所記錄的。

比如琴在製作過程中需要反覆上弦調音,從木胎階段就要開始。筆者統計過自己斫琴的工時,一張琴的工時基本在60小時以上

4.

如此算下來淘寶上能賣500多的琴,簡直是天上掉餡餅么!

但是中國人腦子活的很,想做便宜還不容易——木胎做完注一道瓦灰膠作為灰胎,24小時就能幹,打磨下再噴一道聚酯漆或腰果漆。裝配,上弦!完工!

還能更便宜么,可以!木胎上直接噴聚酯漆,裝配,上弦,完工!

如此一來,一個工人一天能做兩張琴,每張琴物料成本200元,工人工錢100元。廠長和淘寶店主還能有200元利潤空間!

做活動時再拿出30元利潤,送點桌旗、掛鉤、盜版教材什麼的一大堆東西。

這裡還要說一下,聚酯漆噴完後漆膜很亮,粗看還有點像生漆推光後的感覺。所以很多廉價琴粗看外表還不錯呢!

以前,我認為古琴只有兩種:大漆和腰果漆(合成大漆)的。

現在看來,如果能用合成大漆(腰果漆)來做琴的廠家,都已經是良心企業了。

5.

再談談高價琴:

一床製作精良的手工古琴,是樂器、是漆器、是法漆,還是一件藝術品。

這麼多的屬性,再加上製作的物料成本、時間成本、技術工藝成本等等,定價八千以上基本是苟且偷生價,賣一萬二以上算是良心價,稍微好點的賣兩萬、三萬也不是過分的價格。

如果再使用了各種黃金、寶石等原料,賣上幾十萬也不少見。

畢竟一床音色好、手感好、外觀美的琴是緣分難覓的。至於王鵬動輒百萬的琴價,買個名頭對於這個階層的買家也無可厚非。早年我也見過王鵬抱著琴東跑西顛的圍著老琴家轉,低眉順眼的請求認可。不能總看到人家的功成名就,看不到人家當年的卧薪嘗膽吧。

換做任何一個斫琴師,身處一線斫琴師的地位和大環境下,也不可能廉價傾銷自己的琴或廠琴。

另外說一個大家也都知道的,在大都市裡琴館很難靠教琴養活,賣琴的琴價加成X00%是正常不過的。

老師給學生選琴,也是個技術活,拿抽頭也無可厚非,雖然這也是高琴價可能的原因之一,但這不得不說是行業正常現象。這個情況不光存在於古琴圈,在整個音樂藝術圈這都是公開的秘密。

說句郭德綱的糙話,沒有君子不養藝人嘛。不過也聽說過有些老師教琴時總是暗示學生買自己的琴,否則就不大負責。如果遇到這種老師,不學也罷。

6.

最後補充下總被問道的問題——關於枯木龍吟:

關於灰胎的問題:

現在很多琴不上灰胎,包括出現了什麼枯木龍吟(枯木龍吟本是中國藝術研究院里藏的一張著名唐琴,不知道什麼時候成了裸奔琴的代名詞)、金絲楠木裸琴。

這些琴我沒見過老的,或許是歷史上沒有,或許是歷史上有但保存不到今天(短命琴)。

一張古琴,斫琴師付出的八成辛勤勞動是在裹布、灰胎等處理上。

一張沒有灰胎的古琴,應該跟同檔次古箏一個價。

關於裹布的問題:

裹布是中國木胎漆器(包括宮殿柱子)的傳統工藝。因為木頭是容易蝕壞的,而裹布能夠一定程度上使得木胎漆器更加堅固耐用,不易出問題。

傳世唐琴都是裹布的,明清後則很少裹布了。一方面說明近幾百年來中國人的偷工減料習慣;一方面也可能是唐朝也有不裹布的琴,但傳不到今天。

所以我們今天看到的唐琴基本都是裹布的。

最後來一段總結陳詞。

綜上所述,一張有灰胎不打板沙音音色穩定的練習琴(廠琴),價格基本在3000-10000 比較理想。

一張斫琴師的手工琴,價格在10000以上。

至於淘寶上幾百元的神器,建議為了後期的練習和耳朵的敏感度,還是不買為妙。可以先租一段時間,後期等到有一定甄別能力和個人偏好了。再買不遲。

作者:王寧

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律和古琴研習社

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憑這一句話,我就覺得他是在忽悠:

說是對外價格有一萬五左右,賣給我只要五千。

不知道為什麼,現在琴界的人個個為鬼為蜮,一付見不得人的樣子,俗到令人厭惡。

見面開口沒幾句,琴學談不出什麼見解,誰的琴什麼價倒喜歡掛嘴上。

雖然5K的價格我覺得不算貴,但好心提醒樓主小心,現在琴界騙子很多,除非你對你的老師真的很了解,不然還是留個心眼好。有些事可能你還不知道,琴界出了好幾個這樣的騙子,外表光鮮,看琴藝還算過得去,說是某某大師(通常自稱源自龔李趙戴之門,因為其他的琴家說了人家也不認識)的弟子甚至屬於某某琴會,沒事就兜售古琴,以名琴低價出售為由,即使你上了當你也找不出個理由來,因為古琴市場已經徹底被這些人擾亂了。真要怪「申遺」敗壞了風氣。

至於 @半面傾墨 所說,不過是新人聽了幾位假大師跳大神忽悠,試問說得這麼確鑿的那些人,有幾個真懂斫琴的?你們知道王鵬琴坊一年產琴幾位數嗎?你們知道王鵬監製琴用材優劣和生產時長嗎?隨口一說三年五年上幾道漆。我問,他五年只做了一張琴,那按普通工人可憐的一年2萬的工資,這張琴就應該至少值10萬嗎?照你這樣說我就拖拉偷閑10年只做一張琴,你付我20萬?既不懂斫琴,也不懂市場。王鵬的琴我見過一大堆,從1萬的到100萬的,你們知道100萬的最終是什麼人買下了嗎?遍身綺羅者,不是養蠶人!作為一個琴人,不明就裡跟著起鬨瞎吹捧古琴多麼多麼貴多麼多麼值得收藏,只會害了這個市場。

回到開頭所說,當代古琴的發展不在琴學本身而卻在生產製造銷售收藏炒古董?

琴界果然無人。


了解斫琴工藝、古琴材質構造等,是因為——好的音質有因有果,這便是這篇回答的意義。

這還是三年前的回答,現在按這種標準工藝斫琴的已經很少很少了。

古人也有偷工減料的,一直都有。所以我們今天看到的唐琴宋琴都是沒有偷工減料的,經過了時間的檢驗。偷工減料的那些自然就沒能留下了。

這裡不要有人誤認為在說「古琴要按古董的標準做」或者「能成為古董的才是好琴」。

而是,古琴拋開樂器身份,其實是很常規、普通的漆器,而一件合格漆器的基本特徵就是不被腐蝕、不會腐爛。漆器工藝的出現就是為了防腐。所以古琴才能存在這麼久。

然而在漆器的基礎上還要讓它音質好,就真的需要很大的技術成分了。

可以 @律和古琴研習社 的回答看,這真是良心答案。


註:我所寫的是古人如何斫琴,以此為標準來衡量,做到心中有數。

並且,我寫了以此為標準斫出的琴,在當前市場一般是什麼價格。

那麼,市場上那些「各種工藝」的琴,價格應該是高是低,相信大家心中也都能有個大致衡量了。

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太多人被當前市場迷了眼。

我始終說一句話,關鍵在於自己會認什麼是好琴。了解古人如何斫琴是為了更好地理解和辨認什麼是好琴。

好琴不一定貴,貴琴不一定都好。大多貴的琴本身價值是達不到它的價格的。

有些人炒琴,百萬千萬都有,那不關你什麼事。他有他的消費群。買的人也不一定懂琴,他有他的訴求點。

反過來說炒琴的人也傳揚了了古琴文化,離不開媒體大力推廣,現在看下來很多人首次知道古琴都是因為申遺、奧運開幕式、影視劇、某些「大師」的專訪等報道。很多都是誤導,有利有弊,卻領人進了門。不形成市場是推廣不了的。這造成了當前的魚龍混雜。

所以,你只要扎紮實實學習辨認琴就好。好琴不一定貴。

了解並接受當前市場現狀,同時知道自己該扎紮實實做什麼,不被眼前所擾,才是最重要的。

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原答案:

個人感覺有問題

當然還需題主自己判斷,個中關鍵,且聽傾墨道來~

一、現在市面上,按古法製作的古琴,能彈得了的,一般是在三萬。

為什麼這麼貴呢?

先看看一張古琴的製作工藝及材料:

(注意是傳統工藝制琴!!!)

1、選材

古琴的木頭,通常是砍下以後放了三百年的老木頭,一般來源是拆福建與安徽的老房子。

現在老房子越來越少,安徽已經不準老木頭出境(不過斫琴的大師們總有門路弄出來的),有的斫琴師已經開始從國外進口三百年以上的老木頭。

首先原料已是難得。

(關於古琴的面板和底板還分陰陽,古人說一般面板為桐木,底板為梓木。如果木頭夠老,則對木頭種類要求不大,(老棺材木除外)投入水中,浮為陽,為面板;沉為陰,為底板。

而現在,古人說的「鳳非梧桐不棲」的老梧桐木已經沒有了,只剩下一位斫琴師還有幾塊房梁舊料,我當然不能告訴您是哪位,因為桐木琴音質好,我還要攢錢買^_^

現如今一般用泡桐、杉木的多(當然杉木古人也用)

在現代制琴,即使是如此難得的老木頭,還需要一道檢驗,即使放在極熱、極冷、極乾的室內模擬環境下存放一段時間,看其是否會開裂。(這段說得比較籠統,具體數值,掌握在斫琴師手裡)

很多南方琴拿到北方都會開裂,甚至也有同一地方彈一兩年就開裂的情況,這和材料有最直接的關係。我曾見過一位琴友從網上購得的一張四千多的琴,在東北彈一個多月後,面板、底板都從琴頭裂到了琴尾。。。這便明顯是,木頭年份過短導致的。

此外,材料與音質也直接相關。沉放幾百年的老木頭,其結構會產生很大變化。一般老木頭做的琴,彈出的按音、散音松透深沉,共鳴久久不止,泛音清脆堅實。四字「輕、松、脆、滑」可概括。年份短的木頭做琴,聲音首先體現在「悶」上,不透不松不堅不清。

2、做形

關於一張琴做得是否雅緻主要看斫琴師的審美,也能影響其價格,比如王鵬的蕉葉,李明忠的仲尼。。。這個就不多說了。

3、灰胎

灰胎是大漆鹿角霜的混合物,要上六道灰胎。

每道都要等其干後再上下一道,每次等上三個月(均數),前後要一年半的時間。

灰胎需要用硬度高又透音效果好的材質,並且同時具有抑制聲音的作用。它可以改變木頭的振動,使得低頻表現更好。不上灰胎的木胚琴,松透有餘,厚重不足。

(古琴作為漆器的角度,灰胎的作用是可以使它存留千年,保護木胚,不裂不壞。)

很多人說古琴聲音小,因此「不如古箏等樂器好」。其實古琴若想把聲音做大,只要少上幾道灰胎,把面板和底板都變薄,腹腔變大,聲音就大了。

但這還是古琴嗎?

古琴本身體現一個「中」道「中正雅和」是對古琴樂的最基本描述。

悅心而不惑於悅耳,悅己而非娛人(關於休生養性之用,這裡就不延伸了)。

而整張古琴做好要三年,可想僅是時間便是不得了的成本。而有的名家會用更長的時間,譬如李某斫琴師甚至用十五年做他的仲尼,也不怪要賣三十萬以上了。(這裡並不是說所有的名家賣得貴都是有道理的,比如某斫琴師最低的工廠琴也賣八萬就是在賣品牌了,親斫琴賣一百多萬就是在賣名氣了。)

關於灰胎的材質,自然還有很多,然而鹿角霜是對聲音的改善效果是最好的。當年大聖遺音在大清宮庫房淋了好多年的雨都沒有壞,也正是由於鹿角霜灰胎的功效。

很多清朝民間的琴,灰胎是低成本的瓦灰做的,所以到了現在,即便是老琴,它們的聲音也非常一般。

4、大漆

上完灰胎之後,再上大漆。

大漆是天然漆樹流下生漆,最初是白色,經氧化成紅色—紅黑色—趨近黑色。

為什麼要塗大漆呢,古琴能保存千年,便是灰胎和大漆的功勞。

大漆可以防火、防水、防酸、防鹼。古代的好的傢具、物件會塗灰胎和大漆,有的也只塗大漆。(我曾看到故宮被踏破的門檻上,明顯的厚厚的灰胎和大漆)。漆器從中國傳進日本,導致了JAPAN(漆器)的由來。

世界上保存時間最長的木胚樂器,第一是古琴(一千多年,現存最早的琴是唐琴,據說私人藏家手中有晉琴),第二是小提琴(三百年,因其傳統工藝也塗大漆)

那麼現在,通常幾千的琴,基本上的是油漆。聞一聞還能聞到油漆味兒。

最好的檢驗方法是:拿打火機燒一燒漆面。若不讓你燒或者是燒出怪味兒。。。就絕對是有問題了。(答主本著實驗精神親自試驗過,大漆確實燒不壞,完全無影響

好大漆是什麼樣的,舉例:

5、小部件(岳山、承露、軫池、琴軫、冠角、雁足、琴徽)

這些地方,琴徽通常用:螺鈿(就是貝殼)、銅、銀、金、象牙、玉石。。。(按個人喜好)

其它部件,最常見是用硬木。

而其中琴軫、雁足,亦常用玉石、犀牛角、象牙等材料。

古人曾說一張琴的最高配置是「金徽玉軫」。琴軫、雁足都是可以後來換的,若用好器自然需好琴。不過換雁足的材料會使古琴音質有些許改變,一般來說雁足若從硬木換成玉,音質會更加清越,但也有與預期不同的,有的琴就是需要硬木才能發出最好的聲音,這是根據琴琴本身來配的。

也舉些例子:

這張琴的岳山和琴軫是硬木(龍人的仲尼)

這張琴的雁足是和田碧玉,下面白的是象牙(這張琴是李明忠的仲尼)

這張琴的雁足是和田白玉山料,下面白的也是象牙(龍人的落霞)

6、琴弦

目前古琴弦分三種:絲弦、合成絲弦(名為冰弦)、鋼弦

絲弦 古人便是用絲弦的。絲弦是由蠶絲做成,工藝複雜,目前市面上的絲弦「可以用的」:主要是太古絲弦、吳聲絲弦、鳥語屋日本絲弦。(最近均天坊也出了絲弦,未使用過,不知如何)

太古絲弦如今已不生產,原先四百一套的標準弦如今都在藏家手中賣三千,精製加粗什麼的,更是稀有了。(現在又開始生產了)

吳聲絲弦是我目前在用的,分為普通、精製、特研。都是明碼標價,我就不贅述了。吳聲的特點是,每次彈完不用松弦,下次彈變化不大,只需微調;手感細膩。

玄一絲弦台灣李孔元老師研製,長春絲廬琴室代理,一四年八月份剛開始出售。有標準、加重兩種。據用過的琴友描述是非常好的,答主也預定了,期待試用。

日本鳥語屋絲弦適合絲弦初用者,因為沒有橫纏的絲故曰不易脫絲,彈性也大,肉感足。因包含關稅,價格較高。

絲弦是有生命的。彈古琴追求到後來,無非是要用絲弦的。

然而一套絲弦的壽命是三到七年,看你如何保養。

合成絲弦,指的是龍人的合成絲弦,稱為冰弦,是用尼龍絲與蠶絲合成的、結構與絲弦相同的弦。模仿絲弦的手感,但仍較硬(比鋼弦軟),生氣不足,聲音較悶,也不敏感,適合初學者。龍人官網明碼標價。

鋼弦,有好有差,好的鋼弦極為敏感細膩,彈琴時最細微之處也會被放大,比合成絲弦更具有生氣,所以好的鋼弦亦可作檢驗或精研琴技之用。差的鋼弦就不必多說了,就像拉鋼鋸,有的像吉他(無貶義)。(曾有一琴友花四千買了一張拉鋼鋸似的鋼弦油漆無灰胎琴,被我們戲稱為「電鋸驚魂」,哈哈。)

二、這張琴是什麼時候做出的?

1、若是按如上古法製作的琴,若在七八年前,五千還可以買到

若是現在做的琴,五千根本不可能!!(就像玻璃種翡翠鐲子,賣五千你信么,價格差得太離譜,不是水沫玉就是玻璃渣子)

2、如果真是七八年前花幾千買來的琴,現在也不可能賣這個價。

因為古琴年年都在漲,那時候五千,現在應當漲到至少兩萬八以上,除非是音質實在很不好的琴,才漲到一萬多。

或許這個老師真的跟你關係很好,要平轉你呢?

古琴為什麼年年都在漲?

1、古琴的聲音越彈越好,若一張琴彈了幾年,音質要比剛做出來好很多很多。所以古琴是要養的。

而古琴的基本價值是以其音質來定的。所以聲音變化後,一下子漲個幾倍乃至十倍,都不是沒有可能。(但這需要好運~ 一般的古琴聲音平穩變化就不錯了)

如果一張琴一直放著不彈,聲音也是沒有多大的變化的。

2、古琴就算聲音不變好,根據這個市場也是每年都在漲。

至少,一張古法新琴,如今三萬左右的這個等級,五年前只要一萬左右啊!

所以買琴要趁早!

或者,等一等吧~

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以上關於價格討論只是針對目前市場,其有時效性

價格都是虛名,關鍵是琴好不好。所以學會辨琴是最重要的,價格影響因素再多,大趨勢也是輪迴的,即便是在我答案里所說的,也只是目前的市場而已。所以,用心學習,多見識琴,多體會古人總結的,在現實中找那些感覺,就會越來越明辨。(關於琴怎麼做的,只是為了加深理性認識,用以輔助感性認識與直覺判斷)分辨琴的真正價值才是最重要的

至於價格,生在什麼年代,就得看什麼年代的市場,至於風氣什麼的再憤恨抱怨痛呼無奈也沒用,除非你能撼動或影響大環境,抑或你能把握市場走勢,再或者您是幸運兒。

所以外在價格什麼的都是虛妄的,關鍵你要會認琴,這才是真正該專註的再者,看緣分

http://www.zhihu.com/question/21030545/answer/33814292

https://www.zhihu.com/question/19574769/answer/20933384

http://www.zhihu.com/question/23393294/answer/146167670

https://www.zhihu.com/question/19950007/answer/19179167

http://www.zhihu.com/question/20884811/answer/19152003


用好料純鹿角霜和上等生漆,古法製作的古琴至少2萬到三萬,而且也只是這種層次里最差的了,好些的音色,五萬十萬都很正常。

當然得有錢才行,沒錢買練習琴一萬以內的也都可以。不過彈幾年就受不了了,因為你耳朵已經能分辯好琴和壞琴的區別了


一萬多的琴很普通的 彈彈還行 以後還得換 這個區間的琴不合適 要不然就再貴點 要不然就買個哦很便宜的 準備換把好的


這個要看你老師的人品……

你跟你老師的交情值一萬嗎?


其實吧,我覺得個人水準更重要。我原來跟著學的老師,彈我兩千多買的渣渣,一樣非常好聽啊。


古琴價格真心看不懂

去年拜訪老師,看到桌上放了一張琴,就去彈了彈。老師問:「這琴好聽吧?」「好聽」「這琴十萬」

當時我心想這不是開玩笑嗎,雖然琴好但也不應該這麼貴啊。

拿十萬塊買電吉他可以買多少把好琴啊

今年去看的時候,這張琴的價格已經遠遠不止十萬了。

還好買琴買得早


聽說過桂震宇沒?


呵呵,王鵬也不敢說自己用的都是放了三百年以上的老木頭~


用過神器,用過淘寶三千,用過項陽1萬5,養過朋友的15萬…勉力一答

古琴這個東西現在炒作的越來越貴,商人賺取金錢本也無可厚非,與其討論商人不如單純來說說琴

之前在哈爾濱去朋友那兒,彈過幾天朋友的260神器,音色手感皆無,有的徽位也安得不準,金徽玉軫什麼的簡直開玩笑,不過拿來擺擺樣子也是沒有問題,掛牆上最起碼也顯得儒雅許多,摘下來也能彈個秋風詞,但是入門來用,或者有些功底的簡直不要太渣。

對於淘寶3千而言,並不覺得三千的琴怎麼樣,但比260神器來說,好的不是一星半點。260雖然也能彈出來酒狂,但是和三千比起來已經是雲泥之別。個人認為3000的琴已經可以說說音色的。不過現在網上賣的無非也就是那幾家,基本也都一個樣,如果不怕費事,可以去揚州自己淘,不過新入門的琴友懂得不多,也容易被坑…從琴本身而言,三千塊已經不再有沙音抗指等毛病,也足夠一個人入門並學習一段時間了。

1萬5我覺得實際上已經足夠用了!!!我們又不是什麼古琴大師,進階到這一步,琴本身駕馭流水瀟湘廣陵散已經沒有問題。音色形制也可以自己慢慢選擇,本人偏愛蕉葉,然而手裡卻是張混沌………一兩萬的琴其實主要也是挑手感,挑音色,就像吃飯,有的獨愛米飯,有的偏愛稀粥,找到適合自己並喜歡的也不是一件容易的事情。

今天去了朋友的店子,彈了一個點的15萬和25萬……,這個價位的琴我覺得更多的還是賣名氣。當然,差距是有的,不得不承認25萬手感之細膩,本體之敏感,一個酒狂能讓我直接高潮…好吧~_~!雖說如此,花這麼多錢買把琴值不值卻也是智者見智的事情了,但是不得不說,這個價位的琴足已傳世。

25萬雖好,我覺得與我而言一兩萬的琴足夠我用,樓上有人回復說得好,玉手素心,何必非要追求什麼金徽玉軫,置琴還是要量入為出,有緣即可,無需強求。

話說,給個比喻

彈神器,如同與80老翁同床,雖有心卻終究無力

三千塊,如天命男子,雖無少年剛直熾熱之感,然撫之能立,便有痿泄之狀,亦可寬慰勉力行房。

一萬五,如二九青年,輕逗則做鏗鏘體狀,微舐便知神形腴態,雖剛直有力,然不免只知前後進退,畢竟初涉,須得磨合一二,方可天人相交,互為極樂

30萬,如而立壯年,體健貌美,已無青年之初澀,更有諸多技法,其酣暢淋漓,實非其餘三者可比。

然,鄙人獨愛二九青年


2大家好,我是題主。 本來匿了很久壓根兒沒想起來我這個問題在知乎還會有人來回答,我也是萬分慶幸。感謝上面所有這些答案,他們有的從做琴的材料角度出發,有的從琴的收藏角度出發,有的從名家名品角度出發給出了較為完善的答案。個別答案也就我當年年少無知所說的這句「一萬五已經算頂級」這句話做出了較為緩和的「批鬥」。我就不@了。我說的是「正常使用情況下」,那就是練習琴,難道有人正常使用都是趕場子表演嗎……建議那位不怕累批評我心態的答主不要太激動太據理力爭。你覺得琴應該貴,我不反對,值得就貴,願意的就貴。然而作為一個馬原學了多少年的人,我還是相信商品的價格應該圍繞價值上下波動,除此之外皆為虛假報價。

以下原答案

我只想說誒?這位親你能看清楚嗎,我說的是正常練習情況下用萬把的琴已經算頂級得了,我沒有說你去維也納金色大廳用萬把的算頂級琴啊╭(°A°`)╮我好委屈啊!為什麼不能好好看問題不要上來就甩我一臉戾氣罵我一通告訴我「誰跟你說萬把是頂級琴」?順便甩我一臉古董琴和名家琴?。。。。。。。。私以為表達的還蠻清楚的啊!!!!!

談談個人經驗以供大家嘲笑(姚明臉)。學琴兩年多,也有近二十首曲子了(這裡可能又要有人說了什麼你怎麼學這麼快肯定彈不好然後據理力爭,我只想說我有古箏央樂業餘考級基礎,古箏指法比古琴難得多,所以噴子請不要來回答蟹蟹!),買了一把萬把的琴(三個月工資╭(°A°`)╮心疼ing),在老師那兒買的,其他的不多說,我和老師是鄰居,學費收的比所有人都少得多,在他那兒買也是應該的。老師也實話實說,琴這東西看人說話,有的人天生有錢,你不多賺他反而覺得你琴不值錢,這個問題是出於什麼心理請大家出門左拐社會心理學問題搜索答案。

高票答案里的一個評論說的對,搞樂器的人,你就搞樂器,你就把音色,琴的耐磨性,其他剛需做好。你扯什麼古董琴?古董都值錢,古董琴按古董算還是按琴算?誰買把古董琴回去用來彈?別扯什麼名家琴,你先得是個名家!誰是名家?如何量化?龔一李祥霆,還是徐君躍?別扯什麼用料好,我用過楠木琴,音色並不十分好聽,再說,誰沒事兒搞塊紫檀做琴……我也只能說句佩服。

你把附加價值全部踢出,才是這把琴作為樂器真正的價值所在。

有的老師,自己不親自動手做琴,找幾個工人弄個小作坊,說自己「監製」,一把琴出手,給吃油漆的工人幾百塊,轉臉去坑圈外人,賣顆腎的價格,這種人古琴圈多如牛毛,他也能振振有詞地拿自己所謂的名氣說事兒。這種人,只是在凡事求高效求品質的今天,在古琴發展的道路明明可以從羊腸小路走向康庄大道的今天,茹毛飲血地把古琴的發展吃的一乾二淨。

樓上有一個非要拿constantin和breguet做比方的我也是夠夠的(?????)っ。幾個人買得起?

一句話,買得起的人,隨便花錢啊花啊花啊花啊(此處自帶鬼畜(?????)っ)。難道買不起貴的琴的人,就不能有機會享用物美價廉的商品?你買把三千的琴就活該面板兒都掉了?什麼理?

所以說,先把東西做好了,再論價值怎麼算。咦,好像跑偏了~~~天惹嚕!

還有就是古琴界莫名其妙的「文人相輕」的現象,以後有空再更。╭(╯^╰)╮哼!

算了反正有空更了算了。學琴期間我和至少五名地方名家有過接觸(交流談不上~畢竟這東西只是個打發時間的hobby,倫家學英語的,順便問一下學英語的有嗎?)談話不到兩分鐘就讓我彈一曲,我初生牛犢不怕虎,立馬就彈,彈沒幾句,就這個說折指那個說疊指,好不容易改了,哪天換個老師,又說沒有關係可以疊(巫娜疊指,請自行優酷)。我說你們內部都不統一,一個一個的自成個門派起來,誰有空跟著你們屁股後面轉,恐怕是一輩子也沒有出頭之日(這句話是針對大部分老師不管你彈得如何,上來先說一句,到我這兒來都要從最基礎的開始學),我換個老師想學首新曲子我都要從最基本的開始學,我一輩子學啊不生孩子啦!(開玩笑的╭(°A°`)╮)

你們逗我???????

你們看過肖邦和貝多芬手型一毛一樣嗎??

就你古琴事兒媽!

我挺喜歡這個樂器,但是可能是國人生存條件太差的原因,什麼事兒第一個想到的是有沒有錢賺,能賺多少。

還有人批評龔一老師,說他晚年想超越一些東西,所以彈得不倫不類。

請問班上第一名和第十名都有缺陷,可是第十名難道不應該迎頭趕上嗎?成天說啊第一名總是想追著去年畢業了的年紀第一,學的不倫不類?

好就是好,不好就練,總是要通過貶低他人來提升自己,算什麼英雄好漢(此時俠客附體我不是一個人)。

有的人就是張開嘴不批評一下別人心裡就難受。希望以後學古琴的各位遇到這樣的老師,學點本事立馬走人,萬一侵染時間久了就改不回頭了。

有感悟再說~


縱然金徽玉軫,不及素手一心。


易受寒大法好


剛開始學的話,無論琴多好你也是感受不出來。據說我們學院的琴一把一萬多,可是我真感覺不出來_(:з」∠)_老師說五千塊,你也不知道啊,外行也看不透內行,倒不如,先買一把便宜的,時間久了,自己去挑琴,靠問別人都不如靠自己的實力是吧。


老師賣琴的話就要看這個老師怎麼樣了,我們一般都有直接跟琴場合作,然後可以在同樣等級價格的琴裡面,我們任意挑最好的留著,被我們挑剩下的那些琴就會放到琴行或者他們自己的官網上賣,都是這樣。然後官網和琴行的價格都要比我們賣給學生的高出很多,因為市麵價格就那麼高,所以我的學生很放心我給他們買琴,因為我都是精心挑選過的,也就是同樣品質的琴,在我這兒買的優等貨,並且還比外面便宜很多。這就看老師黑不黑心了。

順便說一句

我一定不會告訴你們我們團有一把宋代古琴價值4000萬。

一般不會輕易拿出來,除非是非常重要的演出,而且還是我們團以前的老團長,中國最著名的古琴大師龔一老師親自演奏才會搬出來。。。另外一把宋代古琴,一樣價值的,在另一位古琴藝術家那裡,應該也不屬於她的個人財產。前面和我們團合作演出就帶過來了,我帶著神聖感摸了一下,瞬間覺得自己的手更值錢了,哈哈哈哈哈


樓主學琴多久啊,見過幾張琴?有時間的話,可以多去比較一下各大琴館的琴,心裡有譜。沒聽到錄音,如何評判這琴的價值?因為有時候,養了3年的老弦琴和新琴是完全不能比的,你老師的琴如果是已經用了很久了,那5千是值得不虧的。如果是新琴那就看琴的底子了。

呀,才看到樓主有寫評價,可能樓主誤會了我的意思,我指你見過幾張琴,是說多彈彈各大名家的琴,練出耳力和基本功,你有古箏的底子在那耳力也應該會很好啦,那你在知乎上,沒發錄音,我怎麼知道琴的音色好壞對不對?一般大多人可以去百度貼吧發錄音貼,幾個老吧友還是比較厲害的,雖然現在吧里也是新人小白多,你也可以去百度大音實驗室的微博,裡面也有很多錄音,你可以綜合比較一下,那邊的琴和你老師的琴音色,這樣大概心裡也有會一桿稱。

古琴除了本身的材料,做工的成本之外,最重要的還是在音色上。


看到買琴要趁早…… 真的要趁早啊……行情價一直漲也是沒辦法,我前兩年買的琴現在價格在拍賣行已經翻了一倍,某國家大師會長拿走了我們標價賣30萬的一線名家琴賣給別人60萬,也是杠杠的,好貨真的很難找啊,熟人是好,但是自己也要學習一點挑琴的技巧


2016.03.31更新

因為和房東有房屋糾紛,公社暫時悲催的停止了。不過好在是,小明童鞋在揚州地區開了古琴共修活動,小夥伴們可以參加。揚州古琴共修開課啦

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上面的幾位答的非常完善了,

推薦有空去揚州斫琴公社轉轉,一個古琴相關的民間公益交流的地方,由一個傳統文化公益組織「悠然山房」發起建立,可以轉下揚州的各個琴坊,斫琴工作室等等,會發現,相比於北方斫琴界,揚州斫琴界的信息透明如此之高,轉完之後,許多問題都不是問題。

ps:無利益相關,有汗水相連,個人是悠然山房的志願者與組織者,參與揚州斫琴公社的建立。

再:公社無任何費用,「山角公社」建立理論源流:悠然-山角的小站

山角公社經濟解決方案:

悠然山房的相關簡介:悠然山房的小站

揚州公社: 悠然山角?廣陵公社的小站

利益相關: 【一和·雅集】一琴一曲,琴師教你鑒別古琴,識破無良琴家


琴是比出來的。

在正規琴館學琴,練習琴琴館內標價8千到3萬。學習一段時間後,覺得自己能堅持,買了最便宜的練習琴。體會是:平平無奇。

彈起來沒有不順手的感覺,也沒有特別舒適的感覺。音色不難聽,也不驚艷。談著這樣的琴,看著某寶上兩三千的琴,內心總覺得買貴了。

直到有一天,有位朋友也想學古琴,網購了一把琴打算練手,去他家試彈起來才發現自家琴的好。天然漆化學漆之類的,沒有專業知識分辨不出來,不說了。最直觀的感受是,X寶琴,根本連尺寸都是不對的,比琴館裡的練習琴短了一小截,徽位緊湊,撥動琴弦,能發出聲音,但聲音很緊,短促,沒有餘韻。平時彈的練習琴,撥動後韻味悠長,按徽位有一小點偏差也能掩飾過去。但X寶琴,就算掌握了正確的技法,談起來也僅僅是不難聽,要讓它發出還能入耳的聲音,得比平時更小心。當然,有人會說,新人用X寶琴練手,更能磨鍊技巧。但學琴入門過程較枯燥,需要興趣推動,做基礎練習時,撥動琴弦發出的好聽聲響,是堅持下去的動力。如果靠X寶琴入門,聽乾澀緊繃的琴音,不知道能不能堅持下來。

最後,目前的市場,一把好廠家(南風)批量製作的琴,起步在八千九千之間。一把手工製作的琴,起步一萬起。如果打算長期(至少堅持兩三年)頻繁(每周兩次以上),經濟能夠許可的前提下,買一把這個價位的琴是不錯的選擇。如果只是一時興起,打算學著玩玩兒,沒有長期堅持的打算,網購兩三千的琴也是不錯的選擇。


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