為什麼約翰斯托克頓影響那麼小?
作為歷史助攻王和搶斷王,約翰斯托克頓的影響力和知名度遠不及各類得分王和籃板王,也不如老搭檔馬龍,與同位置但成就遠小於他的納什馬布里相比也不如,是什麼原因讓這位巨星的影響力那麼小?不要說過去NBA普及面小,賈巴爾早於他,影響力還是大於斯托克頓。
補充一下啊,斯托克頓的成就我了解,因為年代原因他巔峰期我的確沒看過。我所說的影響力如果更通俗地講就是巨星影響力,就像科比歷史地位不一定能進歷史前十,但影響力遠大於歷史地位。姚明的影響力也大於NBA成績。各位數據黨不用去粘貼百度百科了,又不是看不見。我想請教的是斯托克頓作為歷史助攻王?搶斷王為什麼影響力小於得分王和籃板王,而且小於同時期搭檔,小於之前前輩。畢竟數據那麼耀眼,但知名度不匹配。各位只會列數據的「高手」別回答了,一堆廢話。看了看各位的回答,非常感謝,很有啟發。大部分小夥伴還是能明白我想問的點在哪。那些老是列數據告訴我斯托克頓比馬布里強多少的人也就是個噴子,連題干都讀不完嗎,我已經說了馬布里和納什成就遠不及斯托克頓,讀題啊。另外我覺得那些只會列數據噴子是真不關注籃球,咱們在思考問題的時候經常會開上帝視角,換在這個問題里就是,好多噴子根本沒看過斯托克頓打球,只是知道他是歷史助攻王來捧臭腳的,看到歷史助攻王就覺得他一定時時碾壓其他控衛,連我這裡稍微質疑一下都不行。實話實說,我覺得要是斯托克頓巔峰期與巔峰納什或巔峰馬布里打一個系列賽,不一定誰對位有優勢。斯托克頓在面對托馬斯或魔術師之類的同時代控衛時,並沒有優勢,反而經常被打爆。
謝邀。
斯托克頓的偉大,不多提了。
只針對題目。
其一。斯托克頓的職業生涯是「悠長穩定的卓越」,但沒有哪個賽季,是NBA杠把子級的人物。英語里所謂Longevity,絕對夠; peak,就差一點了。
他只進過兩次NBA一陣。1993-95季。
所以大家都知道他有多好,他有多堅韌,他的助攻和搶斷成就無可比擬。但他一直是個巨星,卻從來不是個超級巨星。80年代的組織後衛天下屬於魔術師和刺客。90年代後半段一般公認是佩頓、便士們的時代。
斯托克頓的好是內行人,尤其是學院派教練眼裡的好,但從沒提高到超級巨星的地步。
其二。斯托克頓的風格。他自己在1990年形容過,「我的風格是控制」。
斯托克頓不憑空創造花活。他的風格是冷靜地閱讀局勢,尋找每個在掩護里穿梭的隊友,記住每個隊友的位置和習慣,做出最合理的傳球。
很多人都知道斯托克頓職業生涯不朽的15806次助攻,但很少人記得:他的失誤只有4244次。
什麼意思?
威少爺本季場均10.3助攻5.4失誤。哈登本季場均11.2助攻5.8失誤。勒布朗這種老司機場均8.9助攻4.2失誤。
斯托克頓職業生涯:場均10.5助攻2.8失誤。
當然了,都懂的:這種高效率低失誤,建立在他的打法上。斯托克頓沒太多花式突破,不輕易冒險。就是最精確合理的自我控制。
1992年斯托克頓已經拿到了助攻王五連冠。但《Golden Boys》作者提到,美國隊內外還是有人認為,魔術師、刺客甚至當時初出茅廬的蒂姆-哈達威都比他好——因為他們有magical trick,斯托克頓沒有。
因為他的風格太不招眼了。如上所述,是教練教孩子打球時會希望你做的那種事,但不是巨星們眼裡的超人。
其三。也是最重要的一點。
超級巨星們,要麼在大城市,要麼在冠軍球隊,要麼本身性格夠張揚。
斯托克頓,沒拿過冠軍,在鹽湖城這麼個邊陲之地。
以及,斯托克頓幾乎從來不跟媒體聊天。
1992年他進夢一隊時,記者去訪問他。問他看不看報紙?不看。「看別人對我的評價會影響我的自我認知。」
問他打籃球時思考不思考,「打籃球時你不能思考。你只是做訓練時正確的事。」
就這種脾氣。你追問不到他的隱私。他不會像喬丹或魔術師那麼當老闆,不會朝媒體念叨。他就是過自己的日子。
最後一個故事。聽了這個,大概就了解斯托克頓的脾氣了。
1984年NBA選秀大會,他被爵士16位選中。當時他接電話時,聽到一片嗚嗚聲。他問爵士的工作人員,「你們那邊在噓(boo)我嗎?」對面說:「不,球迷們在問:who?」
他的朋友們為了慶祝他被NBA選中,組織了一個游泳池派對,瞞著斯托克頓請了個脫衣舞女。斯托克頓沒等那個姑娘脫衣服,就把她請進游泳池讓她自己玩去了。
這麼一個人,退役後默默在各種高中和大學做籃球教練的人,在NBA這個商業組織里沒人提,不是挺理所當然的事么?
因為NBA本質上是個商業聯盟,而斯托克頓卻不含一點商業因子。
在偏遠的鹽湖城一打就是二十年,風格樸實無起伏,基本不接受媒體採訪。當年看到國外網站一個視頻,斯托克頓和馬龍配合的十佳球,感嘆道:這就算十佳球?生涯?有什麼特別之處嗎?作為一個納米,感覺當年太陽一周的十佳球都比這漂亮。
作為對比的是最偉大控衛魔術師。身處宇宙娛樂中心洛杉磯,內線身高打控衛,新秀時竟然在總決賽頂替中鋒位置,並成為MVP,每一記傳球都做出浮誇的動作表情……每一個細節都極具話題性,這才是NBA最需要的球員。
當年那支爵士就像一台精密的機器。斯托克頓靜態心率41,有戰鬥機駕駛執照,可以駕駛超音速戰鬥機,自己還買過一架。
馬龍為什麼能和他做一輩子的好基友?因為愛好相似。馬龍最大的愛好是開大卡車,從兒時夢想就是有一輛自己的卡車,他後來拿到了23個州的卡車駕駛執照,在球場上也自稱18輪的大卡車。
退役後,馬龍每天在自家的大農場里開卡車為樂,而斯托克頓則開飛機為樂。
09年的視頻:
瘦小控衛竟是王牌飛行員 斯托克頓曾駕駛F16戰機
影響大小什麼的無所謂,只要自己開心就好了。況且這個影響說的只是媒體影響,真正看球的話,每次翻NBA記錄,助攻、搶斷、全勤記錄全是他的,而且是壓倒性優勢,恐怕二十年之內也不會有人打破。
我喜歡這樣的球員。
(圖片來自虎撲,見水印)
這個問題呀很有意思。儘管說題主舉的納什和馬布里的例子不恰當,但是不能否認的是,斯托克頓的存在感的確是低的。
或者說,與他在這個位置上所達到的貢獻是不匹配的。
說起控位,你會想到魔術師的show time,會想到托馬斯的堅韌與靈動,會想到大O和基德的三雙,會想到納什的飄逸與瀟洒。這就是斯托克頓吃虧的地方,他只有遠遠高於其他人,不會被拿來做比較的記錄,和隱形於球場的特點—穩。未來的後衛哪怕不斷的追逐,我們會說,他的助攻達到8000次了,真了不起,他的助攻超過納什了,10000多次了,追上基德了,真了不起啊!至今還沒有人說,他的助攻快趕上斯托克頓了,他的助攻快到15000次了,沒有!同樣,搶斷也是如此。他那一騎絕塵的數據,被提及的甚少,因為,不曾有人稍稍接近過,多麼寂寞的存在。而說到「穩」,就更讓人悲傷了,我問問你們,誰知道馬克傑克遜是一名多麼出色的組織後衛,誰又能察覺他生涯助攻數10000+,在被基德超越前一直是歷史第二?斯托克頓沒有特點,他沒有華麗的變向,沒有不停的胯下運球,沒有神出鬼沒的腦後傳球,沒有花哨的拉杆上籃,他也沒有總冠軍,甚至是連給人惋惜和無限遐想的傷病都沒有。他只有小動作不斷的,略有些髒的防守動作,他只有不苟言笑的刻板面孔,他只有一些冷冰冰的數據證明他是這個世界上最教科書的組織後衛。他只有鹽湖城這一座冰冷的,小市場的,低調也冷酷的主場,為他的低調,沉默的吶喊。
絕大多數的球迷,都是視覺動物。對於控衛這個位置來說,球迷想看到的,是無解的三分球,是牟足馬力的突擊,是一個又一個五佳球的妙傳,十佳球的拉杆上籃、急停變向。斯托克頓,沒有華麗的秋風、沒有聯盟的宣傳,自然的,就不討大部分球迷的喜愛,其實就是這樣。不過,真正的大師,想來就是平凡到不能再平凡的吧,等到有一天,後來者攀登記錄的時候才發現,本以為自己已遍覽群山,卻抬頭髮現,山外有山,雲霧繞之。以上。這個問題問的好啊!提問者大概是05後吧
這是保羅助攻進前十的時候媒體做的一張圖
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補充兩句0316:
如果助攻榜第一還不能證明其歷史地位的話,那就真的不知道什麼榮譽才可以稱得上是偉大了。
論球場上的影響力,作為控衛的斯托克頓,應該是很多同位置球員心裡的標尺吧。
題主所說的影響力,稱作是媒體曝光度好像更貼切一點。沒有兩萬個女人的緋聞,沒有感染HIV病毒,沒有穿女性婚紗,沒有吸毒夜店家庭暴力,自然是吸引不了媒體關注的。
還有,就是鹽湖城這種窮鄉僻壤的,確實不如紐約洛杉磯更容易引起注意。同比可以看現在爵士的海沃德(上個賽季19.7+5+3.7)和快船的格里芬(上個賽季15+8.8+4)。
題主提到的兩個對比人物,納什還是可以和斯托克頓比較一下的,至於馬布里嘛,呵呵……可能是因為在CBA效力的緣故,才會有這麼多曝光率吧。
純粹個人見解。
謝邀
別的位置,技術指標一樣一樣列出來,打鉤打的越多這個球員越優秀。控衛,單子上就一條,四個字,斯托克頓,打上鉤就是最好的一號位。如果以一號位標準做評價,斯托克頓把這個位置打絕了,正因如此,他數據高成那樣也沒有任何存在感。
控衛這個位置,打的越好這個球員存在感越低。真的是這樣子的,費舍爾,現在風評是命好撿了不少冠軍,鮑勃庫西被質疑為什麼會進五十大,康利拿大合同被人罵成那樣。你把這些優秀一號位拿掉,換一個能得分的試試,全隊都炸鍋。
控衛好不好別看數據,因為他使命特別簡單,make every one look good,你們所有人打好了我不搶鏡,你們打不好我就是主心骨。控衛好壞直接決定了一支球隊大的是否團隊和他的競爭力,控衛好可以定下一個調子,他能讓所有人動起來,能讓所有人把球傳起來,因為除了教練全場唯一一個能真正意義上懲罰隊友的只有一號位。教練可以不讓你上場,一號位可以不給你傳球。
但反過來說,大家都想秀,都想打的好看,一號位搶鏡別人也跟你搶,最後結果就是誰拿著球誰扔,控衛的話語權會被全隊拿掉。這麼被孤立的第一位,馬布里,獨的令人髮指,不見助攻不撒手。
為什麼我一直在說庫里是雙能衛,西布歐文這倆人純的二號位?特簡單一件事兒,和斯托克頓比一下。球在斯托克頓手裡全隊都偷著樂,老斯要給我們找機會秀一把了,只要好好跑,很多得分機會自己都想像不到。包括納什保羅也是一樣,見著他們拿球全隊開心,自己出位置就有機會。前面那三位,賽季初什麼樣各自的密自己出來聊,我只能說一句賽季初最二號位的西布現在傳球缺零件歸卻零件,但思路打的最一號位。
為什麼說一號位是斯托克頓打鉤不是保羅或者納什?因為所有人都知道,維斯特,錢德勒,格里芬,巴特勒,雷迪克,小斯,馬里昂,兩個理查德森,等等這些人是這兩位喂出來的。把納什,保羅放在擋拆裡面,放在快攻裡面,你能很明顯看到他們怎麼接的球怎麼拿的空位這個空位怎麼製造的誰來製造的,咱倆一起秀,都有存在感。
斯托克頓是個完全不同的情況,當時爵士掩護聞名,幾乎每個回合都有掩護,但真正斯托克頓持球掩護比例並不大,他的助攻很多根本不是擋拆裡面出來的。
你給鄧肯或者姚明一老斯,這倆人場均得分當時就加五,你都看不出這跟斯托克頓有關係。老斯不用擋拆一樣能把人喂舒服了,很短的時間內給他一條線,哪怕給他一個坑他都能把球送進來。到一個什麼程度?爵士低位高高掩護之後防守內線繞過來半繞前把傳球路線卡住了,馬龍後腳跟踩著禁區線手直接就往底線伸,老斯擊地喂進來沒壓力。姚明鄧肯如果能在這麼深的位置這麼舒服的接到球你拿他一點辦法都沒有。
這些球喂進來注意力在誰身上?馬龍啊,這是馬龍單打,和斯托克頓有什麼關係,對吧?
你給任何一個外線球星配一老斯,同等消耗得分也最少加3。看看霍納塞克就好了,老霍打球極賊,一不留神就偷得分。這些偷來的得分注意力在誰身上?老霍身上,他把位置跑出來了,而把球喂到的老斯,就被忽略了。
老斯這輩子做的全是這種外人看不出來但他不做全隊打不好的事兒,那他毫無疑問的沒有存在感。但他是否偉大?這麼說,如果在斯托克頓,保羅,詹姆斯,魔術師,等等等等所有球員裡面選一個搭檔,跟其他那幾位打球他們是主角順便讓你變得更好,跟老斯打球他讓你當主角順便讓你變得更好,你說你選誰?答案是肯定的。
打控衛或者想打控衛的,必須要記住這個名字,因為純控衛和斯托克頓是近義詞,區別在於斯托克頓是單數,而純控衛是複數。看到這個問題,讓我聯想到之前有人問的另一個問題,大意是「如果喬丹不能夠表演美姿扣籃,他會不會有這麼的大影響力?」。關於喬丹,就我個人而言,如果當初沒有那些他翱翔天際的海報,我還可能就不會喜歡上籃球了。所以我認為,一個巨星打球好不好看,還真的對他的影響力、形象,有著直接的關係。那關斯塔克頓什麼事?啊,我要說的就是:斯塔克頓為什麼不是「超級」巨星的一個重要原因,就是——他打球不好看啊!
我從九十年代開始看球,九十年代末,爵士雙魔是公牛的決賽死對頭。斯塔克頓給我最大的印象,就是97",98" 兩年的決賽。其他時間?老實說,很少注意到他啦!九十年代的籃球雜誌裡頭,充斥著公牛、喬丹、皮本、奧拉祖旺、希爾、奧尼爾、哈德威這些人。斯塔克頓能夠出現在雜誌里的時候,也就是雜誌做些聯盟十大控衛這些主題,或者是季後賽的時候。斯塔克頓不管場內場外,都一樣「存在感微弱」。
你可能會質疑,一個生涯場均13.1分,10.5助攻,2.2搶斷的全星球員,存在感會微弱?Well,我當時看球的感覺就是——感覺不到他存在。當然,他還是真的存在的,而感覺到他的存在的時候,要嘛就是他投入絕殺球的時候,不然就是當他耍小動作搞到喬丹、羅德曼、科爾大發雷霆的時候。
在進攻方面,斯塔克頓的並不會積極地去突破進攻,但另其實他的進球率不錯,生涯平均51.5%,在後衛中算是非常有效率的投射。他的三分球並不多,但是總是能夠在球隊需要的時候投進去。他的生涯總助攻現列聯盟歷史第一,當然,有很多是在跟馬龍的擋拆中完成的,但是他絕對是爵士進攻端的發動機。有了斯塔克頓在場上,大家能夠很開心的跑位等接球,而不像公牛一樣,老是要大家擠到一邊,幫喬幫主開路。
論可看性,斯塔克頓的傳球助攻並不像魔術一樣華麗,甚至不如後來的基德、納什。但是他就是能做到那個數據,就是能夠場場傳出10.5助攻,然後還場均失誤才2.8個。他的進攻,就一個字——「穩」。當爵士隊需要追分、需要絕殺的時候,球會在誰手上?斯塔克頓!但是斯塔克頓的進攻技巧跟華麗完全沾不上邊,而只有標準的射球姿勢、標準的上籃快攻、標準的擋拆傳球,反正斯塔克頓的進攻就是那麼的標準而合理。然後,就是那麼的不顯眼。他的那些動作姿勢,隨便哪個矮個子後衛來做,也就是那個樣子。當時並沒有高清電視,球賽影像素質有時還真不怎樣,搞到我有時看到爵士隊後衛進球,都分不清楚到底是斯塔克頓進的,還是霍納塞克進的。
斯塔克頓曾多次入選NBA防守一、二隊。他的防守,在那個年代的後衛中,算是頂級的了。而且NBA搶斷總數的記錄持有者,到現在還是他。而且場均2.17個搶斷,也讓他排在史上第七的位置。在當時聯盟興起大型後衛的時候,身高六尺一寸的斯塔克頓能夠有這樣的防守數據,其實真的是非常難能。但是,我之所以不喜歡看斯塔克頓打球的最大原因,就是他的防守。因為他的防守能以一個字來總結,那就是——臟!
沒錯,雖然沒有正式記錄,但是斯塔克頓應該就是NBA史上拉衣服、推手肘的第一高手!這個沒有存在感的斯塔克頓,就是能夠在裁判看不見的情況下,拉對手衣服,讓對手失去起跑時機,或者在對手持球時推手肘,讓對手失球。他的搶斷數據,並不是靠著機動力而得到的(以後衛來說,他的跑動並不算很快),而是靠著這些小手段得來的。而且斯塔克頓在球場上非常冷靜,他不怕你的垃圾話,不怕你的挑釁,反而能夠面無表情地做出一些很惹你討厭的小動作,讓對手失去冷靜。就算他偶爾被裁判抓到,判處惡意犯規時,都能夠一臉無辜地看著對手。不要說被犯規的那個,就是當時在電視上看球賽的我,都好想揍他一頓。斯塔克頓曾被兩個NBA名譽堂球員評論說他是史上最髒的球員,一個是佩頓,一個是羅德曼。佩頓跟羅德曼兩個,也絕對能夠名列NBA史上最臟十大,一個是靠垃圾話,一個靠假摔與真摔(摔跤!),而這兩個球員竟然說斯塔克頓是史上最臟,那他應該不可能有多乾淨了吧?當然,這不能夠怪他。當時因為喬丹,聯盟開始流行高大後衛,面對這些比自己高大,比自己更快的對手,你說斯塔克頓應該怎麼有效的防守呢?
九十年代是球迷們哭著喊著要「Be like Mike」的時候。大家都希望自己能夠好像喬丹一樣飛翔天際,俯視眾生,就算是控衛,也希望自己能夠像魔術一樣,練就那一手手有如神來之筆的傳球。前鋒或者希望能夠像皮本一樣,當個能夠防守幾乎每個位置的防守專家。就算是羅德曼,都會有人崇拜他的搞怪、他的籃板能力。但是斯塔克頓?誰要像他一樣毫無存在感,然後又這麼惹人厭啊?
好了,說完球場上,那球場外,斯塔克頓沒有存在感的程度有多嚴重。話說1992年NBA組建夢幻隊征戰奧運。球員名單上,先發控衛是回歸的魔術,後補控衛,就是斯塔克頓了。當然,可能很多人會說,要不是喬丹與魔術排斥湯瑪士,哪裡輪得到斯塔克頓進入夢幻隊?但是也有一個說法是夢幻隊因為有了魔術和斯塔克頓,所以能夠輕易地放掉湯瑪士。不管如何,斯塔克頓在92年就至少已經是聯盟最佳控衛前三了。當時,夢幻隊來到蒙地卡羅進行鍛煉,一天夢幻隊的巴士在路上堵車。球星們在車上目無表情地等了好久,悶得發慌,但是又不敢下車,怕引來群眾圍觀。這個時候,斯塔克頓帶著太太和孩子,手裡拿個手提攝像機,跟大家打個招呼,然後在馬龍萬分羨慕的眼神中,從容步下巴士,走入人群裡頭。路途上,還跟一個身穿美國國旗T恤,來看夢幻隊比賽的美國人聊了起來。那個美國人由始至終,都沒有發現自己在跟自己國家的夢幻隊控衛說話。一直到斯塔克頓的孩子指著斯塔克頓身上穿的夢幻隊T恤上印著的斯塔克頓的臉,他的隱身術才告破功。你說,NBA還有更沒有存在感的明星控衛嗎?但是當時斯塔克頓可是顯得非常的快樂自在,好像這正是他所希望的情形。只能夠說,斯塔克頓是一個天生淡泊的人吧!
當然,我們可不能夠因為這些,而說斯塔克頓對聯盟沒什麼影響力。畢竟,如果沒有他,馬龍是不是能夠拿到唯一一次的常規賽MVP呢?很難說哦。沒有他,就沒有爵士雙魔的擋拆,就沒有爵士兩次對決公牛的經典賽事。沒有他,現在也不會有人去討論為什麼聯盟近來如此缺少「pass first guard」,而總是來一堆的「shoot first guard」。畢竟,說到「pass first guard」,他無疑是歷史上第一人啊!至於對籃球運動和聯盟的影響力,這麼一個甘於淡泊的人,你說他會有多少「發揮影響力」的意願呢?所以斯塔克頓助攻王+搶斷王的影響力不如得分王與籃板王,跟助攻和搶斷完全無關,只是因為他的個性就是如此淡泊而已。BTW,場均助攻王可是那個到現在還能夠靠著嘴巴影響聯盟的魔術強森啊。誰說助攻王沒有影響力噠?
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題主說斯塔克頓在對上托馬斯或者魔術時會被暴打。這個嘛。。。。斯塔克頓開始當紅之時,魔術已經因為艾滋病而離開比賽,而托馬斯已經開始老了。所以沒有辦法真的把他們來做個比較。但是我記得喬丹有一次被詹姆斯的一些言論惹毛了之後,回應了誰是GOAT這個問題的時候,說過「誰是歷史最偉大球員,是個愚蠢的問題,應該要問哪一個球隊是歷史最偉大的球隊」。是的,籃球是五個人打的,不是一對一打的。所以說起斯塔克頓,就要說馬龍,就要說猶他爵士隊,就要說他們隊裡頭個個都能用得行雲流水的神級擋拆。有魔術和賈霸的湖人,確實能夠虐殺爵士雙魔,但是沒有賈霸只有魔術的湖人,可就不好說了。托馬斯加上羅德曼、蘭比爾、杜馬斯,的確能夠對的上斯塔克頓+霍納塞克+馬龍,而且說不定勝算還高些。
不過我們再怎麼設想,再怎麼比較都沒有太大的意義。第一,因為這些組合是永遠不可能再有機會同場廝殺的了。第二,大家都已經輸過給喬丹和皮本的公牛隊啦,爭第二,有意思嗎?(P/S:別忘了那時還有奧拉祖旺+史密夫+滑翔機的火箭隊,第二。。。。?可能都還未必有機會呢。)與同位置但成就遠小於他的納什馬布里相比也不如
題主你確定?
如果覺得Google搜索量還不能說明問題的話,全明星投票結果總該讓人信服了吧?
- Stockton生涯10次入選全明星,其中4次被球迷投票選為先發。他最後一次當選全明星先發是1997年,時年34歲,得票112.7萬張。
- Steve Nash生涯8次入選全明星,2次當選先發,最高得票是2010年的122.2萬張,時年35歲。
- Marbury生涯2次入選全明星,0次當選先發。得票最高的一次在2001年,51.2萬張,時年23歲。
話說抬出Steve Nash也就罷了,Stephon Marbury在NBA有什麼影響力?有什麼資格跟前兩人相提並論?就算巔峰期的Marbury扔到今天的聯盟也排不進控衛前五,充其量相當於猛龍Lowry或開拓者 Damian Lillard 的檔次,還談什麼影響力?
很多球迷的水平還不足以支持他們欣賞控衛。野球場上你可以模仿歐文,艾佛森,庫里,你來模仿個斯托克頓試試?邊都摸不到。必須打過正規比賽的,才能理解控衛這個位置要做什麼,理解控衛要做什麼才能看懂和欣賞老斯做了什麼,這不是5佳球、精彩集錦和數據能體現的。
大象無形,大音稀聲
這個問題下大多的回答都在用斯托克頓的成就和爐火純青的控衛技術來否認題主的觀點。
但我覺得題主所提的影響,並不是單指約翰·斯托克頓對籃球層面的影響,更多地是指他對球迷群體的影響。
原因我總結大概有其三
1、環境
鹽湖城是出了名的冷清,百分之六十的居民是摩門教徒,夜店都沒幾個,那裡還是典型的高原氣候地區,低壓,缺氧,紫外線輻射力強。媒體曝光率實在太小。
現在的球迷可能知道那著名的「猶他雙煞」,大多因為喬丹傳世不朽的那一投,也可能知道歷史得分榜排名第二的36928分締造者是健猛硬朗卻手感柔和的「鐵肘」卡爾·馬龍,他和斯托克頓創造出的擋拆被稱為歷史上最模範的擋拆標本,但鏡頭常常在終結這一環上,也就是馬龍的暴扣和與他超人肌肉相違和的輕柔跳投帶來的視覺衝擊,還有馬龍激情四濺的慶祝動作,讓人們經常會忘了傳球的那個白人矮個控衛。
他們偉大的傑里·斯隆教練,外表冷峻,清規戒律, 強調防守至上的老頭兒,營造出肅穆、嚴謹的球隊氛圍,在這之中斯托克頓打了19年球。
2、風格
現在的球迷看過歐文快節奏的體前變向、庫里的左右手背後運球、利拉德的胯下變向,甚至欣賞到了實際身高達到2米11的杜蘭特超大幅度crossover。但回到上世紀八九十年代,怕是很難欣賞斯托克頓樸實無華的打法,永遠身體前傾地單手運球,像機器一樣冷峻、強悍、不知疲倦地跑位、傳球、投籃。但在同時代,有凱文·約翰遜的勁爆,「微笑刺客」伊賽亞·托馬斯的靈異,後生有街球出生的肯尼·安德森,華麗的「便士」哈達威,約翰的光芒被太多人掩蓋。
還有斯隆教練培養出的強硬防守,和個人習慣的不少小動作,讓「惡人」羅德曼有時候都苦不堪言,更不遭球迷們的待見。
3、性格
在斯托克頓長達19年的NBA生涯中,他幾乎給所有的人都留下了同樣的印象——低調,平和,沉默,冷靜。
除開1997年西決他三分絕殺火箭時,極其罕見地瘋狂慶祝。
老搭檔霍納塞克回憶說:「斯托克頓通常不是愛表露情緒的人,即使是絕殺後,賽後慶祝在他走回更衣室前就結束了,在大家都沒從興奮中緩和過來時,他卻提醒我們『好了,我們接下來還有一個系列賽要打』」。
加里·佩頓曾選擇斯托克頓作為他名人堂入選儀式的引薦人,雅虎體育曾採訪加里·佩頓,提問:「約翰-斯托克頓會用垃圾話回擊你嗎? 」
加里·佩頓:「永遠沒有。那就是令我真正尊重他的原因,因為你永遠不能讓他惱怒。他是我防過的最難防的人,我試圖和他說垃圾話,試圖做一些事情,他只是看著我,然後做一個掩護,讓我懊惱,然後讓我得到一個技術犯規。然後,一切突然就結束了。」
他在球場上總是專註安靜,棱廓分明的臉龐和劍鋒般的眉毛讓他像機械一樣冷峻,表情很難泄露在他臉上。
「但在場外的他就像普通人,和你的鄰居沒什麼兩樣。」霍納塞克說。
斯托克頓:「我喜歡鄧肯,因為他努力又不擺明星架子。」
這就是約翰·斯托克頓,
他的生活總是那麼平靜,幾乎不出現在主流媒體面前,社交軟體更是少用,喜歡講冷笑話,喜歡垂釣,生活中樸素守舊,至今還用著翻蓋手機。
他讓人們很難了解他,只留下一串冰冷的數字:
總出場1504場,歷史排名第三,只有「酋長」 帕里什 與賈巴爾在他前面。
7年5個西部第一。
15806次助攻,第1。
9次助攻王,連續9次。
3265次搶斷,第1。
2次最佳一陣,6次二陣,3次三陣,5次最佳防守二陣。
2枚奧運金牌。
和,
1個無冕之王。
兄弟,父輩的人都認識喬丹對吧?懂籃球的基本上都把喬丹視作偶像對吧?我一個同學的爸爸,根本不懂籃球,有一次我們看球的時候說:喬丹真厲害,哎?那個白人小個子也厲害的不要不要的,總跟喬丹打決賽。這個老伯今年五十多了,那時候他們家還沒電視。
NBA最好的捧哏。唯一一個獲得一級戰鬥英雄稱號的炊事員。馬龍是最好的郵差,他是最好的快遞員,郵差周末不上班,斯托克頓每周工作七天。克格勃級的生存智慧,你知道他一直在幕後,但他從不現身。
我以前在學校隊伍里也是打控衛的,風格像基德,偶像是便士。
當你要誇一個控衛打得好,如果他真的很懂球, 也就是說這個控衛是那種站在頂弧或者腰位拿球看局勢的,而不是拿了球就不鬆手控球的。
誇他像斯托克頓比誇他像魔術師的效果更好,他一般情況下會更開心。
魔術師是不世出的變態,是力量沒那麼爆炸但是更沉穩一點的詹姆斯。
斯托克頓……
他是標準的一號位模版,是真正的,最強的,籃球初期定下的標準一號位的樣子。
分配好所有球權,過半場的時候決定好戰術,然後傳出所有讓隊友感到舒服的球。
不變向,不突破,不做冒險的傳球和投籃,對球迷來說,這些屬性就是毫無存在感的。
這大概是所謂的影響小的原因。
看一個控衛的組織能力,最基本的一條就是給內線傳球的能力。最近的錄像是:1516賽季馬刺VS雷霆季後賽最後一場下半場,看老米勒怎麼給老鄧肯喂球。
原因有幾個:一是他在鹽湖城打了一輩子,首先鹽湖城是個小球市,而且當年是幫主的時代,和幫主打過兩次總決賽隊手的斯托當然不討喜,何況兩次都輸了二是打法問題,他的傳球是那種一板一眼的,不會跟你玩花的,就是要把失誤率降到最低,看久了真的挺無聊了;對比其他的 ?位魔術師showtime傳球華麗各種不看人傳球 胯下傳球 ; 納什 一個人帶動了一支球隊7秒進攻 打的就是觀賞性 背後傳球 腦後傳球。這兩個偉大的控衛都是極度吸粉的。斯托那種打法雖然實用但並不好看,不好看就會缺少關注。我舉個極端的例子:白巧克力賈森威廉姆斯,當年在國王是聯盟最火的球員,為什麼?酷啊傳球賊拉風,怎麼帥怎麼傳,隊友都被騙別說隊友了,可是其實小白在實際比賽中失誤率並不低,還酷愛投各種自殺式三分……但是這些都會被他的傳球掩蓋,人們都會選擇性記住他的高光傳球。(我多說一點免得有人覺得我在黑小白,其實小白職業後期在熱火也成功轉型,奧尼爾前些日子在KG的節目說過他生涯合作過很多偉大的外線但是要他挑一個最舒服的不是dw不是便士不是LBJ而是小白,他說只有和小白一起打球才知道這個球員多麼被低估)還有一個是沒有硬性榮耀:魔術師拿過MVPFMVP總冠軍,納什兩連MVP,基德拿過總冠軍,微笑刺客拿過FMVP 斯托沒拿過MVP更沒總冠軍雖然有前無古人(後應該也不會有來者……)的助攻搶斷記錄可是到底不是硬榮耀,助攻榜第三位馬克約翰遜(好像是這個名字吧科爾前任勇士主教)也沒什麼人知道。如果能有個冠軍局面馬上就不一樣了而且斯托還是被馬龍搶了不少風頭……畢竟得分的比傳球更能得到關注……
談NBA,而且為了能切中要害,絕對是要得罪人的(尤其是很多球迷粉絲)。
其實,90年代情況不用多說,活塞馬刺頭尾一去,剩下就是公牛火箭,火箭兩個冠軍是90年代四大中鋒存在的證明,最差戰績也是上將的分區決賽。公牛就更不用說了,能和喬丹打總決賽的,雖說都是失敗者,但也不是省油的燈。
然後看一下題主提到的「被大家熟知」的控衛,納什沒進過總決賽,馬布里.....呵呵,額外得罪人一下,某3號巨星至今不知道西決地板長什麼樣(今年估計一樣懸),當初名震天下的沃爾,羅斯,歐文,要麼球隊戰績不佳,要麼日薄西山,要麼安心作為球隊二當家輔佐大哥,庫里其實問題不大,但是缺一個FMVP和3-1被翻盤,總覺得差點兒意思。
基德沒毛病,作為當家核心,帶隊兩進總決賽,後來奪冠也是功德圓滿,這也是目前最接近斯托克頓的控衛。
但是在小牛奪冠那一年,基德的影響力,或者說存在感,不是那麼大了。一個真正優秀的控衛,不是讓媒體球迷滿意的,是讓教練隊員滿意的,如果單純以知名度,或者說助攻數來評判,是很不公平的。
把球權緊緊握在自己手裡,搭配一群進攻終結者,那不叫組織,那叫刷數據。別說斯托克頓和馬布里了,馬政委和納什也沒法比啊,一個cba名宿和nba名宿終究是不一樣的
你覺得他影響力小就小吧。像斯托克頓這種級別的巨星,無需過多的粉飾來證明自己的影響力
時代問題 性格問題 打法問題
時代問題:過去並沒有現在傳媒的能力
性格問題:超級低調 能在鹽湖城待滿整個職業
打法問題:樸實無華 實用為主
因為他是個白人。
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