岸本齊史在日本漫畫界的地位如何?

火影是最早接觸的日本動畫之一,在國內也很有名氣。那麼身為作者的岸本究竟在日本漫畫界屬於一個什麼地位?和尾田、富堅等人相比如何? ———————————————————————或許我表述的不太清楚,我更想請教的是他身為一個日本漫畫家的影響力,而不是在日本本土的影響力。 ———————————————————————本人准大一,看的漫畫不多 提及尾田 富堅是因為他們都是我喜歡的漫畫家,對他們的作品相對比較熟悉,沒有刻意比較的意圖。


作為一個老火迷只想說兩個火影與眾不同的優點。

首先,火影里的每一個招式都是有具體的形狀的。很多格鬥漫畫的打鬥除了拳腳,大招基本不是光炮就是火球(當然,這可能與我看過的漫畫不多有關),而火影里的大招

比如百人操練:

比如須佐之男:

比如地爆天星:

都有很實在的形式,打擊感十分強烈。同時,實在的形式容易在腦海中留下明確的印象,使讀者更容易產生作品之外的想像。這兩點使整部作品能讓讀者產生極強的代入感。

火影的背景岸本幾乎不用助手來畫,善用背景來渲染氣氛是火影的另一大獨特之處。

比如火影里少有的精彩回憶---迪達拉與鼬的初遇。。。。。。

比如雨忍村奇怪的管狀建築:

以及一些其他場景,都別有韻味。用背景來表達出的情感更容易被讀者接受,同樣,代入感也很強。綜上,火影在很多地方不及90年代的很多作品,但岸本在代入感方面的努力還是值得稱道的。


一代霸主的地位是有的,當然是一代,從初中開始看火影當時感動的哇哇的,從天地橋開始,就麻木了,憑著慣性看完全程。霸主地位從銷量看很明顯,下面是我自己統計的日本公信榜總銷量,2008年以前的沒有具體數字凌亂不堪實在沒法錄,這之前就是我們說的民工漫火影海賊死神鼎足加上銀魂NANA家庭教師銀魂之類的時代了,有興趣可以去查

雖然挑戰者不斷,但是火影從總銷量上妥妥秒殺其他漫畫,您再看看死神、銀魂、鋼煉、獵人(竟然還有前十的銷量!這就是真正的藝術的魅力吧,可治癒「被脫稿症」),這叫一個跌宕起伏驚心動魄,火影能有準老二的地位很不容易啊,不過被海賊王拉開差距後毫無還手之力啊,海賊從09年開始銷量逆天啊……

從榜單上看得出來,2011年開始新老漫畫交替非常明顯,不過,岸本在上世紀90年代末至本世紀初奠定了一方霸主的地位,打不過曹操,也是孫劉(進擊的巨人不知道有沒有希望成為司馬呢……)。當然和老動漫之類也可以比,我實在懶得查了。漫畫藝術上我就說一點吧,岸本的「師承」被尾田看破了,但是岸本看不出尾田的「師承」,這也是很大的差距吧,下面引自岸本齊史與尾田榮一郎的世紀對話【更新完畢】

岸本:果然鳥山明老師的影響很大。龍珠自不用說,阿拉蕾我也很喜歡。其他的話,大友克洋老師的AKIRA也讓我很著迷過。

尾田:第一次看岸本桑的畫時,就感到大友老師的色彩很足。

岸本:嗯……暴露了嗎。(笑)

尾田:同為漫畫家的話,受到哪個老師的影響,通過畫和故事的展開會看出來呢。

岸本:我的話,在故事的製作方面或多或少有受到龍珠的影響。有少年雜誌風格的,讀起來會讓人興奮不已的展開;悟空成長之後生下孩子等等,我個人來說最喜歡這些了。此外,鳥山老師的畫,黑白的配比絕妙,很容易看進去。而且不怎麼使用網點。這一點實在很酷啊。

同為漫畫家,岸本的風格淵源很明顯啊,再看岸本對尾田風格的評價:

岸本:不過,尾田桑獨創性很強呢,感覺沒有受到別人很大影響。

尾田:因為我是一個很普通的少年,讀遍了許多漫畫吧。現在回想起來,覺得這點還是挺好的。此外,我出生的年代也很幸運。正好在JUMP黃金期的正中間,在能夠享受其中的年齡讀到了它們。

拋開銷量,兩個人的水平根本也不一樣啊……

如果是漫畫師的重要角色那麼不能開源宗師就是一派的砥柱中流,如果岸本的畫風可以影響一代人,那就肯定擁有歷史級的大宗師地位了,目前看起來達不到,至於思想性……怎麼說呢……反正鳴人君口遁的東西我是記不清了,世界和平?呵呵,往後面看吧……和尾田比起來,還真要期待岸本先生以後的作品啊~感謝他給我美好的童年和在夢裡化身忍者的美好夢想,憑著慣性我還是會繼續看他的漫畫吧~


算是個站在巨人肩膀上的男人吧

套用了很多成熟的設定 講述了一個標準的JUMP漫故事

好像除了火影沒其他作品 所以只能說火影咯

火影忍者的概念 我最早接觸過的是烈火之炎(安西信行創作的漫畫) 提到火影忍者一族和火影忍者

結印的概念 我最早接觸過的是孔雀王子 國語孔雀王(日本荻野真創作的漫畫作品) (第一次看到月讀 天照 還有臨兵斗者皆陣列前行 九字真言 也是在這個漫畫)

體術

簡直是動作捕捉技術。。。。。。 還有小李的醉拳 簡直是成龍翻版 不少體術有DC格鬥遊戲的影子 比如罪惡裝備X

自來也:肯定橋本正枝的漫畫《自來也》 別說名字借鑒設定 騎著蛤蟆都和這漫畫一樣 對 故事裡 自來也的老婆叫綱手 騎蝸牛。。。。(児雷也日文漢字也寫作自來也)

更正:經過基友提醒自來也出自『児雷也豪傑譚』 其實三忍都是出自這本日本古代故事

自來也漫畫當年台灣長鴻出過漢化版 小時候看過盜版 不知道為啥現在網上找不到

所以第一次看火影滿滿都是熟悉 前期故事還不錯 疾風傳之後越看越彆扭 不少設定因為把控不好 經常自己打臉 之後就棄了 到現在沒看完


在日本,無論當下,還是整個漫畫史,都應該是最頂級的漫畫家無疑。

但地位這個東西不好絕對化,因為除了作品本身,還有銷量問題,還有輩分問題,還有一些莫名其妙的東西。

目前岸本的地位是不如尾田的,因為尾田跟他同時代,在日本的銷量好過他太多。雖然大家都說 One Piece 和 Naruto 是 Jump 兩大台柱,但的確兩根柱子高度有些差距。客氣的說,可以說龍虎鬥吧。

跟富堅義博並非同一代人,沒法比,就像大家現在提到赤冢不二夫、橫山光輝、千葉徹彌,都只能表現尊重,因為輩分不同,人家在那個時代創造了屬於那個時代最頂尖的作品,後輩怎麼跟前輩比。

何況富堅義博、荒木飛呂彥、井上雄彥這三個人,又屬於例外中的例外,他們三個不僅作品銷量大、傳承時間長,還開創了少年漫畫的一系列可能性,而且都有多部作品取得很高成就…… 這是岸本暫時還無法超越的。


說真的,問的也太大了,這個問題要去問日本的漫畫界啊,你來中國問,我們自己的文化底蘊和日本很大是不同的啊。怎麼可以判斷地位幾何?


日本人喜歡搞排行,在各種各樣的關於《少年jump》的排行榜調查中(網上的資料,有興趣可以自己去搜一下),無論是只強調銷量,還是結合了銷量、藝術水準和各種衍生影響力,《火影》全部都進入top10,但從未進入top3。

而《海賊》則全部進入top3——銷量榜top1,綜合榜一般會輸給《龍珠》——但也絕對不會掉出top3。

這些榜單一般只針對jump的作品,並不全面,但也可管窺一下大致的情況。當然,文無第一,武無第二,每個人心目中都有自己最愛的作品。只是如果一定要討論的話,樣本越多的結果,自然越靠譜些!


好好看作品吧


反正火影后期就變成龍珠了。什麼辣雞影子模仿術?什麼辣雞情報?互相發波就好,鳴人糾結了大半天就為了學會尾獸版龜派氣功,打架就是對波,除了發波不推前,你跳我就升龍拳。

這還打個蛋


匿名防撕反對目前最高票答主,回答不嚴謹。

不知道答主@貓耳朵看沒看過火影,答案之中專業性的我不做評論,我也沒耐心看,就以自己覺得不妥的地方發表一下反對意見

第一、影分身:卡卡西用寫輪眼複製過影分身,但是他能分幾個?能堅持多長時間?鳴人的百人分身是以父母的優秀基因及體內九尾的查克拉為基礎的。分身不是你想分想分就能分。

第二、變身術:變身術可以變身物體以及其他人,是以查克拉為基礎的初級忍術,為什麼是初級?這麼牛逼的忍術,為什麼只是初級忍術?因為忍者之中除了菜鳥都可以感知查克拉,你說二百多人變成傢具,設個埋伏?呵呵,先不說變身設伏那麼長時間需要消耗多少查克拉,單單需要這麼多人埋伏圍剿的那一定是犀利的一逼,那二百多人嫌命長嗎?會不會沒堅持到人家來自己先虛脫了?

第三、通靈術:如忍犬之類?要按理說卡卡西的八條忍犬才是最厲害的吧?你說其他的強,其他的強在哪裡?尾獸表示不服!關於通靈術的詳細解釋請自行點擊下方鏈接:

http://m.baidu.com/from=844b/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%400%2Csz%401320_2001%2Cta%40iphone_1_8.4_3_600/baiduid=C519DC5FCAF64834B2FB5D4D5373DDAA/w=0_10_%E7%81%AB%E5%BD%B1%E5%BF%8D%E8%80%85%E5%8F%98%E8%BA%AB%E6%9C%AF/t=iphone/l=3/tc?m=8srd=1dict=30title=%25u706B%25u5F71%25u5FCD%25u8005%25u53D8%25u8EAB%25u672F_%25u706B%25u5F71%25u5FCD%25u8005%25u8D44%25u6599_huoying.7330.comtch=124.116.334.255.1.556src=http%3A%2F%2Fhuoying.7330.com%2Fdata%2F148322.html

大概看了這幾條發現不客觀就沒看了,最後望答主@貓耳朵看過並詳細了解火影之後再來發表與漫畫內設定有關的相關話題。


畫功一流,故事跑偏。


類比一下的話,是那種拿得了提名,得不了奧斯卡的水平……


題主問的是岸本在日本漫畫界的地位,也明確說老賊和尾田仔是舉例子了,那回答的界限,就不能局限在jump了。

在這裡先斷開做點說明——請先別說什麼岸本和老賊不是一輩之類的,一兩百年之後談文藝史之類的東西的話,從1950年代有日漫這個概念開始所有的日漫都會放在一塊兒討論(當然前提是鄙人看來日漫是一種藝術形式),當你討論俄羅斯文學的時候,會在意契科夫、車爾尼雪夫斯基,高爾基是不是一個輩分嗎?

然後我們來破題:先得限定一下日本漫畫界——日本漫畫是從手塚治虫開始的,從本質上而言是對美漫的反動:基本描繪的都是社會邊緣人或者有殘缺的人(有怕被人揭穿的秘密也算在內);題材廣泛;問題一般能解決。

所以討論一個日本漫畫家在漫畫界的地位,先要從日漫題材廣泛這個角度入手——這是少年漫畫家?少女漫畫家?青漫作家?成人漫作家?然後從形式上,是單元劇畫家還是連續劇畫家?

作為日本漫畫之父or之神,手塚治虫大神除了成人漫(或許也有,沒見到過),開創了所有的漫畫題材和形式——少年漫有鐵臂阿童木,同時這也是科幻和機器人題材;少女漫有藍寶石王子(而且這是世界公認的世界上第一部少女漫),同時這也是雙性題材的開始;青年漫有怪醫秦博士,而這也同時具有單元劇和偵探劇的雛形;作為青漫的一種特殊題材,火鳥已經開始討論哲學了。

所以他是無可置疑的日本漫畫之神。

然後我們來看岸本,他的題材是有界限的——少年漫,並不是因為火影連載在jump上所以這麼說,NANA連載在cookie上面,但是你能看出來這其實應該劃歸青漫範疇,而火影,雖然野心勃勃想討論世界和平,但是那種中二的解決辦法,想劃歸青漫也難。

這樣一來,對岸本的評價基本就限定在評價他作為少年漫畫家的情形,評價肯定是低於跨界漫畫家的——比如本來也是jump核心畫家的本宮宏志——你不能光看人家花無腦打鬥漫,人家還畫南京大屠殺呢,尤其在11區政治上傾向於否認南京大屠殺存在的情況下,被禁了也不吐口,不改動,照畫的人,你要是拿現在的銷量(戰後的日本人收入肯定不能和現在比)說事,因為銷量高就說岸本地位高過本宮那就真的是胡說八道了。(雖然最近有岸本策劃新連載的新聞,但是以岸本在火影中表現出的水準,對他畫青漫表示不樂觀)

同樣的,岸本的地位也不能和clamp相比:魔卡少女櫻是典型少女漫,受歡迎程度不次於火影;翼就是少年漫了,雖然不能和櫻火影相比,但賣的也不差;作為同人漫畫家出身的clamp,肯定是畫過成人內容的——從整體日本漫畫界這個維度來評價,作為跨題材且每個題材都很成功的漫畫家,clamp的評價也應該在岸本之上。(而且打鬥漫、科幻漫都是美漫開創的題材,討論日漫的時候,歷史哲學類青漫和少女漫明顯應該先於少年漫——說七龍珠全球大賣的,恐怕是沒聽說過美少女戰士的盛況,話說田中芳樹大隊長在涼子裡面還牙酸過呢)

然後從作為一個少年漫畫家的岸本而言,他所涉及的領域非常單一:有邏輯缺陷的帶劇情打鬥漫。

這麼一來,對他的評價就毫無疑問的低於鳥山明、車田正美和高橋留美子

少年漫一般會涉及的領域包括搞笑、打鬥、體育,其中打鬥又可以細分出純肉搏(北斗神拳)、帶能量肉搏(七龍珠),純絕招(聖鬥士),劍道漫畫(浪客劍心),忍者漫畫(忍者亂太郎),科幻漫畫(EVA),靈異漫畫(xxxHolic)等等;這裡面鳥山明畫過搞笑(阿拉蕾)和打鬥(七龍珠,同時七龍珠也有科幻因素),車田巨巨畫過體育(熱血拳兒)、劍道(風魔小次郎)、創製了絕招系漫畫(聖鬥士,北斗神拳裡面的招式還是有動作的,聖鬥士的大招基本就是喊一聲就有效果了)、科幻(bt』x),高橋阿姨有搞笑(福星小子)、絕招打鬥(犬夜叉,同時這也是穿越類漫畫)、招式類打鬥(亂馬)、靈異(輪迴)。

而且高橋阿姨是畫了青漫的——一刻公寓

這麼一層層下來,岸本就只能和只畫某一類的漫畫家去比較了——當然,這個某一類並不一定要限於打鬥。

這裡再斷開一下,一般來說,能夠跨界的漫畫家地位會高於只畫某一類的漫畫家,但這也不是絕對的:如果在自己所專註的那個門類里開宗立派或者精研精深,那肯定比處處開花處處平的人要好。

比方鄙人的最愛,安〇充(大叔很愛這樣自稱,感覺很親切),除了少數短篇集,幾乎是只畫體育漫的,但他在體育漫這個門類里,達到了手冢也無法企及的高度——首先,他對所描繪的體育項目真的了解,其次,他真的懂得體育的精神,最後,他通過體育這個媒介,確實描繪了少年漫的精髓——少年的成長。

而但就體育漫而言,他的題材又廣泛到一定程度——棒球、拳擊、游泳、長跑、跳水……

這裡岔開一句,很多85後津津樂道的SD沒畫比賽直接給了賽後櫻木的話做結尾——人家安〇充82年就這麼畫了(怕挨罵沒去答,粉絲們吹上天也躲不開的是,作為體育類漫畫,SD想要登頂,首先要跨過touch這座山,而這幾乎是不可能的)

在11區,有專門的安〇充研究者——有本書叫《當代世阿彌》,有興趣的可以去看看,百度一下世阿彌是誰,就能知道對武士之國的諸位來說,這是多麼高的評價了。

岸本,在打鬥漫這個門類里,能達到安〇充在體育漫里類似的地位嗎?

好吧,即便鳥山明、車田正美等奆奆因為跨界已經不參評了,把岸本和老賊比的話,已經有答主比較了,所以我們在這裡不談畫技,不談劇情,只談形式的廣泛性——

幽白里,有單元劇(1-3卷),有擂台賽,有鬥智,有連續劇(境界隧道);有劍道(死死若丸),有忍者(陣),有空間技(樹、桑原),有變身(藏馬),有多重人格(仙水),有轉世(藏馬、幽助)

GB里,有九龍城寨(無限城),有日本本土風(風烏院),有東歐風(魔女皇后相關),有中國風(軍艦島、女郎蜘蛛),有高科技(夏實的狗),有多重人格(彌勒),有飛針(十兵衛),有弦術(最近op的線線果實就是copy的這個),有瞳術(蠻——寫輪眼就是抄這個的),而且不同於沒有劇情設定的幽白,GB是有設定的,而且沒有像火影一樣設定崩壞。

好了,到了這裡,鄙人覺得基本可以給出一個答案了——火影的地位,基本就和GB差不多,那把範圍擴大到整個日本漫畫界的話,岸本的地位和綾峰欄人差不多

就是沒有什麼地位

具體點的話——如果後人討論作為一種藝術形式的日本漫畫的話,岸本是不會被提起的。

如果您覺得不服氣的話,那,各位先生誰聽說過市東亮子?吉住涉呢?吉住涉可是日本的國民級少女漫畫家,人家想看貝克漢姆的比賽,集英社是會派人去給搞票的——不看少女漫的男生,聽說過這人嗎?

就醬。


老實說,火影在我看過的所有漫畫里,不能算很差的,起碼比死神妖尾之流要強一些。第一部的時候也看得津津有味。岸本對戰鬥場面的描繪也是有一定特色和水準的。

但從岸本的整體能力來看,別說老賊和尾田,我覺得連大暮維人都不如……


14年完結時全球2億,島外7500萬,是唯一能在銷量上(島外)壓海賊一頭的漫畫,要比的話最好是在jump裡面比,無疑是頂級的,完結卷頭彩頁外加全彩,在和ab的對談中wt也承認在全世界還是火影更受歡迎

看到知乎上一捧一踩黑ab,就說這些吧


顯然知乎上海賊粉要比火影粉多多了呀,在火影剛有一百集的時候還覺得海賊根本和火影沒法比,結果海賊越來越燃了,火影越來越爛到完結。。


然而火影的結局毀了他之前所有成就


地位?漫畫也要搞階級劃分啊?

存在規範統一的評價指標體系么?

題主咋不問:梨在水果界地位如何?


基本上,也就相當於中國女演員界的范冰冰。好牌打的稀爛卻還有一眾粉絲捧。

對比一下,假如鳥山明是鍾楚紅這樣的大美女,那富奸老賊就是邱淑貞這樣的小妖精,尾田雖然實力也不太好,好歹也是個李嘉欣這樣的大眾美人。


和尾田比的話,當然是尾田的地位更高,銷量和未來繼續坑錢的可能擺在那裡。

富堅這個生性浪漫愛自由在jump上也是朵奇葩,客觀來講可能富堅的才能更高一點,再加上各種年代加成,也是富堅的地位高。

在少年漫上一流是絕對算得上的,但感覺和頂尖還有點點差距。

以上是個人主觀感覺,但岸本現在也才一部作品,後面能到什麼高度也不好說。


岸本還年輕,好好畫幾部,我還有機會帶著孩子看完。而且有了火影賺的錢希望他就可以畫一些自己喜歡的漫畫。他還有機會往前沖,當然眼下之意是岸本還處於一流但不頂尖的行列,當然僅僅是以一部作品算。火影趕上了好時代,有互聯網傳播培育了大批粉絲,但是以火影作為岸本的代表作,畫風還好,情節的確稱得上爛尾。

尾田是不行了,據說還有好幾年才結尾。有生之年的系列,光衍生品就夠我們看的了。海賊王的影響會慢慢加強,因為書還沒完,作者還沒死。

而對火影來說,書完了,寫火影的岸本就死了,解讀的人就是讀者自己。


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