請問《火影忍者:疾風傳》開篇,岸本齊史為什麼要設定鳴人和佐助之間巨大的實力差?

最近在重溫動畫,看到這裡有些不明白(好吧,我本命是鳴人,就是看不慣中二患者),佐助出場秒了鳴人(鳴人因剛剛爆走四尾導致受傷,個人感覺沒啥大礙,最令人很哭笑不得的是鳴人中途還摔了三次跤...微笑臉。最後佐助還直接出現到了鳴人的精神世界,很龍傲天的把九尾給「掐爆了」,感覺我鳴人真是白白跟自來也學了2年),佐井,大和。這麼設定是為了劇情需要?現在看來,塑造的實力差是否過大了呢?


路過答一下。

先說是不是,再說為什麼。

疾風傳開篇,佐助的實力的確強於鳴人,這是顯而易見的。但是他們之間的實力差距,並沒有題主你所認為的那麼大。你在問題里也描述了,鳴人四尾化後再去找的佐助,你說沒啥大礙?不好意思,鳴人每次強制尾獸化都是在燃燒身體和壽命。佐助也只是把準備再次誘惑鳴人的九尾查克拉壓制了下去,並不是你所謂的「捏爆」九尾。如果在大蛇巢穴遇到佐助之前,鳴人沒有受到大蛇丸阻撓尾獸化過一次的話,公平較量下,雖然這個階段的鳴人沒有佐助強,但是也遠不至於被吊起來錘。

然後來說說為什麼。佐助此階段強於鳴人不假,但是這是建立在一個大前提下,那就是佐助不單單只是修鍊了,更大程度上他依賴了大蛇丸的藥物以及咒印,因為此時的佐助為了能儘快趕上鼬,不惜一切代價提升自己的實力,可謂是什麼方法都用了。

實際上,從中忍考試之後,佐助就已經被鳴人甩開了。因為在中忍考試後佐助意識到一個問題,那就是:藍多真的是可以為所欲為的。

這不是我說的玩笑話。鳴人初期遠沒有佐助的戰鬥頭腦和戰鬥技巧,但是僅憑藉查克拉量巨大這一天然優勢,持久作戰能力遠勝於佐助。在鳴人還尚且沒有什麼戰鬥頭腦,技巧也談不上的時侯,仍然能靠著查克拉多強行和不完全狀態的一尾打個五五開。那麼這樣的鳴人若是掌握了戰鬥技巧,又擁有戰鬥頭腦時,會怎麼樣呢?

沒錯,那麼鳴人就會遠遠領先佐助。這就是為什麼佐助在與鳴人天台發生衝突後,感嘆鳴人究竟變強了多少的原因。

所以第一部後期的佐助意識到鳴人已經走在自己前面了,而他自己卻原地踏步。再加上挑戰鼬失敗,又被鳴人的實力驚到,大蛇丸就趁著這個空虛,成功誘拐了渴求力量的佐助。

疾風傳一開始的鳴人與第一部相比發生了哪些變化?就體現在一開始與卡卡西的搶鈴鐺過程。此時的鳴人已經不再是當初那個只會用影分身打人海戰術的愣頭青了,而是一個會充分利用環境作戰,利用影分身佯攻,利用自己的螺旋丸給敵人致命一擊的忍者。光憑這一點,鳴人的綜合戰鬥能力遠遠提高了不是一個層次。

其實與其說是大蛇巢穴相遇階段,佐助實力高於鳴人,倒不如說是佐助為了彌補自身和鳴人的差距,為了得到和鼬同等的實力,不惜一切代價獲取力量,這才是開篇佐助強於鳴人的原因。

在此之後,實際上隨著劇情的推移,佐助與鳴人的實力變化相對比,佐助的進步幅度要遠小於鳴人。雖然他們倆都是天命之子,但是在沒有得到六道傳授的六道之力之前,擁有仙人模式,且與陽遁部分九尾心意相通的鳴人是真的可以把僅有永恆萬花瞳和非完全體須左的佐助吊起來錘的。

更有意思的是,此時的佐助,連仙術是啥都不知道。

永恆萬花瞳雖然不會致盲,但是並不意味著佐助可以無限制使用。佐助的查克拉量在那裡擺著,持久作戰能力是宇智波一族永遠的痛。而同時期的鳴人與九尾形同手足,擁有加上九尾約為常人百倍的查克拉量以及真正意義上無時限的仙人模式。

為什麼最終決戰,佐助要集合所有尾獸的力量和鳴人對大招?因為佐助心裡很清楚,以他自身的查克拉量,打持久戰他要戰勝鳴人是不可能的。那麼他唯一的籌碼,就是用最強力的攻擊,短時間內快速消耗鳴人的持續作戰能力。試想如果最終決戰佐助沒有集合尾獸力量把鳴人的查克拉消耗完,那麼佐助在面對能利用分身續航的鳴人時能用完全體須左撐多久?還是那句話:

不好意思,藍多是真的可以為所欲為的。


謝邀,

先說佐助的表現:

1,在我看來火影忍者世界裡雷屬性查克拉是綜合攻擊力最強的查克拉屬性。可以提高速度,又有堪比風遁的穿透力,而且很炫。如果我方沒有風遁高手,確實如意吃癟。風遁確實攻擊力很高,但高手真的太少。也就團藏厲害點。想想被削開的須佐。可惜恰好佐助還有火屬性剛好克制風屬性。這個女主真不簡單。

2,佐助還有寫輪眼,對尾獸和通靈獸有奇效。所以九尾成了那個樣子。以及之後的萬蛇。普通人對付巨大的怪獸如果沒有同樣巨大的通靈獸,一般很難辦。寫輪眼/萬花筒寫輪眼/漩渦一族/木遁能力者,這些人就相對好辦。當然你要是有強力的封印術比如四代,強殺傷力忍術如迪達拉和三代土,也好辦。強如三代火,對人的話很強,但是遇到這種大型尾獸就不太好。

3,當時的佐助走的是類似三代和自來也的路子,沒有明顯的短板,而且也有強力忍術和幻術。對鳴人佐井可以用幻術,對大和用雷遁,對小櫻可以耍酷。所以佐助在對上大和班後會顯得很強。

在火影的世界裡,我向來推崇這種均衡發展又有強力忍術的人。與之相比當時的鳴人還在補短板。比如對查克拉的精確控制,比如靈活運用影分身,比如嘗試控制九尾。

最後多說一點:如果不是九尾的關係,鳴佐第一次終結之谷大戰就是鳴人輸了。而且可以說輸的略慘。現在鳴人不能用九尾,佐助全開,自然顯得鳴人弱。當然有了九尾可以去用反而不去用,才是傻。


提供一個新角度

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

其實,我一直有個感覺,疾風傳里第七班是在按順序秀實力的。

開篇是小櫻主場,主要成就有:研製解毒藥,與千代一起PK蠍,相比之下,同期的鳴人其實存在感要低很多。

當然了,只限於這一篇,之後櫻就完全醬油。

第二個階段是佐助主場,主要成就有:單挑第七班,單殺大蛇丸,勝迪達拉等,這個期間佐助的存在感也是超過鳴人。

最後階段才是鳴人主場,風遁螺旋手裏劍只是個徵兆,仙人模式才是標誌,自那以後佐助再也無法領先鳴人甚至大部分屬於比較悲催的情況【被五影輪番虐和大戰佩恩六道,哪個更有面子?】

篇幅也是從短到長,小櫻就屌了一個篇章【還要被黑子說成全是千代的功勞】,佐助屌了大概三個篇章,而鳴人從打角都開始就幾乎沒敗過。

所以說,厚積薄發,太早裝逼不好。


首先這不是開篇,其次雖然按一般讀者的認知,佐助出場完虐鳴人大和小櫻佐井是很震撼……

然而!鳴人是重傷初愈,可能壓根沒恢復過來的狀態,使不上勁,前幾集找佐助的時候連站都站不穩的水平。這樣子的鳴人別說作為戰鬥力了,能不拖後腿就不錯了。

佐助一出場就依靠敏捷和技巧裝逼,把眾人按著打,然而如果是沒有跟大蛇丸纏鬥的鳴人在這個時候爆四尾,他的速度在絕對的力量面前就不好使了……

而佐助的三年是跟著專門研究各種禁術精通各類違禁藥品的科技領頭人大蛇丸,不知道吃了多少金坷垃(劃掉),興奮劑,各種禁藥。鳴人則是跟著自來也學了三年……

這樣看,你還會覺得鳴人跟佐助戰鬥力差別很大嗎?我覺得鳴人是一直依靠自身巨量查克拉和九尾加成,強於佐助……

而且我們經常在前期以為鳴人是個吊車尾的笨蛋,實際上太子爺的天賦全部點到高等級忍術的學習上了……

影分身,螺旋丸,仙術的學習速度完爆各種前輩,分身術學了不知道幾個月……

再仔細看看吧


1.火影忍者的宿(愛)敵(人)設定決定了兩人一定是一直互為目標,互為對照,互相追趕直到結局的關係。基本上每一次哪一方開發了一個新技能,另一半也一定會有技能更新;一階段某人高出一頭,那麼下一階段另一方必然反超。第一次終結谷戰鳴人事實上是明顯強於佐助的,所以重逢時佐助一定得強於鳴人。

2.接上面一點,兩人的能力提升。佐助的提升很明顯。體,速大幅提升,雷遁的形態變化。這些變化可以使柱子的戰鬥顯得十分酷炫,聲光效果出色,有逼格。那麼鳴人呢?鳴人提升的幅度事實上並不小,只是效果不炫。原因在於鳴人做的其實是補課。體術補課,影分身的靈活運用,戰術思維的培養,查克拉控制——控制自己的查克拉以及九尾的查克拉。小鳴人每次打起來都燃得不行是因為他每次都是不要命的打法,比如說什麼手接苦無固定對手然後糊個螺旋丸這種事。延續這種打法,見到佩恩前應該已經GG了。

當然了,這種不帥的補課給人的直觀感覺就是丫的好色仙人都TM教了些啥。雷屬性,火屬性都是可以混到各種平A里像武器附魔那樣加強,立竿見影。而丸子和風屬性。。。。好像也只能憋大招了,而且是那種秒殺類型的。所以後期鳴人開掛不可避免。

3.佐助當時必須有一定高度,因為他接下來的目標就是和大蛇丸分手找哥哥複合,不對,幹掉大蛇丸和黃鼠狼。出場不牛逼點後面怎麼吹?

4.佐助再怎麼著也是個天才少年,再大蛇丸老師的悉心指導和藥物調理下,成長迅速是必然的。不是鳴人成長太慢,而是柱子成長太快。

5.事實上大和小隊個個在划水,鳴人小櫻不說了,怎麼都不可能下死手,佐井剛剛改變了自己的看法,開始真正融入新第七班。大和是在略微有些吃癟之後才開始認真懟柱子,然後大蛇丸教授就帶著博士藥師兜來了,帶著藥師兜來了。重點在這裡。這個陣容很明顯不是大和小隊能與之一戰的。所以三年後的重逢實質就是二柱子愉快地裝了一波逼,在即將吃癟前導師帶著大師兄找他回去做項目了。如果二柱子真的一個人硬扛,被帶回去的幾率很高很高。


謝邀,首先從火影一開始,鳴人和佐助的實力差距就十分大,而在佐助叛逃篇最後,

兩人實力幾乎是旗鼓相當,那時候鳴人要是不留手,打死二柱子都不是問題,

應該說是同歸於盡,

佐助的目標一直都是鼬,第一步想要投靠大蛇丸的原因是,不要說鼬,

他連鳴人都弄不過,這才造成了一種巨大的心裡落差,

如果這份落差不靠在大蛇丸這裡的實力增強來彌補的話,那佐助一生真成了笑話了,

而同時佐助的實力暴漲,又是激勵鳴人變強的原因,這個是劇本的主線,

同時一條暗線是,鳴人之前在打迪達拉之前,擊敗了三成功力的鼬分身,

而且打的並不艱難,這裡佐助輕鬆打到鳴人,也暗示了佐助具備和鼬叫板的實力,

不然只有鼬三成實力的佐助,去復仇會如何呢?


首先。。佐助本來就是天才 從一開始實力就比鳴人高。。。疾風傳出場厲害點也正常。。

其次 老師的訓練方式的差別。。

鳴人是自來也的修行 以旅遊悟道為主 順便吃吃喝喝看看美女。。

佐助是大蛇丸的高壓下 還要一直防止被大蛇丸偷身體。。

一個是高壓 一個是輕鬆的。。當然佐助實力提升更大。。

第三 疾風傳剛開始 佐助的目的一直很清楚 殺鼬

鳴人的目的就只有追回佐助

其實壓力沒有這麼大。。

鼬的實力佐助一直知道的 所以要拚命訓練。。鳴人的修行則沒有這麼的高壓。。

佐助的戰鬥一般性是很有智商的。。鳴人的戰鬥智商不太足 大多數都是查克拉碾壓。。。搓丸子。。

而且疾風傳開始佐助已經領悟了查克拉的形態變化和了解自己雷火盾的優劣勢 鳴人那時候什麼不懂。。只會搓丸子。。

而且別忘了 寫輪眼是個掛。。。當然鳴人的九尾也是 問題是那時候 九尾還不服鳴人。。而且寫輪眼一定程度上克制九尾。。。

所以佐助比鳴人厲害也算正常。。。如果那時候鳴人比佐助厲害

那麼把佐助打一頓帶回來 也就沒後面的事情了。。

P.S. 我反對題主說佐助是中二。。

佐助的問題是沒有人跟他好好聊聊。。

鼬一直是壓抑著 都不告訴佐助。。

大蛇丸根本不會跟佐助好好做下來談心 只會想辦法要佐助身體。。

帶土這B一直告訴的佐助是世界多黑暗。。

卡卡西和鳴人什麼都不知道 只是說要你回來

佐助所有的行為都是自己在分析 自己再走 聽著別人的話自己選擇道路。。

聽了帶土的話 去找木葉高層搞事情

殺了團藏後開始對木葉復仇 遇到卡卡西想殺他 小櫻為了大義也要殺他

把仇恨傾瀉在鳴人身上

然後遇到鼬復活才想去找火影們聊聊 這時候才終於有人能坐下來和佐助說說話。。

比起鳴人各種人開到 從伊魯卡到卡卡西 到自來也

所有人都在幫鳴人的價值觀鋪路。。

而佐助 只有自己。。


感覺這兩年他們接受的訓練方式不同吧,而且訓練他們的人也不同,對比一下就知道了參考下原作佐助『鳴人的師傅性格不同得知:

大蛇丸目的明確,所以安排的儘是很實際的訓練,主要教的是開發查克拉屬性,學習各種忍術、運用方式,學會運用雙眼的技巧,這裡可以參考劇場版羈絆,佐助一開頭修鍊多麼勤奮,為了向天才哥哥復仇,這也正常。

自來也這邊,因為大蛤蟆仙人的關係,得知鳴人將會是預言之子,所以平時在修鍊之餘還會教導忍者的信念、要如何做一名偉大的忍者,企圖將主角引導上正途,另外訓練的方式是比較籠統的,參考自來也寫的書,都是以毅力為主,不斷訓練這些,實戰反而比較少,在這裡佐助更加獨立一些。自來也明白,相比佐助有寫輪眼,天才橫溢,名人再怎麼修鍊也會差一點,所以儘早教導鳴人怎麼使用尾獸之力會更適合鳴人這些查克拉量本身就多的人,但是九尾不好惹,自己被控制不住尾獸力量的鳴人打個半死,修養幾個月,而這段時間鳴人也只能自己按照一般方法修鍊了。

綜上所述,大蛇丸這邊主修忍術、戰術、實戰自來也這邊是教火之意志、戰術、九尾之力,由於九尾失控所以就沒能成功,沒教鳴人用仙術八成也是因為九尾吧。

2年後漫畫出來,佐助身兼雷遁、寫輪眼、忍術運用的也是溜的飛起,還知道各種屬性克制,全是實打實練出來的。

對比鳴人,除了戰術運用的還可以,忍術沒學幾招,連查克拉屬性都不懂,更別提九尾之力和仙術了。

所以他們差距大,我覺得一個是科班出身,一個是德智體美勞全面發育,真打起來差了不少。


雖說鳴人每次克敵制勝用的都是嘴遁,可歷觀鳴人幾次經典戰役,都是在敵人完全打癱後,敵人才聽的進他的嘴遁。

中忍考試,寧次敗北躺地爬不起來,嘴遁。

佩恩長門,擊倒六名佩恩,用九尾和仙人狀態查克拉反壓制長門黑棒查克拉,再用嘴遁。

帶土仙人,被鳴人和忍者聯軍抽出尾獸查克拉後,嘴遁。

所以岸本的設定是,心存善意感化他人是好的,但前提是有足夠的實力壓制對方,至少也要有能讓對方把自己當一回事,聽進自己話的實力。這是繞不過去的。

把佐助的實力表現的強勁些,可以表現出鳴人打倒他的困難度很大,讓鳴人感化佐助的主線不是那麼容易。


在這種長篇作品中,主角必須是不斷改進,且需要長時間不停成長的一個角色,為了給日後的發展留有一定的空間,所以毫無疑問將其實力設定為最低的段位才是一個最好的選擇,這樣一來他的成長才能夠備受矚目,也能夠給人帶來驚喜。

主角不僅僅是實力低,而且年齡也低、身高也低。這都是在給他今後的成長留有足夠的空間。現在的垃圾鳴人,恰恰是為了將來的一鳴驚人。


自佐助叛逃以後,也就是從第一部末算起,

鳴人的成長機會有:兩年修鍊,大和陪練風遁螺旋手裏劍,老蛤蟆陪練仙術,奇拉比陪練九尾控制。

佐助的成長機會有:兩年修鍊,吞噬大蛇丸,萬花筒寫輪眼,永恆寫輪眼。

中間兩個人也有很多不同的實戰。

個人感覺鳴人在第二部實力提升範圍大於佐助。

最後兩個人到達了一樣的高度。所以第二部剛開頭的時候,顯得佐助厲害一點。

我感覺,兩個人實力在兩年後差距開始明顯縮小是鳴人學會螺旋手裏劍滅了角都之後。那時對卡卡西有一個描寫。

以及 老卡這麼多年,也是挺想佐助的。


劇情需要。不把這期間的佐助能力調高些,之後連克大蛇丸迪達拉鼬的劇情怎麼會有說服力呢?難道在打這些boss之前還花筆墨去讓他再提升嗎?畢竟佐助在第二部里出場之後第一次升級都要到打敗鼬開了萬花筒以後了


差距大嗎?我覺得不大,鳴人最強招數『嘴遁』還沒用呢!(微笑臉)


從六道我們就知道了這是仙人體的毛病,,仙人眼天生擁有強大的力量,仙人體卻看似一無所有,但其實人家只慢熱,兩邊同樣都繼承了六道的能力,而且從已知的三代(阿因,柱斑,鳴佐)來看,最終仙人體都勝於仙人眼。


個人認為佐助之所以能秒了鳴人有以下兩個原因:1.佐助基礎比鳴人好。事實上第一部結尾時鳴人的實力離佐助還是有一定差距的,主要就體現在整體的戰鬥素養上,體術忍術的綜合應用(第一部佐助還不大會幻術)以及戰略頭腦的應用鳴人第一部都和佐助差了一大截,要不是九尾開掛他和佐助打的資格都不一定有(有人說天台戰,拜託那只是單純的大招pk而已,離真正的戰鬥差遠了)

2.大蛇丸用藥物強行開發佐助的潛力


說出來答主你可能不信,但到了四戰時比和鳴人的體術還在被雷影吊打。


佐助天資聰穎,根苗正紅,有家傳的寫輪眼,卡卡西教他雷盾,也就是千鳥,還有大蛇丸給的咒印buff,一心要殺死鼬的決心當動力,實力不容小覷~

而那時的鳴人,除了會用分身攢螺旋丸外,召喚個蛤蟆吉,就是後宮術,千年殺,再有就是一身正氣,永不言敗的韌性,以及....最強嘴遁~跟佐助不是一個檔次的。

後來,鳴人去妙木山修鍊仙術,遇見奇拉比,學會如何控制尾獸,從仙人模式、九尾查克拉模式、到最後的六道仙人模式,簡直就是開掛般的升級~

這樣才會體現出鳴人的主角光環,厚積薄發~

最後和佐助實力相當,各斷一臂,也說的過去


因為佐助戲份少,所以要一次提到滿檔。

鳴人戲份多,慢慢提高才能賺稿費(?_?)

啊,論那些年,我翻來翻去念叨『佐助在哪裡』的歲月


佐助雖然傲嬌,但心中還是挺在乎鳴人的。

如果一開始鳴人和佐助實力就相差不大,那麼鳴人的進步就不會讓佐助如此震撼,也不會讓佐助如此憤怒,其實鳴人是佐助出走木葉的一個重大原因呢。

我愛羅和守鶴,把佐助虐得體無完膚,但他們卻被鳴人打敗了。在大家的印象中,鳴人是吊車尾啊!但就是這個吊車尾,把如此強大的敵人打敗了,這讓佐助心裡很不是滋味。再加上他已經遇見了很多強大的敵人,他的內心湧起了一股很強大的危機感。他覺得,如果連這些敵人自己都打敗不了,又談何擊敗鼬呢?

佐助約鳴人到廁所,哦不,上天台比試比試,佐助擼個千鳥,鳴人搓個丸子。表面上佐助千鳥的威力較大,但實際上鳴人丸子的威力要大一些,這讓佐助崩潰了,憤怒了:

「鳴人你究竟進步到什麼程度了啊!」

後來,佐助投入了蛇叔的懷抱,和蛇叔過上了沒羞沒臊的生活。

所以啊,鳴人如果不是吊車尾的話,這個動漫的主角說不定就要換人了呢,這個故事的劇情或許就不一樣了呢。

鳴人和佐助的實力雖然看起來相差巨大,但實際上也沒那麼大。因為大家都覺得他是吊車尾,所以也不會特別去注意他,自然也不會太熟悉他的實力。牙,寧次,我愛羅,都是很好的例子,這些人之所以輸了,輕視鳴人是一個很大的原因。

我們可以看到,在終結之谷,鳴人和佐助的世紀對決中,鳴人雖然輸了,但可以說只是「惜敗」。這讓佐助不可接受,這也讓鳴人不可接受。

而且,這部動漫對鳴人和佐助的實力設定其實並不怎麼嚴謹,有很強的波動性。但總的來說,或者說岸本希望我們看到的是,他們的實力差距其實是不斷縮小的。

這大概是我們最願意看到的,這大概也是最圓滿的結局。


主角先是辣雞,然後身世之謎慢慢解開然後逆襲......這是慣用套路,不管是因為身世、高師還是一些別的什麼原因......

至於岸本為什麼要有這個設定,個人認為是因為開始的差距是一切的客觀因素。如果沒有差距,鳴人不會將佐助放在一個特殊的位置去審視;如果沒有差距,鳴人也不會突然的那麼想得到認可——佐助的認可。

再加上,開始的時候他倆是情敵......

那麼故事就精彩了。

個人見解,歡迎討論,不喜勿噴


推薦閱讀:

如何比較《火影》《海賊王》《死神》和《銀魂》?
火影忍者中鼬和自來也戰鬥的話誰的勝算會更大?
火影里有哪些大規模殺傷性武器出場?
火影中,萬花筒寫輪眼使用過度的最終結果是失明,鼬是,佐助也是,為何在帶土身上就不明顯了?
宇智波鼬為什麼不恨團藏?

TAG:火影忍者 | 火影忍者疾風傳 |