我們都知道力量訓練需要恢復期,可在部隊中常規訓練都是採取過度疲勞訓練方式,但這種理念還是如此盛行?

隔天一練和每次練不同的部位是我們認為科學的練法,可部隊完全不按這套,我們聽說過太多某某優秀戰士為了趕上別人、超越別人,在背後偷偷的加練,最後成為訓練標兵啥的實例了,難道這種超量訓練真的能有效果?


曾與武警叔叔訓練體能一周,拳卧撐給拳頭留下四個傷疤,最長跑15公里左右,爬桿6米,等等。當時17歲,還讀高中。

工作後先後接觸近10名前特種兵,各自聽他們的故事。

根據個人感受和推斷,總體評論如下:

1、軍人體能不如運動員,差好幾個檔次。不要說什麼軍人更全面,這是瞎扯,特種兵很多都是從體工隊、體校、武校特招的,特招進來的運動員,要麼是沒希望拿名次的,要麼是已經退役的。

2、軍人的體能訓練更傾向耐力和力量耐力,而非絕對力量,更不是肌肉。一個塊頭巨大或深蹲6倍體重的兵對部隊的作戰能力意義很小。

3、就動作模式來看,兵最重視田徑,也就是跑,其次是體操,如俯卧撐、引體向上、屈臂撐,經典的400米障礙很多動作需要體操訓練,最後才是舉重。對很多部隊來說,游泳都比舉重重要。

4、軍人的訓練很多魔鬼式,主要是無窮無盡的耐力式訓練,這不光是磨體能,也磨意志。沒有鐵一般的意志,軍隊的作戰能力就是渣。

5、軍人的訓練方法對體能的提高不如運動員的訓練方法,也不如科學的為業餘愛好者設計的體能訓練方法(此處不特指哪種體系)。要練田徑,請教田徑教練;要練體操,請問體操教練;要玩散打,找散打教練。軍人的方法,很多確實不夠科學,也不夠有效,有的還會留下很多後遺症。

6、最後,廢話一句:不要神化軍人的體能,不要鼓吹特種兵無敵論。在某個領域最強的,就是專門從事這個領域的人。體能最強的是運動員,作戰的最強的是軍人。


部隊那樣練主要是為了練成一支能抗壓,有組織,聽指揮,有拼搏精神的隊伍,實際體能訓練的效果並不好。實際組織過幾年的訓練,最終結論是士兵體能表現主要取決於身體天賦。平時偷懶考核時一馬當先的傢伙大有人在,能把人氣死。從來沒見過自己加練能從及格練成尖兵的,練殘練傷的倒是一大把,所以我從來不鼓勵戰士加練。部隊的體能其實並沒有一般人想的那麼好,但俗話說得好,渾身是鐵能打幾根釘?野戰主力軍裡面,隨機打散抽幾十個人出來,互相不認識,給倆小時,他們能自行組織起來;有點槍有點子彈,一兩天就能形成戰鬥力,這就是本事。


寫出這些話的時候宣洩了太多個人情緒,傷害了某些人的感情,就此道歉;不過因為太懶也沒有詳細闡述的動力,所以就接受抨擊吧。
個人負面情緒來源一:多年來目睹了很多訓練傷,尤其某些戰友傷病之後的世界觀劇變給了我很大衝擊。我待過的坦克連隊,戰士41名,其中確診腰椎間盤突出7名,脫出1名,椎弓峽部裂1名,另外腰部有疼痛癥狀未檢查的還有不少。

軍隊某些嚴酷的訓練長遠看對士兵的身體健康利弊如何? - 知乎
訓練確實是必須要狠的,而且現在的訓練強度也根本達不到要求,規定的夜訓和高強度訓練基本沒落實到位,但是實際訓練中卻一再挑戰人體的身體恢復能力(不是心理極限,突破心理極限反而應當追求)的訓練方法根本就是在摧殘戰士們的健康,破壞部隊的士氣。
個人負面情緒來源二:各種看著很高大上的沙盤推演,分隊戰術訓練,參加過的演習,以及訓練計劃制訂等;這個有過基層作戰部隊軍官任職經歷的應該多有同感,沒經歷過的,根本講不了。

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手機是畫不好分界線的——————————————————————————

以下為個人的主觀判定,沒有任何文件和資料佐證。如果不認同,就當我放屁。

為什麼不講「科學」:
因為中國部隊根本就不講科學,有著傳承已久的反智傳統,凡事都喜歡用(也只會用)簡單粗暴的方法。美軍里有專職的體能教官(軍官),我軍里的體能,除了培訓軍官的院校之外,都是班長們(士官)組織的,沒人教過他們正確的方法,所以他們的想法是「搞得越猛,效果越好」。
針對這些班長的崗前培訓,一般由師旅所屬的教導隊組織,而教導隊的培訓,就是以比普通連隊更大的強度、更高的頻率進行各種訓練(需要耗費大量體能的訓練為主體)。對理論水平上的提升也並不重視,並且因為集體反智的緣故,基層部隊也沒有什麼有質量的教員,所以訓練理論上的培養方式相當白痴,主要是兩種方法:一種是瘋狂地編寫教案背誦教案,這種方法的後果就是造成了單兵訓練上注重形式輕視實效;另一個則是以填鴨的方式讓他們狂背題庫,後果就是他們只是暫時記住了一些零散的知識點,沒多久就全忘光了。所以從教導隊回來的士官們,總是喜歡吹噓自己在教導隊的訓練如何嚴酷,如最多一次跑了幾十圈沒休息,或者半夜睡得正香時被拉出來在操場上負重狂奔;但對科學組訓這方面的知識卻沒有一點長進,在題主所說的體能訓練上仍是門外漢,對人體的肌肉構造毫無了解,而在戰術訓練上,也是只知形式,不懂內涵,對步兵戰術中的火力與運動的配合仍是模模糊糊,竟然以為在戰場上步兵不用跟其他兵種配合,一個勁地猛衝就行了。這樣培養出來的士官,會如何對手下義務兵進行訓練你也可想而知了。
這種簡單粗暴訓練模式之下,部隊的傷病率一直很高,如三四個士官中就有一個有腰椎間盤突出這種問題。《士兵突擊》中的伍六一也是因為訓練過量而致殘的。

為什麼有效果:

1、練了肯定比不練有效果;

2、新入伍的戰士們基本在十八周歲左右,正是進行體能訓練的效果最好的年紀(雖然未成年前效果更好,但是按部隊的訓練方法肯定是要玩殘的);

3、很大程度上是宣傳造成的假象。其實還有不少人根本及不了格好不好,而且尖子是加班加點猛練出來的這種事例,是政工部門的職業寫手們最喜歡編的雞湯段子,其實很多人是自己底子本來就很好的好不好,而事實上很多新入伍的新兵因為信了這種段子,造成突然間訓練過量,把自己腿跑瘸了的事例比比皆是,其中我見過的時間最長的一個是瘸了半年多,每次我見了他瘸著腿在大隊人馬後面跟著跑的場景,都在言語上對他的覺悟表示佩服,並在思想上對他腦子進的水表示惋惜。

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似乎發現了點什麼。

本題中認為當前我軍這種殺雞取卵的訓練方式合理的,且有服役經歷的答主,都自稱是中印邊境部隊退伍的兩年兵,其中一人還是重本大學學生,看起來好像中印邊境的解放軍比起其它地方的戰鬥力更強,士氣明顯高。

果然是自古精銳出邊關,不過想想中印邊境部隊要經常跟印軍這種有實戰經驗、有過敵對經歷的軍隊交流,逼格要低了就要丟整個國家的臉。比起其它只是閉門造車、坐井觀天的部隊,其實戰氛圍和訓練氛圍肯定要好很多。

其中一位答主所在部隊健身房都配備到營一級了,而我們團裡面都沒有健身房(其實每個連隊都有台健身設備,但沒人用沒人保養早就爛了,只能當擺設)。


謝邀

反對 @徐科欽的答案 反智倆字說出來真是讓人覺得無語

依據海豹突擊隊真實事件拍攝的電影《孤獨的倖存者》電影開篇時候的地獄訓練,鏡頭全是真實的。 請問為啥美帝也在進行這種反智的訓練? 而且是在最精銳的部隊上呢?

而且看他的答案 一股子民科的味道,我09年從部隊出來,08年的時候我所在的團就已經以營為單位建成了專屬健身房了。要是中國的軍隊真這麼「反智「那麼我請問 @繼續者張 他被拉去那麼多部隊作訓難道是去擺個樣子?健身技術 和技巧難道比九陰真經還稀少? 拜託這些玩意網上全都有。 解放軍所謂的」反智」訓練的目的是什麼你知道嗎?部隊里需要的是戰士 而不是健身專家。 你練的再科學 再健康再先進,你能練到胸肌防彈? 你找100個全世界最知名的健身教練和100個剛出了新兵連的新兵,兩方人馬拿起步槍去山地開打,你看活著回來的是誰。戰場上不分科學訓練和「反智「訓練的人,戰場上只分活人和死人。在戰場上不可能有雙方為了戰士作戰強度打一天停一天的事情發生,為了佔一個山頭打個三天三夜不停倒是很可能發生,到時候你看是經過科學訓練的人和經常性高壓訓練的人誰能堅持下來? 軍人的首要職責是戰爭,等到戰爭開始的時候,有種比有肌肉更重要,因為幹掉你的不是拳頭 而是子彈!

現代戰爭,裝備的重要性已經越來越大,你就算用科學的練法練出100個藍博來,照樣沒有一架J20創造的戰果大.

而且還說訓練強度多大...一次跑幾十圈沒停.....那些每周以百公里來作為計量單位還生龍活虎的跑步愛好者是不是要哭暈在廁所了?


是你錯了,每次訓練不同的部位,進行分化訓練,是只有健美的才那麼訓練,並不適合其它要求的訓練者。

軍隊的訓練,強調的是最大體能,耐力,適應力,而不是最大肌肉力量的訓練。要求在最嚴酷的環境中,仍然可以達到一定的戰鬥力,做到合格軍人的要求。

比如:上百的引體向上,上千的俯卧撐,深蹲,大多是徒手訓練,強化身體耐力,負重越野跑屬於綜合體能項目。根據兵種的不同會有所專項訓練,調整訓練方式和總量。

但整體訓練總量的確很大,但大多數人還是可以承受的,有死亡的,畢竟是少數。

從軍事訓練的角度和實戰運用,這類訓練是必須的,必要的,全世界的軍隊訓練都是嚴酷的,量大的,甚至是殘忍的。

你選擇了當兵,就必須按軍人的要求去訓練,才有可能成為合格的軍人。


因為訓練目的根本不同。為什麼一天大運動量訓練後還要半夜來個緊急集合武裝越野?(這時候不是應該保證8小時睡眠,不然肌肉怎麼超量恢復啊?)為什麼野外生存沒有三餐最多配包壓縮餅乾?(不是應該牛肉雞蛋最好再加勺蛋白粉,不然怎麼增大維度啊?)當兵的超強度訓練是為了備戰而不是為了秀體型和力量的,因為戰時敵人不會管你吃沒吃飯睡沒睡覺體力是不是透支,要想比敵人活的長就得有比敵人強的多的耐受力。當然這樣的訓練身體是要付出代價的,這也是軍人值得令人敬佩的地方。


軍隊是暴力機器,士兵是這台機器的零件。

別跟我提士兵身體素質不如專業運動員,作為零件沒有人需要你能一鍵超頻爆發出多大的威力,穩定、耐操才是衡量你優質與否的標準。

科學?營盤裡要求的科學訓練是把你練到躺下就能睡睜眼就能練,這就是鐵血的科學。

關鍵時刻牽一髮而動全身,作為一個零件你被要求能夠承擔任何突發情況下突然地高強度、長時間的運行。

吃完飯就跑步,兵也是人怎麼會不胃下垂?真正打起仗來敵人要不要等你吃完飯休息半小時再攻上來?

快反訓練一天集結你十幾次剛都是人腦袋誰不失眠?兩邊商量商量日出而戰日落而息如何?現代戰爭不是貴族的遊戲,是人肉絞肉機,哦不,烤肉機。

五點起床負重五公里脫裝具衝刺三公里馬上再來三個一百,吃完飯再來個三十斤十公里耐力,半月板損傷腰肌勞損骨膜炎骨骺炎韌帶損傷哪個不是常態?部隊這個地方就是要你燃燒青春透支身體做好隨時應對更高強度事件的打算。

壓根沒想過給我軍洗些什麼,世界上任何一個作戰能力強大的部隊的訓練基本都是這德行,別被好萊塢電影里洗了腦,真正交流遇見的美國老兵還是精壯猴子,哪個軍隊給你好吃好喝好休息規律作息供著練成施瓦辛格?胸肌能擋子彈還是炮彈呢?

參軍體檢的時候外科項目說我有疤,總檢軍官問我志願填的啥我說一二都陸軍,他笑了笑:陸軍誰沒點傷,不算啥,手動微笑。

一百多贊被踩到這個位置我還能說什麼呢(攤手),有些人啊,就是見不得被打臉。

感謝

@房產中介 邀請。


有本書,叫做少年踏上拳擊台。直接抽所謂軍人訓練需要特殊對待的說法。

偶爾進行超負荷運動,以進行意志力的訓練,這是可以的,經常這樣做就是腦殘行為。


因為部隊那套是耐力訓練而不是力量訓練呀


訓練的不只是肌肉,訓練的就是你對過度疲勞的適應,,,


申請過澳洲Defence Force的Commandor,士兵來講,個人感覺主要強調長時間抗高壓以及短時間身心恢復能力。訓練也主要強調這個,跟健身不一樣。而且選拔的時候,只有trainable的人才能進入。有些人的身心素質,就當兵這個職業來講,非常適合。


去你媽的紀律去你媽的服從少給部隊訓練方法洗地了,明明是缺乏科學訓練的方法,不懂也不學,就按照經驗瞎雞巴折騰人,美其名曰部隊就是殘酷


說真的,也就是在新兵這3個月的時候狂練,其鍛煉目的也並不完全是為了體能,而是磨練意志,重塑紀律。一但等你下放到了部隊,會有更多的專業技能等你學習。


部隊的體能訓練不科學,根據我有限的知識來看,沒有充分的休息和營養的飲食(我當過兵,知道伙食標準與實際情況的差別)這樣的訓練是不科學的,這一點我跟題主的看法一樣。

前面有些人說過,這樣的訓練是為了貼近實戰,模擬真實戰鬥中有可能的幾天幾夜不休息。對於這一點我也贊同,基於「仗怎麼打兵就怎樣練」的原則,部隊完全應該進行這樣的「折騰」。

那麼問題就來了:100個(為了有足夠大的樣本量)按照科學方法訓練的士兵————一個星期訓練四到五天,每天能連續睡眠七個小時,伙食營養。與100個每星期訓練七天,都是體能,或者需要用到體能的技能訓練。中午不睡覺,睡到半夜被拉出去搞急行軍的士兵。同時訓練三個月,那邊的身體素質會更強?

當然我上面的是假設,那種「折騰」式的訓練一般不可能持續太長。至少不可能三個月。

我認為,合理的時間,充分的睡眠,營養的飲食,三者結合在一塊才是科學的身體訓練,但是目前,至少我所知道的為數不少的部隊是保障不了的。在部隊五年,對部隊的體能訓練一直不認同,由於這不是吐槽的地方,吐槽也解決不了問題,我就把它們咽下去吧。

至於為什麼會出現這樣的情況,我認為的原因是————用進廢退

時代變了,戰場環境變了,高科技條件下的作戰對於體能的要求並沒有以往高,各種裝甲防護,各種遠程火力,各種偵察器材,士兵們不用再千里奔襲,不用再徒手格殺。衡量戰鬥力的標準變了。所以也就失去了訓練身體的動力。用不上,練什麼?是不是?


這個其實樓主本身已經找到答案了。

軍隊又不是培養運動健將或者武林高手的地方,最基礎的步兵也是用槍戰鬥吧,這種情況下耐力、意志肯定更重要啦!


「科學」的專業,職業競技運動員,體能訓練的強度和量,超過軍隊,比絕大部分特種部隊的體能訓練更苦逼殘酷,區別在於相對的循循漸進逐步提高量和強度,以及各種身體恢復保障措施。

有個地方的特戰旅,首長為了刺激手下的驕兵,讓一幫特種兵和新特招來的女兵跑步,一幫體能碾壓兄弟單位的男兵跑不過新來的女兵,因為人家是退役的省隊運動員。


什麼樣的工資招什麼樣的人,部隊那點工資津貼招來的人,讓他用科學方法管理他不會,用科學方法管理管不住,簡單粗暴最直接,效果還相對夠用。

其餘答案扯上什麼高大上理由的也是閉門造車。


部隊怎麼訓練不是科學說了算的,科學是誰?一切聽黨指揮。


因為這些要訓練的士兵都很年輕啊,傷病恢復快承受能力強,三十歲以上的軍官無論如何也不敢這樣對自己吧,後遺症也要到四五十歲才顯現出來,趁年輕用得上狠艹,反正年紀大了關節脊柱出問題暴露出來了軍隊也沒義務負責。

不過相應的,軍人老了內科病應該會很少,心肺功能生化指標都是杠杠的。


部隊里更多的是體能訓練吧


一開始我不知道有休息這套理論,每天500俯卧撐,練傷了,休息2天,又好了,過了一年每天1000。後來開始引體向上,每天100,拉傷了,停止一個月,現在每天200。我覺得,為了防止練傷,增加緯度,休息這套理論管用,但無視也沒關係


一句話,部隊不懂科學訓練。


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