如何看待越共宣布要在2020年前實現體制改革和普選？
粉完三哥又開始粉越共了？很不好意思，這些都是我當年玩剩的，08年以前我就粉越共了，直到那場經濟危機一下子把越南的老底兒掀開了，這才讓我回過味兒來。
08年以前有一段時間，因為越南國會議員直選，且四駕馬車分權改革，在國內某些學者口中被吹得天花亂墜。恰好十七大前後，當時有一個兩顆炸彈理論（房市和股市虛高），我對國內這種近似泡沫的經濟偽繁榮狀態深惡痛絕，不幸被公知學者帶到溝里，開始粉越南。
我先說明下越南的現狀，首先是政治體制上，作為中樞的越共政治局取消了常委，代之以扁平化的政治局委員。國家政府層面上，四駕馬車執政，即國會主席（議長）、國家主席、總理、越共總書記「四馬分肥」，為了平衡越南傳統上的南北對立，這四大職務分別由兩位北方人和兩位南方人出任。各位熟知的阮晉勇就是來自越南傳統南方地區。
經濟層面上，本身越南實體經濟莫說在世界上，就是在東盟也不具備絕對優勢，但是越南在金融方面的步子卻邁得特別大，對外資幾乎無任何門檻限制。這樣就導致外資熱錢很容易就進入越南金融市場，任何外國的銀行企業都可以來越南開辦業務。這麼做的結果就是在短短時間內積聚了遠高于越南政府所能承擔的熱錢資金，一度河內的房價高歌猛進，直逼北上廣深。大批有房產的居民因此一夜暴富，但政府的財政收入並沒改善。
公知們把這個說成是「分權民主」「」藏富於民」。只是太陽底下無新鮮事，等到07年潮水退去，才發現越南真的沒有穿泳褲啊！
關於越南金融危機，具體的百度詞條有介紹：越南金融危機_百度百科。郎咸平教授也有相關看法：第15節：越南陷入金融危機，各位感興趣的可以去看看。
再說他的分權改革，越共高層扁平化的後果就是集體負責變成無人負責。改革必然要觸動利益集團，這就要求改革者必須要有高於利益集團的權力和威權，所謂威權推動民主，就是這麼個意思。但是越南的現實是改革根本改不動，阮晉勇是比較想有作為的一位，他也是四駕馬車裡直接掌管國內經濟事務的一駕，本人年輕有幹勁兒，在普通民眾中形象較為清新，支持度較高。按理說阮晉勇是自阮文靈以來最有利的一位改革派政治家，但一切並不如願。
在阮晉勇準備大刀闊斧改革的同時，事情卻偏偏不如意：首先是2007-2008年的金融危機（阮晉勇當選總理為2006年6月，2007年7月再次連任）給了阮內閣一個下馬威，然後接連爆出的各種醜聞，其中不少人與阮晉勇有著千絲萬縷的聯繫，搞得阮晉勇不得不因此道歉負責越南總理願為國企醜聞擔責，最後就是想借排華暴力活動轉移國內視線，結果玩脫了，讓政敵阮富仲（北方人，越共總書記）抓到了把柄，掌握了主動權。
改革是一項事業，真的鬥士必定滿身血污，而沽名釣譽之輩因為愛惜羽毛瞻前顧後而踟躕不前。而今越南的扁平化高層又實際變成了無人負責，在這樣的情況下，越南的改革實際上是停滯的。無非就是把堅持黨的領導不動搖變成了堅持現有利益集團的利益不動搖。
僅反駁一下某位答主的「越共差不多是地球上出現過的三十多個共產國家的執政黨里作惡最少的」這一句。現在要開始流行東南亞的月亮更圓了嗎？
1968年1月31日開始的順化戰役，持續26天，北越軍隊在攻佔順化及隨後的撤退過程中，屠殺了婦女、兒童、嬰兒在內的大量平民，受害者人數根據統計口徑不同，估計在2800到6000人之間，後來在順化被發掘的埋屍坑約有近3000多人。遇害者中包括三名在順化教書的西德醫學教授及其中一位教授的妻子。發掘出來的屍體不乏大量的老幼婦孺，多為被電話線、繩索、鐵絲綁縛，殺死方式有勒死、刺死、槍決、活埋等等。參見：Massacre at Hu?
還有較不為人知的1967年Dak Son村大屠殺，600名北越軍人在一次「報復性行動」中屠殺了包括婦女、兒童在內的252名村民，因為懷疑他們幫助反越共力量。北越部隊先用火焰噴射器焚燒村民的房屋，當村民被大火從藏身處趕出來後，再用手榴彈和步槍進行處決。參見：??k S?n massacre
所以「越共作惡最少」這樣的論斷真的站不住腳，你跟兩次選舉上台的聖馬利諾共產黨比誰的黑歷史少唄？還好你加了個「差不多」，不然……
黑土共就算了，畢竟暴力革命式的改朝換代哪有不殺得人頭滾滾的，但拿越共來當道德楷模也是醉了。玩西方式民主？
你要麼先有一定比例的中產階級。。越南沒有
越南一說改革，馬上就有媒體吹越南在2020年前將會有30%左右的中產。而現在的情況，我算了一下，越南現在只有16%左右的中產。AmCham Vietnam裡面有現在中產的人數和2020年吹出來的人數，大家可以算一下。你指望16%的人去維護一個體制？笑話
要麼你有一幫資本家去維護這個對資本家有利的體系。越南在這方面做得很好，越南的資本家數量在增加，窮人比例也是，如果能創造一個資本家能更賺錢的體制，資本家肯定是願意維護的。
這個也有具體數據，就在上面那個網站上就有。這點，越南是可以做到的，而且還能做得更好，因為還有一大堆軍隊或者政壇的人等著出來做寡頭呢。這點上，越南是有玩西方民主的前提的。
至於說什麼月供領導人開明，什麼人家敢於為民改革。
醒醒好么。。。別天天先畫個天堂，然後再把天堂的標籤改成地球上的一個地方。政客們覺得在目前的體制下，獲得的利益不如在民主外衣下獲得的利益大。自然，就沒人去維護這個體制了。換句話說，如果越南是一個把實權派養肥，養得舒服的體制，你覺得這幫政治大佬會去改革？改革當然是為了找到個能把自己養得更肥養得更舒服的體制了。
個人做個小預測吧：有些人說內戰分裂，越南應該不會什麼內戰分裂啊什麼的，至少改革短期內不會。這幫資本家要去撈國有化遺產，你覺得戰火連天他們怎麼撈？
越南有可能變成什麼樣？個人覺得蘇聯解體時候那種寡頭會在越南的土地上茁壯成長。畢竟那些推動改革的政客和資本家要撈錢的。越南改革對中國有什麼影響？你覺得越南會讓中共力推西式民主改革？越南改革如果能觸動中國，只能說明，越南的寡頭和幕後政治家撈錢撈得實在太特么成功了，以至於，都有中國政治家不要命了也要效仿。看到答案里還有人天天扯什麼中國搞憲政，你扯這些之前，能不能先讀讀中國憲法。你要的到底是個」憲政體系「，還是」依法治國「？這可不是重疊統一的。這是矛盾的。
我具體不說西方憲政適不適合中國，這種虛無縹緲的話。只是看到社會上罵沒有法制社會，天朝不依法執政的，竟然和說中國要有憲政體制的是一幫人。還有什麼月供執政開明不怕被清算，為了黑真是不惜一切代價啊，這統戰真是玩得溜。
米洛舍維奇不懼清算，敢於挑戰無良鐵托，開啟巴爾幹全民gank的大好時代。蘇聯那一幫子，更是政策開明，90年代時不懼清算，作為當年開明共黨的老大哥，帶頭成為寡頭，為國為民。
改革就是不怕被清算？我看是覺得錢袋子還不夠鼓吧！
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------對於清算再多說一句：世界上多數國家政治派別總是可以分成：保守派，和改革派。（至於在光譜上是左派還是右派，視具體情況而定）如果你堅持所謂 」清算「 我可以說，世界上絕大多數中等以上的國家的保守派都可以帶上這個帽子。美帝：
馬丁路德金：為什麼要搞種族隔離？保守派：怕被清算 （當時真特么有人這麼說！當時美帝保守派最怕的就是以後實行配額制，就像南非現在的制度）同性戀，跨種族婚姻：為什麼不平等？為什麼歧視？保守派：怕被清算（同學們，當年保守派連別人跨種族的婚姻都要遊行的啊！）
日本：為什麼對二戰歷史反思模糊？保守派：怕被清算南非：為什麼硬杠全世界，推行種族隔離？保守派：怕被清算土耳其：為什麼不改革種族政策？保守派：怕被清算我就不列舉了，你願意扣帽子，怎麼扣都可以扣。但是事實是這樣么？怕被清算，所以不改革？如果是這樣，就沒有任何保守派願意做出任何改革了。如果事實是這樣中國的政治和1949年應該沒任何不同。
事實上，具體點，在威權體制下，對於一個當權的政治家來說，他完全可以以改革者（清算前任）的身份出現。而且歷史上來看，他還不用背負以前的歷史罪責。
就像我舉例的：米洛舍維奇，清算了鐵托的民族政策。蘇聯的一幫官僚，清算了前蘇聯。甚至，你可以說赫魯曉夫清算了斯大林。李登輝清算了國民黨。你真的天真地以為中共如果自己變天了，會清算當權的那個？想太多了，中共自己變天了，只會讓變天的那個成為英雄。變成皿煮自幼的新國父。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------那為什麼中共現在不出產變天派？ 你以為沒有？投機的政治家哪裡沒有？他們是不敢。現在主張對中國現行體制變天的那群人能力太差。他們現在跳出來變天，天估計變不成，他們還得加盟秦城FC。大家有時候太高估那幫民運分子，就是堅持搞西方體制的人了。中國民運分子真的真的是群烏合之眾。一幫藏身台灣的，僑居美國的，還有一些班房政治家。其中發聲的就是那些僑居境外的。可是那幫人真的沒體現出治國之能。下面具體說：- 為了團結而團結。為了團結所有反共勢力，和法輪功和疆獨勾搭在一起。你團結了這幫人會壯大你的民主勢力？放屁。只會讓在中國堅定支持你的人更少。你覺得在中國有幾個能堅定支持民主化，卻還去容忍法輪功，藏獨，疆獨的人？
- 派別紛雜。本來就是湊起來的，是什麼政治訴求的都有。我舉個最最簡單的例子：你問問他們，中國搞不搞聯邦制，有幾個聯邦。你馬上就知道他們的政治訴求真特么是千奇百怪。
- 治國理念為零。現在這幫民運勢力，街頭政治都搞不好，就更別說什麼治國理念了。看過所謂的08xianzhang的人來說說，裡面關於國家未來走向的具體事務的有幾條？一個都沒有。你呼籲我們搞西方憲政，好啊，你說說用西方的那套體系捏？總統制，半總統制，議會制？直選，代議民主？什麼樣的代議民主？第一條，修憲，把憲法改成民主的。那你告訴我，改到什麼程度算民主？你民主的定義是什麼？再說治國：你對國家未來政策是什麼定位？是福利社會？自由社會？大政府？小政府？你的外交理念是什麼？親西方？親西方人家要求你放棄你的核心利益怎麼辦？你為了西方可以放棄多少國家利益？你親西方西方不親你怎麼辦？你對中國為了產業改革有什麼想法？你怎麼保證你的民主能惠及人民？你這些都不去回答，天天吵著要老百姓去支持你，我怎麼覺得你在騙美國民主基金會錢呢？
- 沒有革命土壤。民運人士要的是革命。就是完全革掉現在這整套體制的命。第一，革命是要流血的，現在有多少老百姓是痛恨這個體制到可以為推翻政權流血的？第二，革命是要軍隊的。你拿台灣，香港的18歲大學生去充軍么？而且，你要是真的比較一下，共黨黨內的制度其實和軍隊里的制度是有天然的相似性的，這裡不多講。第三，政治現實，現在國內政治現實是，老百姓經歷了溫格和改革開發初期的震蕩之後，希望的是平穩發展的生活，而不是革命。這種情況得在經歷了溫格那一代人老去了之後才能改善。第四，你跟共黨玩革命？百萬種方法吊打。
我覺得tg可以與越南政府簽訂一個協議，約定屆時讓自願的中國公民，可以手續更便捷地移民到越南。
畢竟，那些對現政府缺乏建設性意見的、對程序正義偏執或者只是由腎上腺素驅動行為的人，又多了一個可以選擇移民的民主燈塔。而且很近很方便。
去吧，在南海之畔，以五月花的精神，好好建設「你」的國。
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我不反對適宜的民主制度的建立。我也不是在攻擊所有支持民主進程的朋友。只是一些不理性的且以民主/人權作為相關主題的言論，使我很無奈。當然，時間在走，也許他們會更加理性。我也一樣。一條沒有出處的三無新聞居然能讓一群人這麼高潮也是醉了。查了下，中文網路上出處都是各大論壇，並沒有正規的新聞網站報道；英文網路上也看不到相關報道。當然，阮晉勇說這種話並不令人驚奇，也不能說完全不靠譜。具體的問題，這個問題下面已經講過了：
越南政治體制改革為什麼步伐比中國快，但經濟卻不如中國？ - 經濟學以下補充幾點：
1，在我們談論普選前，首先要確定的是要搞什麼普選。如果是立法機構的普選，那麼越南的代議制機構，即越南的人民議員已經是由普選產生的。當然，在選舉中存在著對議員候選人的審查制度，但普選確實是有的。如果是搞國家元首的普選，又需要首先界定國家元首的職權，而現行體制下越南國家主席的權力極小，完全是一個議會制國家，既然有議員普選，還要什麼元首普選？2，鑒於越南帶路黨的主流構成是越戰後逃往美國的海外流亡者群體以及與該群體關係密切的越南國內官僚買辦（例如這個阮晉勇總理），他們對歐洲比較流行的議會制民主可能既不熟悉也不感冒，如果真是要實行徹底的民主化，估計只會走向美式總統制民主。而這種程度的民主對於越南而言，實際上是政治體制改革的倒退而不是進步。越南現在存在著基於南北分歧基礎上的一定程度的黨政分開，總書記和總理互不買賬，國家主席、國會主席也有自立趨勢，權力高度分散。如果走向總統制，實際上不過是集權而已，無論是北方派、南方派還是美國派當選總統，只會激化國內政治矛盾，並不是什麼好事。
3，從阮晉勇本人看，他在越共十一大上由中央委員投票選舉政治局委員時，得票前三，高於得票第八的現任總書記阮富仲。相反，由普選產生的議會對阮晉勇進行的信任投票中，卻只有42%投票「非常信任」，卻有32%投票「不信任」。以此看，以黨外民主代替黨內民主，似乎對阮晉勇而言並不是什麼太明智的選擇。另外，阮晉勇的兒子已經被安排為建設部副部長，準備在體制內做接班的紅二代，阮晉勇的美國女婿現在在越南開麥當勞悶聲發大財，這個畫風儼然也沒有民主鬥士的氣概啊。
4，點贊最多的答案提到越共差不多是地球上出現過的三十多個共產國家的執政黨里作惡最少的，不怕秋後算帳，所以沒什麼心理包袱，不會懼怕有利於國家的變革。
完全是圖樣圖森破。此君口中的「作惡」，大概指的就是吊打地富反壞右吧，以此標準衡量，越共手上的「包袱」不比任何一個共產黨更少，至少比東歐共產黨要多得多。僅一個越戰，就不知死了多少人。即使東歐共產黨那麼溫良恭儉讓，事後連推倒柏林牆的東德總書記克倫茨（這還是個清官）都被抓起來判了11年，不知道越共哪裡的底氣「不怕秋後算賬」。
希臘和羅馬是民主制度的國家。但是民主並不是這兩個國家所有居民的權利。絕大部分的奴隸，是連生死都要主人做主的。現在的「自由世界」有點像當年的希臘和羅馬。搞資產階級民主的國家那麼多，真正過著腕一樣生活的還是當年的八國聯軍參加國，剩下的都在給這些國家打工。越南要搞資產階級民主，我覺得他要先考量一下自己的實力是八國聯軍還是大清王朝。
就沖著越南軍方控制的那麼多企業，這桿槍到時聽誰指揮都很難說，分分鐘實力變寡頭
這時候就知道一點微小的工作的好處了，軍隊一律不得經商，很慚愧，謝謝大家奠邊府，那時對面是法國人，我是尖刀連連長，我只想把面前的碉堡端掉，渴望早日實現祖國的統一。只有這句口號能讓我不去注意手足袍澤的殘肢斷骸，保持必要的清醒。
後來美國人來了，我才知道什麼叫做帝國主義亡我之心不死。我才第一次知道為什麼我們需要一個組織，管他是誰，能帶領我走向勝利就好了，吳庭艷，還是請你快死吧。
十年的游擊戰爭，讓我變得鐵石心腸，身邊的戰友一個個倒下，我所幸活了下來，那些戰士在我的心中從一個個名字變成了一個個數字。我知道了如果這場戰爭要想勝利就要更多的流血，而多次死裡逃生的我已經模糊懂得了生命的意義。活著看到勝利才有價值，如果不能享受勝利的果實，那勝利之於我和先前死去的戰友區別在哪？從那時起我專註於看戰報，問一句多少損失，定一句多少撫恤。我陞官了，營長、團長、師長、軍長，我第一次切身感受到這個國家未來的希望有了我的一份。
這個國家終於真正獨立了，我得到了屬於我的那份希望，樓房、警衛、配司機的汽車、以及一個年輕的夫人。為了守住這份屬於我的勝利，我順從著組織的方向分辨是非、敵人是誰？因為帝國主義亡我之心，任何大國都是天然的屠夫，我們要想守住勝利，只能靠自己強大起來。去你的同志加兄弟吧……疾風暴雨的三個月後，緊接著是如同泥沼的十年。當南中國的資本主義高樓一個個聳立起來壓倒了紅色的牌坊時，我想不出這有什麼不對，雖然我依舊跟著吶喊、跟著咒罵那些所謂的敵人，但我知道我內心深處只是想守住自己那份勝利罷了。當我們慢於中國開始試探禁忌的改革開放時，我猛然發現，戰爭中的組織就如同這太平時光中的錢一樣好用。我想這不過是我應得的一小部分，畢竟我曾經就要將生命獻給了我們偉大的多災多難的祖國母親。
蘇聯完了、中國發了、美國和我們手拉手了，這個世界彷彿進入了民主的世紀，就如同上個世紀是共產的世紀一樣。但我已經不慌張了，已經不那麼年少輕狂了，因為我知道作為退休將軍的我，有著一幫能守衛住勝利的兒孫，我感到安穩，民主也好、別的也罷，不同的遊戲有不同的玩法，有不同時代的人去適應。我清楚的是屬於我的那份勝利是不會丟失的。我愛我的祖國，更愛她曾經給我的希望，如今給我的勝利。至於其他我想我一個小學畢業的粗人還是不必多懂的好。我能接受規則的改變，大概是因為我握著不會丟失的勝利吧中國現在也是民主國家呀 不僅民主，還富強、文明、和諧、自由、平等、公正等等等呢。
其實中國網民很多弄混民主與法治的區別，常常以為有普選就有法治，對現在中國來說，不是要普選，而且要法治，法治才是最重要的
越南戰爭算是白打了，無數人戰死，無數人流亡，無數人至今被病痛折磨，都白費了。
像緬甸、越南這樣的過去重要番邦屬地，其人事異動自然是我朝重點關注事項。本集是第4107集（人人網，中國領先的實名制SNS社交網路。加入人人網，找到老同學，結識新朋友。 ）的續集。當我黨還在大聲疾呼防止黨內分裂、嚴禁搞團團伙伙的時候，當習大大在不斷加強個人威權治理模式的時候，人家越南已經在「分權改革」的道路上繼續闊步前行了。當然，說到底，集權與分權只是不同手段，從結果導向看，關鍵還是治國理政實效。
從來就沒有什麼救世主，也不靠神仙皇帝。我們不能把希望寄托在某個統治者大發慈悲，更不能相信虛無縹緲的傳說。一切，只能靠自己去爭取。
完了完了完了以前都是吹噓印度皿煮如何如何好現在貌似沒人信這一套了，我以為能有什麼新花樣，結果給我又拉出個越南~~~你們這些搞營銷的能不能有點新意
說明越南只學皮毛，不學實質，本人早就說過，西方民主是個系統，選舉制度只是其中一個部分，甚至不是最重要的部分，其餘部分還有完善的法制，發達的經濟和科技，平衡的福利，收入分配製度等。只學皮毛的選舉制度，而不學其他，結果就是小一號的印度而已。
從小到大政治課本里一一遍又一遍重複那句話——「經濟基礎決定上層建築」，怎麼就是記不住呢。
想用政治改革推動經濟改革，蘇聯做了，東歐做了，結果呢。想讓人民滿意，只能讓人民過得更好，而不是讓人民以為自己過得很好，發達國家情不得已玩的把戲你一個沒脫貧的發展中國家玩什麼玩。。。暫且不說改革計劃實施的可能性，假設能夠實施，那麼我估計：
1.越南的國民經濟應該不足以使大多數民眾滿意。2.越南的國民教育應該不足以使大多數民眾認識到問題所在。3.目前越南南部在政治版圖中佔優勢。3.越南的產業格局在短時間內無法從改革中獲益。越南的問題在於經濟改革不夠成功，吃到了改革造成的負面效應，但是成效不顯著，如果經濟改革不能走上正軌，普選能解決什麼問題？明明是水到才能渠成的事，你連水都沒有，挖溝當戰壕么。。。剛看到一個問題說以前摸著石頭過河，後來摸著毛熊過河，看到這個問題，瞬間想到如果是真的，那以後除了毛熊們，也可以摸著猴子過河了！嗯，熊貓走在後面挺好！
越共差不多是地球上出現過的三十多個共產國家的執政黨里作惡最少的，不怕秋後算帳，所以沒什麼心理包袱，不會懼怕有利於國家的變革。
首先祝賀鄰居，對越南領導人的胸懷錶示欽佩，這才是雄才大略，這才是每個越南人的越南夢。
越南要民主化改革這是加入TPP的後續動作，因為Tpp對成員國的民主程度有要求，選擇加入TPP既是應對北方強大壓力的站隊之舉，又是小國委身大國謀求有個好歸宿的無奈之舉。
有明確時間期限，有明確改革內容，可以看出這個改革在越南國內起碼是深思熟慮研究過的，在共產黨高層也是取得共識了的。這是說給美國聽的，也是說給越南國內聽的。加入TPP正式標誌著越南成為了美國的小弟，從東亞其他美國小弟的發展來看，沒有理由對越南感到悲觀，越南經濟的騰飛相信不會太遠。推薦閱讀：
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