周杰倫15年前的專輯真的可以吊打市面上一些作品嗎?如果是,求分析?
舉幾個例子吧
近年來的優秀專輯林憶蓮的《蓋亞》,張惠妹的《阿密特》蘇打綠的《冬未了》被許多粉絲私信罵,匿了。
(我之前無腦吹的說法確實很不友善,這個說法向粉絲道歉,無腦吹並不代表大多數傑迷。對不友善的說辭進行了修改)我沒有噴周杰倫,那些上來就扣個無腦噴的帽子然後再說題主知識水平不夠的人,沒有認真看過描述吧。請認真閱讀,周杰倫的影響力確實是非常大的,我從來不質疑這一點。我質疑是「吊打」扯東扯西其實也沒啥用,就希望有人來給我分析一下,如果可以的話,《范特西》如何吊打《蓋亞》,《阿密特》以及《冬未了》吧重點在第一句
再更!
看,評論區里多麼XX 得言論
以下原答案
舉個例子吧。現在薛之謙都糊那樣,一樣還是有腦殘粉站隊。吳亦凡約炮粉絲事件鬧得沸沸揚揚,依然還是有大把粉絲。PG ONE 吸大麻,還是有人支持,甚至說出大麻不是毒品的言論來。
我說的這些都是有污點的藝人,一樣還是有粉絲瘋狂打Call 。周杰倫這個現象級人物就更不用提了。粉絲那麼多難免會出現無腦吹,就因為這就氣的睡不著覺你也真是夠可以的。肝火太旺了。該吃吃該喝喝,因為這個不值當的。
話說我拿那幾個人和杰倫比,真是埋汰我杰倫了。不過就是這個意思。看!多帥!!!哈哈哈,題主很可愛啊,對啊,就是,我也不喜歡無腦吹。
但是,目前,你看看現在華語樂壇的後來人,哪個比得上杰倫了?舉一個出來我看看?
薛之謙?
李榮浩?TF?鹿晗?張藝興?。。。。來來來,舉一個出來我看看。我奶奶一輩子沒買過海報
2007年的時候,因為聽了千里之外,讓我給買了一張周杰倫的海報。
後來,08年,奧運的時候,聽到了牛仔很忙。
又買了一張杰倫的海報。
我奶奶73了哦。
你說一個吧,我看看咋的把你給氣的一夜睡不著了。
——————————樸素的分割線
有句話叫,當我們在描述一首歌曲時,我們所描述的都不是歌曲本身,而是這首歌帶給我們的感覺。
曾經北京台吧,好像,記不清了,有個節目採訪郭德綱的粉絲,問他你為什麼喜歡郭德綱的相聲,他說
就感覺這就是相聲,這才是相聲。
對於周先生的歌曲,給我的感覺也是這句話。
周杰倫的歌,一聽就分辨得出來,這是他的歌。無論是不是他唱的。
高中的晚自習聽《雨下一整晚》
那天我記得是月考結束,在下雨,那個晚自習,我和同桌邊聽邊說,現在外面的雨一定很大吧。
這就是周杰倫的歌的魅力。我不是學音樂的。
我生於1994年,從2001年第一次聽到《雙截棍》開始,那時候純粹覺得這首歌很酷。後來9歲二年級第一次買周先生的CD。再到後來,周先生用《菊花台》將我父母也圈粉了,再到上面的《千里之外》將我奶奶圈粉。
初二的時候,因為寫了一篇關於周先生的文章還獲得了省優秀作文。
到他的《一路向北》成了我每次坐車的必聽曲目。
想一想,已經十七年過去了。
————————————
認識你已很多年
聽你的歌很多年
曾經要做「音樂上的皇帝」的少年是不是還記得自己剛出道時的靦腆可還記得第一次領獎的體驗偶像你再不是少年我也從小學念到了大學你的每一首歌都讓我永遠懷念。哈哈,跑題了。
你們好多都在說小公舉有多吊,我來從另一個角度來回答一下這個問題。
其實這個問題被提出的本源在於題主語文不好【滑稽】
那位答主說的是小公舉15年前的專輯,放到現在,吊打市面上所有人。
我可以毫不猶豫的告訴你,這句話完全沒有任何問題。
因為華語樂壇經歷了這15年,竟然是退步的……
看看現在各個音樂平台的新歌榜,都是些什麼玩意兒。再看看現在華語樂壇最牛逼的那幾個人,誒怎麼還是15年前的那幾個人?
你要把時間線撥回15年前,那真是一個百花齊放不分軒輊,要真說小公舉能吊打誰我也是不服的。
現在嘛……嗯,題主哎。
你要知道,周杰倫在華語樂壇的地位,不是知乎粉吹出來的,反而是你們這些提問者吹出來的,你是真的沒發現嘛?我們倫粉從來不會自己提個問題「周杰倫是不是最厲害」這種沒有自信的問題去拉人氣哦,你自己看看就曉得啦,我們只是在別人詆毀倫的地位才會發聲哦~
但是可憐倫總是躺著也中槍哎。
反而是一直以來,都是所有別的歌手的粉都以誇耀自己的偶像「比周杰倫厲害多了」這句話為驕傲,一天到晚都自己不自信地提來提去同一個問題「我家xxx比周杰倫是不是厲害多了」你就明白了。這個填空題總是換來換去,真不是倫粉自大,真的是其它歌手的粉自己吹的。就好比題主你,不是也想以去證明自己喜歡的歌手勝過周杰倫為驕傲嘛。你就是想說服周杰倫沒有自己偶像厲害來襯托自己偶像的厲害嘛。然後你自己想想就會懂,倫的厲害真不是粉絲吹的哎,而是他一直作為一個牛逼的標準,而其他人都以標榜自己偶像「很厲害,比周杰倫還厲害」來誇耀自己的偶像,你就會懂哦。
倫他為啥被稱為劃時代,除卻那些成就與影響,大概就是,十多年了,永遠不缺少像題主你這樣的其他歌手的粉一直很努力地想表明自己的歌手比倫厲害吧。題主你靜下來想想,倫也是躺著也中槍,也正因為無人能比,才以至於其他人一直以超越他為驕傲吧。這不是倫粉吹,而是你們自己間接承認的哦~
我倫一直被你們在比來比去,倫作為一個標準的指標一直在這裡躺槍,反而是比的人換了一批又一批…
你說對伐,親耐的題主~15年前,《范特西》如果你把今年市場上的專輯拿來能舉例一個勝這張專輯的,我就覺得是無腦吹。那是15年前,這張專輯等同於橫空出世。如今15年過去了,華語樂壇拿什麼來摧毀當時周杰倫創下的驚艷。如果有,我覺得是華語樂壇的幸運。沒有,是華語樂壇的悲哀。更悲哀的是,15年之後還在悲哀。我確實可能是學藝不精,但我實在是沒能找到。答主如果找到了麻煩告訴我,因為我也想知道。以周杰倫如今的地位和後來的作品,我不覺得有人吹周杰倫有什麼不正常。一個現在仍處在華語樂壇頂尖的人時刻被其他人討論十幾年前的作品,那這十幾年究竟是誰沒有成長。
也不知道題主是誰家的粉絲
居然會氣的一夜睡不著那就讓你的偶像努力一點,吊打周杰倫啊。還有這個人並不是周杰倫腦殘粉大家可以點進主頁去看他的日常反而是題主抓著一個周杰倫路人粉的話,提名幾位周杰倫也很欣賞的音樂人及天王天后想引戰如果說那位你們看來無腦吹的答主是蠢的話。題主就是典型的壞。這個題主昨晚提問就邀我了,結果一看這問題... 不理便是。
今天不知咋的,又邀了一次,我看了看問題發現話題標籤不對,多了個王菲..
我的觀點:
按理說每個人的時間都很寶貴,刷知乎也一樣,不要把時間和精力放在這種無知的人身上,但是每隔一段時間就出現這類問題,實在令人說也不是,不說也不是。
我想請那些和題主持相同觀點及立場的人認真思考一個問題,華語流行音樂發展了這麼多年,每個時代都會有一個里程碑式的人物(注意是里程碑),周杰倫的出現,給我們帶來了什麼?給華語樂壇帶來了什麼?他顛覆了什麼?又啟發了哪些人?哪些人又因為周杰倫而受益?
如果你真的有思考過就會發現,周杰倫在當代華語流行樂壇的全能唱作人中,可能是唯一一個最接近羅大佑這個級別的人物,羅大佑對那個時代的人產生了多麼劇烈且深遠的影響,那麼周杰倫就對這個時代產生多麼劇烈且深遠的影響。
真正牛逼的音樂人,他影響的不只是歌迷,影響的是整個時代,影響的是我們對待流行音樂的審美,影響的是整個行業的發展趨勢,影響的是我們對待流行音樂理念的重新審視與深層思考。
這種影響,根本不是什麼表面上的演唱,也根本不是什麼人氣,而是那些你看不到的,卻又潛移默化改變樂壇格局和每個人對音樂的思考及熱忱的時代推力。
周杰倫,他是那個將華語流行音樂基因種植在這個時代的人物。
上一個這麼做的人,他叫羅大佑。
可誰又知道,周杰倫正式出道前很自卑,他唯一自信的是音樂,可自己的音樂又不被主流接受,自己的Demo被各路明星拒絕。那種打擊和挫敗感,一般人真的很難懂。他第一次發片,也並未被主流認可,甚至被一些知名音樂人公開批評指責。而且那時周杰倫的歌迷非常小眾,說自己喜歡周杰倫都不敢自信地說出來,只能在小眾圈子裡互換認可,後來的情況大家也看到了。
不懂就去多了解了解表象的背後,沒人怪你不懂,但不懂還要出來耍流氓就是你的不對了。在知乎我也陸續寫了好多關於周杰倫的回答,吊打與否,直接去看回答好了,其中也有同時段對比和跨時代對比,我都有表述過自己的觀點,你會從中得出自己的判斷,而不是簡單粗暴的「吊打」或「碾壓」。
周杰倫不是知乎的政治正確,他不是神,他也會有自己擅長和不擅長的,我們理性看待就好。
希望知乎以後少一些這樣的問題,多聽聽音樂,多看看書,不好嗎?
本文配合這篇專欄食用更佳:華語樂壇的三座大山不是你想翻就能翻
謝邀~(我不記得誰邀的了,因為一開始看到這種小學生級別的問題~向來都是直接刪掉邀請的……)
但終究還是有大佬參與了這個話題~
唉~
這種事情,當然還是讓周杰倫本人親自來闡述呀。
看完 @通吃島島主 的回答,我有些想笑。
通吃島島主:周杰倫15年前的專輯真的可以吊打市面上一些作品嗎?如果是,求分析?
這種笑是一種心領神會和無奈搖頭的結合。
在中國盛行「儒家文化」,大家都在追求「中庸」的同時,也時常在做著「槍打出頭鳥」。所以你要在中國混得「好」,你就必須要學習一下如下的精神:
可周杰倫本人卻是怎麼樣的呢。
周杰倫第一張專輯《Jay》就獲得了金曲獎最高獎項,第二年的《范特西》更是以「碾天碾地碾宇宙」之態降臨金曲獎,而《范特西》創下的記錄28年來,至今依然屹立在最高的位置。但是第三年就有好戲看了,也留下了金曲獎Live歷史上的經典一幕:
周杰倫SNOOPY14屆金曲獎無與倫比串燒_三次母音樂_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩bilibili.com視頻他本人因為嫌《八度空間》入圍得太少,在表演時直接當著所有所有人,所有同行,所有前輩……直接懟起來。
只入圍了兩項……
只……兩項……
只……
他知道,有些非常著名的音樂人,一輩子都沒拿過金曲獎么?甚至有些……從沒能入圍過金曲獎。
而其實那一年,《八度空間》周杰倫的團隊一共入圍了5項。雖然最後都沒得獎,於是,又因此而產生了另外一個經典:
周杰倫有一首歌,詞曲編都是他自己,叫《外婆》
周杰倫【外婆 官方完整MV】Jay Chou quot;Grandmaquot; MVyouku.com視頻直接就點名道姓地和金曲獎懟起來:「你們不給我這些獎,是你們沒有眼光」。
所以很多人以為,周杰倫是在賣慘是么?
我知道很多歌迷也覺得,周杰倫那時好可憐啊,對嗎?
你們覺得周杰倫那時跌進了低谷,顆粒無收,事業危機,對嗎?
如果你們這樣想了,那你們全都錯了。
在《葉惠美》發行之前,周杰倫僅僅三張專輯就已經拿下了96座獎項。
在《葉惠美》發行之後,周杰倫僅僅四張專輯就拿下了3張金曲獎最佳專輯,成為金曲獎28年歷史至今拿獎最多的音樂人。
在《葉惠美》發行之後,和《金曲獎》鬧翻的幾年,他還是照樣拿獎無數,甚至成為亞洲代表的男歌手拿下多次亞洲大獎。
那些年不給他獎的,只有金曲獎。那些年,他依然是亞洲頂級的男歌手。那些年,他的時代就這麼譜寫過來。
===================
周杰倫難過,不是因為沒得獎而難過。
周杰倫難過,是因為沒得到所有獎而難過。
===================
他自己就認為自己當時的水平完全「(那兩個字)」所有人。而你以為他自己不知道他這樣子做會有什麼後果么?你以為這就是他情商低嗎?
在他第一次上《康熙來了》的時候,唯唯諾諾,小心翼翼,他說,最近剛發唱片還在宣傳期,自己也要看人講話,因為:
周杰倫狂妄,他對自己的音樂有著絕對的自信,甚至是自負。他說過自己要做第一名,他就要做第一名。
這種狂妄,不是像一般人一樣掛在嘴邊裝逼說說而已。而是他真真切切地做在自己的音樂中,把自己的音樂作品每一點都做到頂尖,做到最好。
所以這才是我們當年所推崇的周杰倫,如今的一群看到周杰倫就叫「小公舉」的歌迷,你們對他真正的Diao一無所知。
==============
特別贊同:
就算是最巔峰時期的喬丹,他在籃下杠姚明,他分分鐘會被姚明吊起來打成渣。
而很多根本就不懂籃球的近乎文盲的人,也會覺得「籃球不就是把球丟進掛起來的那個框嘛,我看我們小區那個高中校隊的小孩打得也不必那什麼NBA的喬丹有什麼區別啊。」
他們根本不懂得喬丹為什麼是最偉大的籃球之神。
我什麼都沒說,什麼也沒回答,某些人如果自己解讀出什麼,也不管我什麼事~
我不生產吹捧,我只是吹捧的搬運工:
元吉:請客觀地評價周杰倫的才華?
還有……我的鍵盤壞了,經常按一個鍵跳出來N個同樣的……而我又懶得弄(平時總在加班回家就睡……)~所以很多的東西都沒去寫。
看客門,回歸原本純粹美好的事物上去唄~
各位,我不是針對黑杰倫或者路人,也沒有想要吊打誰,要知道杰倫的粉絲從來不會主動吊打。但是有人自己要跟要跟杰倫比,那我就一句話:用實力說話,別YY。
是誰天天在知乎發問題,薛之謙跟周杰倫如何如何,如果不想被吊打,那就拿出實力來,別一天到晚YY。
自己什麼本事不知道?靠唱歌紅不起來的段子手,心裡沒點逼數?看看周杰倫的獲獎次數,電影獎項,福布斯中國名人榜次數,你薛之謙段子都沒有人家獲獎多,比什麼?自找打臉(下面的截圖很長,我懶得數了,好多)
「一己之力帶領流行音樂走進新時代」,這話太招黑了。不管多大的成就都是站在前人的肩膀上,在同儕的協助下完成的,尤其隨著時代的進步分工的細緻情況更是如此,帶領全國人民走進新時代的那位長者都沒敢說是「一己之力」。
周杰倫的前幾張專輯,尤其是《范特西》當時真如橫空出世一般,從題材到編曲天馬行空,還那麼好聽,絕對可以稱得上華語流行音樂史上最重要的幾張專輯之一。
但這並不是他一個人完成的。方文山黃俊郎的詞,林邁可洪敬堯等人的編曲都在其中發揮著極為重要的作用(方文山的詞文學性說實在比較差,但其主題所取之廣確實在流行音樂界有很大的開創性)。
至於「吊打」其他所有人,那也不至於。該答主說周杰倫之前的樂壇,5年以上的歌聽起來就很懷舊了,這還是說明他對樂壇了解不足。
《范特西》是02年的作品,5年前的97年,陶喆第一張專輯《David Tao》發行,也是一個橫空出世震驚樂壇。飛機場的十點半,沙灘、望春風,流沙,愛很簡單……哪一首聽起來「懷舊」?這些歌水平不如五年之後的雙節棍、愛在西元前嗎?好歌永遠不過時,口水歌聽起來永遠很懷舊。當年大街小巷心太軟懂你,現在大街小巷也不過是荷塘月色小蘋果,爛歌始終是多數。
陶喆是王治平發現的,先回台灣當了幾年製作人,再成為歌手,還做過周杰倫參加節目的評委。所以音樂之間的傳承一直都在,不可能有誰真的「一己之力」「吊打所有」。
如果跳出狹義的流行樂的範疇,94年崔健竇唯分別發行的《紅旗下的蛋》《黑夢》才真的是製作精良概念超前,往後二十年再無人超越。要說「中國風」,那也不是周杰倫開創,王勇96年的《往生》整張專輯把民族音樂與西方音樂融合,賈敏恕金少剛等人製作,質量杠杠的。
周杰倫真正牛叉的地方有兩點。
首先是巔峰期長。一些樂評人認為陶喆的《黑色柳丁》是頭十年最好的華語流行樂專輯,但這是他耗費至少三年做出來的。周杰倫倒好,一年一張,Jay,范特西,八度空間,七里香,葉惠美……每張都能打起碼90分以上。其實陶喆的前幾張專輯水準都不在周杰倫之下,但寫得很慢,而且從《太平盛世》之後就走入頹勢。
周杰倫一年一張,把質量一直保持到《我很忙》,之後才有比較明顯的下滑,但隨著出片速度減慢,水準似乎又有回升之勢。這創作能力簡直是太恐怖了。
第二點牛叉的地方在於,他比較完美地平衡了音樂水準與可聽性。其實絕大多數聽眾都不懂音樂,大家本質上都喜歡聽口水歌,但這種歌曲難以得到音樂圈內人的認可。比如說qq音樂三巨頭之一的許嵩,前幾年逛論壇的時候他還一直被嘲諷「low」「小學生才聽」「拙劣模仿周杰倫」,但這兩年,虎撲知乎等論壇的風向已經全變過來了,主流都是在吹許嵩。可是,即便如此,樂評人那邊對許嵩的正面評價還是不多,最多是說「有進步」「很努力」之類的。
他們的反面就是剛提到的崔健竇唯等人的音樂,水準極高,搞音樂人的都讚嘆不已,但一般聽眾很難接受,心裡暗罵「什麼玩意兒」。
周杰倫則不同,歌曲很入耳,歌迷喜歡;音樂水準還很高,圈內人同樣讚不絕口。只能說他是個天才。
周杰倫作為華語樂壇罕見的超級巨星,其偉大毋庸置疑。但某些粉絲真的不要吹過頭,容易招黑。「吊打」「一己之力」這種詞還是少用的好。做了再大的事情,也只輕描淡寫地一句「一點微小的貢獻」,這才是正確的打開方式。真的粉絲們,保持謙虛才是對偶像最大的幫助。
(補充一點例子。
和周杰倫同上好聲音的這些導師們,劉歡那英算半個體制內,哈林也大一輩,他們暫且不提,我們看其他人。
陳奕迅98年發兩張專輯《與我常在》《我的快樂時代》,與我常在、擁抱著分鐘、今天等我來、那一夜有沒有說、我的快樂時代、反高潮……現在聽起來很落後嗎?被「吊打」?
張惠妹96年《姊妹》98年《bad boy》,由張雨生製作,姊妹、剪愛、聽海、解脫、bad boy、一想到你呀……很落後?被吊打?
汪峰97年的《鮑家街43號》,貢獻了李建國和晚安北京兩首神作,其他歌曲,我真的需要、小鳥、點亮火焰……水準也相當高。這樣的專輯被范特西「吊打」?
這些專輯的一些製作人也參與了周杰倫專輯的製作,比如鍾興民。所以還是那句話,音樂是講傳承的,別提什麼一己之力。好歌一直都在,保持謙虛,別以為自己聽到的就是全部。)
你覺得哪個最好,你說出來,然後大家比比周杰倫15年前的作品跟你覺得最好的就行了。你一直說哪出證據證明吊打現在所有作品。那我能不能要你拿出證據證明現在哪張專輯比周杰倫15年前的好?相比來說我覺得你的工作量小的多啊,畢竟你只要找出一張就可以反駁吊打所有的評論。那接下來請開始你的表演!去找一張啊!
把範圍限定在華語音樂來說,可以。同時期吊打所有,和現在比整體風格、和弦、編曲等等也不差,依舊超過大部分二三線作品,當然混音和母帶技術是很落後的。
文無第一,因為不像打架,打贏了就有結果
非要排名會變的玄學你看不慣別人吹周杰倫,你應該發一篇有理有據讓人信服的答案證明周杰倫並沒有那麼厲害而不是在知乎提個問題說周杰倫的粉絲怎麼都這樣啊,老子不服
反正我是覺得周杰倫很厲害,很有才華,在編曲作曲上。
當然無論是誰表達不爽,都有這個言論自由,無論是誰。我只是想說我覺得題主不應該這麼問罷了。會問這種問題的人心中其實早有答案,他只不過是來找所謂的認同感罷了,其他人說什麼他也不會聽的,散了吧
較真一點,十五年前是2002年。同年的作品我覺得只有《黑色柳丁》能比。而黑色柳丁有多屌我覺得沒必要解釋了
2000年到2005年之間的專輯,真的可以吊打現在所有作品。
編曲質量、作曲水平、風格突破、專輯整體設計,隨便單列出一樣,都是一流。再縱向對比一下現在的華語樂壇…只能說網路時代造就了最差的時代。為社會奉獻作品的人幾乎吃不飽,小丑們卻在掙大錢。最後,我也不是在貶低杰倫06年以後的作品,只是對比成色差距比較大,個人看法而已。題主只不過想得到XXX比周杰倫優秀,周杰倫不是21世紀以來最好的華語歌手之類的回答。原因可能在於題主個人不喜歡周杰倫,或者看不慣其他人對周杰倫的盛讚,苦於自己不知道拿什麼反駁,希望提問找到人幫他分析周杰倫的不足。我認為對一個歌手的評價是很主觀的事情,歷史上沒有人能說最出色,每個人的音樂審美不一樣。尤其是吊打這種不太友好的詞,就算你說鄧麗君吊打某十八線歌手,也是不太友好的。所以我個人認為,周杰倫15年前的專輯並不能「吊打」現在的所有專輯。首先,吊打這個詞不合適。其次,現在所有的音樂專輯我也不可能都聽過,不敢斷言。但在我聽過的現在的華語歌曲專輯裡,的確沒有能比上周杰倫15年前水準的。可能有記憶加分點,還有就是周杰倫實在太出色了。建議題主不要執著於周杰倫是否吊打XXX,也不要玩摳字眼的小把戲了。
題主質疑我最愛的杰倫,還是貼的我男神的回答。。。。 @陳振宇 我很少吹杰倫,我是真喜歡,但我也不妨礙別人不喜歡。我身邊說杰倫真的厲害的,通常都是那種路人粉。而我身邊的鐵粉們,早已走上了黑他胖黑他眼睛小黑他lol打的差的道路 。。。
題主對原提問進行了修改,在原提問里有一句話讓我非常反感:因為別的問題里別人的一個回答氣得一晚睡不著!???至於嗎?口口聲聲欣賞他,卻可以因為別人吹捧他而氣得睡不著??你這不是引戰心理是什麼?
題主一定是某位歌手的腦殘粉,對杰倫歌迷對杰倫的評價當然不忿!題主口口聲聲說覺得周杰倫還不錯,心裡卻是在說:垃圾周杰倫還能跟我家某某比??題主不敢說出心聲只是不想被噴得太慘罷了。但不敢說也證明了自己的潛意識裡周杰倫一定是比他家某某某厲害了!沒想到我的一個回答居然貢獻了一個熱門問題,深感欣慰...還有,我真的不是周杰倫腦殘粉。
我是周冬雨腦殘粉。推薦閱讀:
※哪些學校的校歌很好聽?
※張國榮有哪些冷門但好聽的歌?
※如何評價少女時代的新單Catch Me If You Can?
※如何評價王力宏專輯《A.I愛》第一集?
※如何評價kesha新歌《praying》?