如何比較《火影》《海賊王》《死神》和《銀魂》?


大家說的很多了,補充一下三家地位對比吧

事先說一下,

海賊我心目中最偉大的漫畫

火影我心目中最私人我投入感情最多的漫畫

銀魂我心目中完全融入進我的性格我唯一期盼永不完結的漫畫

我對三部漫畫都投入了相當多的愛,

後面放嘲諷黑都是愛的一種表現,尤其對銀魂的,別和我撕喲~

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海賊: 王中王——史上最強勢最有實力的官方強推作品。硬指標泛人氣軟實力所有具體的數字和抽象的意識形態都是壓倒性強大的,無可置疑的霸王。完結之時全民盛宴。

火影: JUMP一上來就立的太子,不負眾望登基,只可惜,登的是喜歡忍者文化的歐美二次元界的基,在日本,當然是距離海賊又一段距離的萬年的老二。但雖然有距離,畢竟一人之下萬人之上。和某個死死掙扎的曾經閃耀的三番不同,懂得編不下去了就趕緊收尾留下最後那點口碑的硬道理,完結待遇自然是風風光光的。(只可惜又留下尾田一個人高處不勝寒——雖然火影也沒威脅到海賊什麼,但是年終堂堂正正干過海賊的,只有火影啊!)

銀魂:強運加身的奇蹟之作!!明明從來不是規劃內的,怎麼想都是有些羞澀的私生子,卻耗死了一干JUMP立下的正親親太子,坐上了親兒子之位!目睹了全過程的我到現在還是覺得這也忒神奇了!!:至少和火影並駕齊驅的獵人攤上了這麼個老賊早等於是下離連載陣,多年以前JUMP如獲至寶一樣寵愛力捧的正太子D格雷少年竟然因為飛來橫禍淡出眾人視線(這特么都可以),毫無爭議應該在火影完結之後和海賊開啟死海雙雄時代的某作品自作死胡蘿蔔進淋B,察覺到鰤要不行了以後JUMP怒砸了千斤資源,甚至不惜捆綁銷售讓王者龍珠海賊這天神級別大號帶的美食俘虜終究不成氣候,完全坐不上王儲之位,安穩當中堅去了……

…………最後,見證奇蹟的時刻來了,這本以為三周腰斬的賣廢作就這麼細水長流地連載至此,耗!死!了!火!影!

Oh MY GOODNESS!!!——真是天要成就銀魂使其成為JUMP系泛人氣二把手和海賊一起撐起後火影時代JUMP呀啊!

一人之下萬人之上的怎麼就成銀魂了!猩猩自己估計都沒想到吧!!估計編輯和他說「知道么,岸本老師想完結火影了」的那個時候可能都沒意識到罷!!

而且最逗的是這個泛人氣明明早就膨脹成怪物級別的神作,在作為連載漫畫的各大硬數據上作為國民度的第二把手真是差到爆——調查問卷干不過我英暗殺,銷量更是被虐得慘得一比。就這麼個硬數據完全不夠看的漫畫其動畫開著亂七八糟的黃腔披著五光十色的馬賽克卻能佔據黃金時段:要知道水6是什麼概念!!螺絲小姐6:30!!寵物小精靈7:00!!不夠直觀,看看海火:堂堂大海賊被趕到晨九到現在還無力歸位!!要造火影大多數台一律都是晨5晨6而在主場TV東是7:30! 竟然還是不如銀魂!

再看其他數據劇場版票房幹掉火影 (當然,是開完結掛幹掉的,但是還是相當令人震驚畢竟火影的知名度加上加了原作掛),Jump系中最豐富多彩活躍的同人圈,賣到手抖的周邊產品——這麼爛的單行本銷量竟然能創出此番成績——

史上最奇葩JUMP門面沒跑了。

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讓我們回顧一下從銀魂連載年開始的歷年Jump festa的guidebook封面,來看一眼銀魂上上地位起伏的歷史

(每一年Jump Festa都是在前一年的年終召開,比如Jump Festa2016會在今年12月份召開,所以如果看到是2005年,請將其想成對2004年的總結)

2004年總結

海賊傲視群雄,帶領死火兩個王儲新秀奔跑!銀魂悄悄出現左上角,和同代新秀驅魔少年左右相對。過幾年就要紅慘了的家教現在還不過就是貢獻個不起眼的吉祥物的水平。

超強可樂選拔(人偶套裝封面)自然沒有銀魂什麼事

死火海不多說了

帶著強烈Jump本質的邪道漫畫——由超強大小組合帶來的神作死筆作為最強勢的04年新作,正享受著強推期

而正在熱映動畫的波波波波佔有四天王一席之地也挺對的

2005年總結

火影急速上升,要不是路飛的拳頭,真心還以為是海火地位對等的雙雄時代,死神稍顯弱勢,但仍舊保留著壓倒性的第三位之位。本在圈外的銀桑極速進入中心,去年風光無限死筆進入安定期在邊上安定如雞,至於04年新連載陣中的驅魔起步和這兩部色彩太強勢的作品比起來略晚,存在感稀薄至極。禮包恩靠著天野的勤奮離中心近了一步。

2006年總結

火影RealRed!!鳴人推搡開路飛甚至直接踹走死神 仍舊是死火海三巨頭,但是雙雄氣勢比偏離中心的死神搶眼太多!!!海火時代開幕——不,火海時代開幕!!火影大紅大紫的時代到來了!!證據就是絕對王者路飛的拳頭竟然給鳴人的苦無讓道!!火遍大江南北讓歐美人愛不釋手的日本之光火影忍者風光無限!

另一邊隨著這一年的動畫化(抱了日升大腿!)銀桑悄悄跑了過來,三巨頭一條水平線上,但畢竟還在邊緣。除了銀魂,基本上所有堅挺的04年連載陣作紛紛動畫化:讓人唏噓不已的是,最驚艷四座的2006年造成社會現象的Jump年度作品死亡筆記,這個時候早就完結,竟然不在07年的guidebook上,忒過謙虛了。

禮包恩擴大領地佔據中心,慢熱的Dgrey也終於向中心靠攏了。

04年連載陣簡直就是黃金一代!!

編輯部笑開花~

2007年總結

火影你再叼也干不過海賊——動畫雖然還在大熱,漫畫衝勁卻減弱——此時此刻已經完完全全講完激動人心的司法島故事的海賊重拾壓倒性地位:老子還是壓倒性的center!讓你一下下別得意太早!

一直稍處弱勢的死神崛起!表示JUMP必須還是三巨頭時代休想將我趕出來!!此時此刻死火海三雄壓倒性地位一目了然。 動畫大好評銀魂依舊是四番,Dgrey也乘著動畫之力開始發力,禮包恩同學TV進入平淡期,地位稍稍被同期壓制,但當然還是大TOP一員。

2008年總結

壓倒性帝王one piece+雙雄死火已經成為固定模式。好像鳴人疑似曾經一度干倒過路飛的那一刻不過是錯覺。

銀魂繼續大熱,但是被踢出中心圈,占著大面積,安然作為一個中堅移到右上角:叼是叼,但你畫風不太一樣,並不是中心圈的。

家教08年real red,但是天野天賦上限封死,被同是王道的D格雷的故事死死壓制,也被踢出中心圈。

緊急逼近靠近路飛的兩個中心!就是次時代ACE:沒錯,本以為落後同期一拍的慢熱代表作Dgrey來到中心了!接班王儲指日可待!該時期重磅推薦期待值爆表的美食俘虜亮相!!一開始連載就空降路飛身前忒強勢!!

JUMP此時已經立下了兩位太子!!

次時代門面就是你們兩個!!

2009年總結

死火海三巨頭安穩統治

而本應該這一年大紫大紅更進一步的Dgrey竟然遭遇飛來橫禍………………!!沒辦法,連載中陣中堅力量被耗損,偏離中心圈的銀魂為了站街只得回歸強推陣。

新作滑頭鬼搶眼亮相!

美食開始安定地擴張自己的地位

2010年總結

依舊不厭其煩死火海,火海雙節時代簡直一場夢。

不動Ace路飛嘗試了下笑不露齒。依舊王者風範!

去年還是新作上陣的鮮肉們紛紛晉陞為中堅。Dgrey靠著動畫殘喘,表情不帶變,地位不帶變,編輯部痛心疾首,默默等待著他的回歸,相信奇蹟一定會出現。去年剛登場的新人滑頭鬼地位上升,莫非是要繼承驅魔少年的太子位?

銀桑不動聲色站到了鳴人後面——我銷量差,但推再多小鮮肉,四番就是我,你們甩不掉的,認命吧。

美食被強推一年但是效果一般……混跡在個中堅里窺覷時機。家教動畫迎來華麗終章,禮包恩又被重新召喚到了中心區,緊貼路飛風光無限。

2011年總結

三王統治看似沒有邊際,實則漂白早已搖搖欲墜

前一年還死守在中心圈的Dgrey終究開始沒能抵抗住飛天橫禍,只得默默接受消失的命運……家教動畫結束,曾經有希望當次時代後補的它默默進入倒計時。

百廢待興(誤),王儲當立!!

於是乎,2011年,美食俘虜動畫化開啟!!強硬表示就算讀者不買賬我照樣還是要台柱子的規格!!徹徹底底四番位!!甚至三番位!!特別篇竟然讓龍珠海賊洗腳!!待遇空前!!

值得一提的是神一般的大小組合的食夢者從繽紛多彩廝殺慘烈的各中堅中脫引而出,並列四番!! 銀魂徹底淪落為還算有地位的中堅,和黑子,回鍋網王差不多的地位去了。

而前一年看似還才華橫溢未來無儘可能的滑頭鬼徹底胡蘿蔔

2012年總結

!!!!

是人么??這麼突兀地幹掉死神是人么???

王儲已立!!!美食盛世!!

死神恥辱地被逼退成強中堅地位,這麼多年來苦苦堅守,終究作為一開場就弱勢一方,也只得提前退場——一直袒護他的編輯部終於放手了:「承認吧,你還沒有SQ的青之驅魔師有趣呢,照顧你這麼多年,實在罩不住了。你不行了,我們要另推王者!!」

靠著抱海賊龍珠的大腿硬生生無視掉讀者聲音,愣是頂替死神雙雄之位的美食終於敢在festa手冊封面上大快朵頤吃肉了。

去年還風火的食夢者說完結就完結(每次大小老師的作品就是到輿論徹底大熱之時收尾,所以每一次在JumpFesta上就占不了好位置),才不管編輯部急需頂樑柱的事實。

經歷過一小段空白動畫期,編輯部也知其動畫生涯所剩不多的銀魂淪落成為了眾多中堅的一個。

大家來找茬才能被發現了

空知久保好基友們紛紛進入冷藏期

此時此刻只有後生美食風光無限!!

PS:值得注意的是次次時代Ace殺老師亮相!!!

2013總結

繼續美食盛世!!!

路飛鳴人絲毫沒有對一戶表示思念痛痛快快接受了阿虜。

死神落寞蕭瑟,早失去了當年三王的風采,被一旁體育漫黑子壓得死死

所有人等待他的終章誰知久保苦苦不肯放手

完全想不到他竟曾是完全統治階級的三天王之一

視線全都集中在死神藥丸,俘虜台柱!

沒什麼人注意到中堅當然還是大巨巨銀桑受到的待遇稍好了點,以滑頭鬼為代表壓根扶不起來的新秀還是支撐不起雜誌。果然還是要靠銀魂!於是怒把銀桑拉下來和黑子一起站站街。

無恥富奸為麻將錢授權翻新動畫進入精彩時節,他本人偶爾畫兩筆簡筆,刷刷存在,結果,麻痹,比死神還耀眼有風頭,久保直接哭暈在廁所。

好了,即將進入激動人心的2014年的總結。2014年年底,漫畫界發生了什麼,大家都懂的。

火影完結全球黑粉不捨得衷心為它慶賀!

沒有一點點防備……………………

銀桑稱帝!!!!!(男神敬禮露出清爽笑容)

奔三大叔和十幾歲的小夥子們並駕齊驅登上三王之位!!!

汝等還不給跪!!!!!!

皇袍加身頭頂皇冠暗示火影收尾後更加毫無懸念統治漫畫界的路飛左膀是風光無限華麗封神在國民歡送下謝幕的火影,右臂就是——曾經被發配到邊緣只有小標題的厚度的neet大叔銀桑!!

幹掉了所有的同期

耗死一干中堅

毫無壓力壓倒一片小鮮肉

最終竟然等來了火影的完結

並徹底擠下去了如此強勢上位的美食!!!

事實證明看似安穩站定三巨頭的美食實則和最後維持著三巨頭謊言的死神一樣——空有強推外表,其實早就被讀者所拋卻。JUMP費心巴拉硬是要龍珠海賊洗腳的正太子,就這麼被挖著鼻孔,幾度被踢出中心圈,曾經和死神一起跌入谷底,畫面髒亂差的銀魂給踹掉了。

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措不及防,火影完滿謝幕,死神早就胡蘿蔔進0B,何時退場都不奇怪(而且已經不是戰力)。

結果費心巴拉培養的王儲要麼全被耗死要麼讀者根本不買賬,沒有一個用得了

結果轉了這麼多圈……竟然是你呀!銀魂!!!

海賊之後的二號位,竟然,成了你!!!!

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好了,銀魂粉不要高興太早(雖然我也是長老——梗好老23333)

銀魂地位是真的要挑梁成為二當家,還是如美食一樣的曇花一現(終究不過編輯部選擇的門面過渡者)?漫畫暴走的主線是扛起大梁的決心,還是完結前的鐘聲?

我個人認為是前者,也希望是前者,但是不可拉高期盼值。

若銀魂有被發配乖乖中堅,或者猩猩心意已定,執意沖次完結,作為銀魂最忠實的讀者,我只會一直歡笑著鼓掌。

但無論如何,讓我們這兩年拭目以待他的發展吧!

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不過,個人覺得今年動畫強勢播出——TV東水6,酷炫歸來,漫畫竟然前所未聞衝刺主線,華麗奪目,而且畢竟這麼多坑,年底完結又似乎不大可能(本要填上的坑裡埋了個炸彈,坑又炸大了)。

所以估計到了2016festa,我們就真能看到銀桑頂替火影之位:那這場面也未免實在太醉太美了些

當然了,編輯部也可能直接讓路飛絕對統治,所有人淪為中堅為他洗腳,暗示後火影時代,Jump次時代門面和舊時代中堅百花爭鳴,琳琅滿目,仍舊盛世!也說不定

但也有可能,火影不要臉地靠著爸爸去哪兒一直撐到年底,16festa就是不讓位233333333

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16 festa 已出!

銀桑回去安分做中堅去了。

壯哉次時代ACE殺老師~~!!!!!

而爸爸去哪兒真的不要臉地撐到了現在不說!!路飛第一次把Center位讓出來了啊!!

可見編輯部對火影的完結和大好評爸爸去哪兒劇場版還是非常給面子的。

今日的JUMP FESTA空知已經放風了:明年銀魂就要完結。啊啊啊組長你的毛孔務必再撐個20年啊!!!!

哭瞎成狗…………………………

悲傷逆流成河…………………………

但這也是有所預見的。

希望空知能夠偶爾想到這個老朋友,畫點日常特別篇,慰藉一輩子都無法逃出銀魂坑的我們。

然後再起爐灶超越銀魂:畢竟就算是猩猩也需要養家糊口嘛,我們就坐等你的新作品。刷成小鮮肉後請再來支撐JUMP的未來。

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對於每個人來說都有一個屬於他們的JUMP時代

對我來說就是海賊,遊戲王,通靈王,棋魂,網王,火影,銀魂……這個時代了。我雖然也追我英暗殺藥王,但是畢竟這已經不是我的JUMP時代。真的好落寞啊

另一邊次時代雙ACE的另一位我英也漸漸逼近中心圈。

JUMP次時代三巨頭,暗殺,我英,藥王——要撐起後火影后銀魂時代的就是他們了!!

『有趣就能連載』——JUMP還是有趣的。很多JUMP老炮嗤之以鼻的現時代,也總有一日會像當初也被人懷疑的『舊時代』一樣成為經典。而觀察這個過程,就是只屬於趕上青黃交接之時的看客的一大樂趣了。


漩渦鳴人:我是要成為火影的男人

蒙奇.D.路飛:我是要成為海賊王的男人

銀時:→_→你們倆說這話不覺得很噁心嗎

2015.6.16後記

手機壞了五天,修好之後打開發現這幾天有兩件大事,一是股票虧了,二是這個答案突然多了好多贊╯﹏╰。為毛我認真回答的答案都沒幾個贊!?(╯‵□′)╯︵┻━┻看來以後只能專註瞎吐槽了。。。。還有評論區的朋友都別激動好么看著開心就行實在不高興罵罵我也成我是不會計較的╮(╯▽╰)╭當然禁止人身攻擊


一個是從少年的角度看世界。

同學各有特色,考試是個大事。大蛇丸看著就像反派,世界上有一個酷炫暗黑的秘密組織在做壞事。

等我以後長大了,我的同學們還保留著他們當時的特色,鄰校的那個和我交手的厲害同學最後成了他們當地有聲望的人物。

只要我足夠善良,就可以為世界帶來和平。只要我足夠努力,就可以讓童年離我遠去的朋友最後回到身邊。

一個是從強者的角度看世界。

想去航行就出發,懷著夢想就去實現。

敢欺負我朋友,打。敢抓我哥哥,打。黑道白道紅道都有關係,偏偏就是要靠自己。

海賊王從頭到尾都帶著一種浪漫情懷,以渺小的人類來挑戰強大的世界。上空島,下海底,劫庭劫獄劫法場。儘管主角和其他少年漫畫一樣由弱變強,但是路飛一開始就擁有很強大的心態。

一個是從普通人的角度看世界。

你別看我平時頹廢的工資都發不出來,我以前啊,可是很厲害的。

現在我就想和朋友們一起過日子,看看JUMP,玩玩小鋼珠。雖然很多時候會為了房租這種事情發愁,但是小日子過的還是很愉快的啊。

拚命?拚命就有用的話那個MADAO就不會到現在還在睡公園了啊。

和你們這些闊少爺不一樣,我們屁民光是要活下來就得豁出老命了啊。

本來都想著,這樣混吃等死就已經很好了。

想不到還是事與願違。


火海和銀他媽的區別。。。額前兩部的作者都是人....?


認真來答題,三部漫畫我都全部看完,而且是動畫漫畫全部追完除了火影中間巨長的動畫原創部分

火影是小學初中的最愛了,岸本對於漫畫節奏的把控不可謂之不強,第一部開始的背景交代,出小任務後來緊接而來的中忍考試和音忍的襲擊,中間穿插的鼬和鬼鮫的登場,為第二部一個更大的世界觀的展開做好鋪墊,而開始的中忍考試,三代與大蛇丸的戰鬥,三忍以及後來下忍們去參加佐助奪還戰鬥,環環緊扣,熱血而且完美

第二部開始真正提出大boss們以及整個世界觀,提出忍者與戰爭,人性之間的關係,並且用長門和自來也的經歷將這個問題真正提出並不斷求證合理性,以及穿插始終的二柱子和我鳴的愛情(?)╮(╯▽╰)╭

結尾太早,且後面節奏明顯脫韁,但不得不承認這絕對是一部偉大的長篇漫畫,畢竟他和尾田是真正接下鳥山明的正統熱血漫畫大旗的人(莫提富奸老賊,這貨竟然在家裡辦麻將大賽不畫漫畫┻━┻︵╰(‵□′)╯︵┻━┻)

銀魂出現相對晚可這也是一部偉大作品,漫畫里搞笑熱血虐心一樣不缺,而且在我看來銀魂的動畫組水平也是幾部長篇裡面前所未有的良心,火影那個漫長的原創動畫我實在無力吐槽,海賊王動畫在水之七島做到了巔峰水準,然後一蹶不振,就是漫畫里的巔峰頂上戰爭片也沒有做好,而銀魂的動畫不得不說十分良心,不但將無節操進一步發揚光大,熱血起來也是超級鼓舞人心

ps,我最喜歡四天王篇,沒辦法,實在是太帥了

pps,銀魂的cv們真的是。。。聲優都是怪物

接下來就是區別了!

海賊王!

第一次看見這漫畫是小學一年級在同學家裡,漫畫書還是講烏索普剛剛上船的事當時看了以後對這個橡皮人感覺還蠻有趣然後就把這忘了

命中注定小學六年級發現電視上有放,星空衛視我不會亂說,感覺很有趣追了一百多集

然後上網

然後一個暑假看完了漫畫和動畫全部。。。

然後,我了個擦這個66666,6的飛起

這真的是一部設定非常非常龐大的世界觀,邏輯簡單通俗易懂一個屁孩仰慕叔叔決定出海成為海賊當上海賊在順便找十個夥伴

然後就是四個海洋,偉大航道,後半段新世界

然後就是王下七武海,四皇,世界政府,五老星,海軍中將,大將,特務機構cp9 cp0 天龍人 世界貴族 一個大秘寶,消失的古國 革命軍 歷史本文blablablabla

魚人人魚巨人咚咚踏混血長手長腳種族一大堆 水之七島的小姑娘混了好幾個種族的血

舊時代,新時代,大海賊時代,罪惡時代

一路上人擋殺人佛擋殺佛

還順便幫人拯救國家,推翻君主,是神也把你揍死,茲鼓國國王沙鱷魚雷神表示淚目

管你是世界政府還是世界貴族媽的做了錯事就要打你,cp9天龍人表示淚目

誰欺負我兄弟我打誰

這部漫畫的關鍵在於熱血熱血熱血還有非常正確的三觀

作為海賊對於自由的嚮往

作為歷史學家對於歷史的傳承

作為劍客對兒時同伴的承諾和對於船長的守護

作為被理解的怪物對於船員身體健康的負責

作為廚師對於食材的尊重和對女人一以貫之的騎士道

作為狙擊手和膽小鬼對於同伴的守護和對自己的超越

作為船匠對於師父的傳承和船的愛護

作為音樂家對於五十年前偶遇的鯨魚的承諾和沒有完成的夢想

作為航海士對於腦殘船長的幫助

作為公主對於祖國的不忍離棄和責任

現在還記得狙擊王站在台上聽從船長的命令射穿世界政府的旗幟與整個世界為敵只為救一個被人背叛逃亡二十多年的女人

還有女人想活下去的竭力哭喊,這塊真心淚目了

我堂堂七尺男兒啊

前面兩部是偉大的作品,而海賊王是神作,這和被雜誌社強迫畫下去的鳥山明不同,尾田榮一郎用前半部追上了七龍珠

在我看來,他會用後半部去超越七龍珠

這是神作,至於小細節太多人總結了我就不說了

你見過幾個漫畫用扉頁把配角們的後來都交代清楚的?為毛艾尼路上月亮,小配角也能開溫泉館,茲鼓國國王為何你的人生永遠這麼大起大落?

這是神作啊神作



場景,懸崖邊,主角在懸崖下,一隻手勉強拉住點什麼

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火影——

鳴人:快跑啊!別管我!我一定會追上你的!!

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海賊——

喬巴在懸崖下

路飛:不要放手!我一定會拉住你的!我們還要去one piece啊!

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銀魂——

神樂在懸崖下,一隻手拉住了銀桑

神樂:呀啊!!下面好深好恐怖啊!一眼望不到底啊!!銀醬拉我上去,我還不想死吶啊魯!!

銀桑:快TMD放手啊魂淡!你是夜兔摔不死,老子是人類啊,會摔死的啊!我還不想死啊,尤其不想和你一起死啊!!

新八:—_—|||

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這就是區別


鳴人:你說的我都懂,原來我也很孤獨,但你為什麼要破壞世界【此次一萬字】。你看,你這樣是不是不好。(微笑)

路飛:你說啥,我聽不懂,但這件事我來解決(堅定的眼神)

銀時:你說這話噁心不?少看點晨間劇會死啊 ̄△ ̄


根據豆瓣評分:

火影忍者8.5

海賊王9.5

銀魂9.6

我覺得可能的原因是

銀魂一次性滿足你三個願望~

上圖出自銀魂,可見:

喬巴(海賊),娜美刺青(海賊),鳴人(火影),Just we(銀魂).........................順帶一提,還有一護(死神),跟神似寵物寶貝的logo~

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最後,看過三部的我可以告訴你,

火影,以前迷到不行,是我入坑之作。

海賊,我把膝蓋都送它了,為了看一個海賊展覽還特地跑到新加坡(疑似炫耀?

看見很多人說答案一面倒偏心銀魂,

其實3部我都蠻愛的,

只是世上萬物都無一倖免走向衰落,

讓人覺得,你「以前更好看啊」。

所以大家對前者的熱愛減少了。

我相信銀魂一直播下去也會出現類似的危機。


19.06.2015

對於銀他媽動畫黨的話,有劇透,慎點。(其實我也只是動畫黨,也是被基友劇透惹(? ̄? ??  ̄??))

08.04.2015

就是為了慶祝一下銀魂動畫重開 (??????????????) 以及感謝大家從50到500的支持(???)

26.03.2015更新

這已經是我在知乎開始回答問題以來短時間內受到最多贊同的答案了(才50而已激動個毛線(/ω·\*)捂臉),謝謝大家的喜歡和支持,看來我對阿銀是經得起考驗的真愛???

========以下是正文========

看起來銀魂好像是三部作品中,敘事最荒誕的一部,但事實上它卻是這三部作品中主題最現實的一部。

路飛、鳴人、銀時,統統滿足熱血漫畫主角打不死小強的精神——當然這跟主角光環的籠罩是分不開的——可是看過的人會感覺到,只有從阿銀身上看得到一種濃濃的化不開的悲劇色彩,即便作品本身不停地在搞笑,那也只會把這種悲劇色彩對比得更加強烈。

因為海賊王里,至少還有很多人嚮往偉大航路希望成為海賊,火影中成為各忍者村的影更是每個優秀的忍者想要競爭的目標(可能鹿丸真的要除外 ),而銀魂呢?動畫每一集的開頭都在告訴你,這個漫畫的世界觀是建立在只有主角坂田銀時一個人保有真正「武士」(別只理解字面)精神的前提上的,即便他用的只是一把隨便買來的木刀洞爺湖,即便他不像假髮那樣表面激進實則逗比的攘夷,即便他的日常看起來弔兒郎當混吃等死,可是整部漫畫中,確實只有銀時一人在背負作者想要表達的所有的精神。(這樣說或許太「絕對」,換種說法的話,海賊和火影中塑造的人物形象都有明顯的所謂「人生理想」或目標,而銀魂沒有,但銀魂仍有內涵「精神」,只不過空知對這個「精神」的塑造表現出來的通常是荒原里的星星之火,飄搖不穩定卻又執拗地不肯熄滅,這與另兩部作品著重星火燃成燎原之勢的感覺不太一樣。)

三部作品中,應該也只有銀魂並不屬於「主角成長型」漫畫——這個名詞是我胡謅的,但意思就是這樣——火影中的鳴人以及和他同期的小鬼頭們都在進行不斷地修鍊以期最終可以成長為能夠獨當一面的忍者,鳴人更是從只會叫嚷要成為火影到不斷修鍊越來越強最後成為整個忍者世界的希望;海賊中的路飛以及一干主角,確實從一開始就很強,但他們的自身技能也是在不斷提升的,並且海賊王重在對友情和團隊協作的描寫,草帽團的陣容不斷擴大,成員之間的羈絆越來越深刻,路飛不打不相識的朋友也越來越多。總之這兩部作品,都是以主角群的夢想以及隨著時間不斷地成長為主要線索來發展劇情,是為了夢想的「成長曆程主導型漫畫」,不像銀魂是站在一個籠統的時間點上善於通過對各種日常的深挖來不斷深化主角群的性格特徵,是隱於日常的「性格特徵主導型漫畫」(當然,火影和海賊的主角群性格也是各有特色的,銀魂也是有他的主線劇情的,這個總結只是宏觀上抓重點而已)。

於是對於火影和海賊,我們從第一話開始就知道了「結局」,因為主角的夢想是一定能夠實現的,不然他哇哇的叫了六七百話的「我是要成為火影/海賊王的男人」不就成了一個天大的笑話?(我知道鳴人的台詞不是這個,但是為了總結陳詞就湊合一下吧?乛?乛?)

但是銀魂呢?我猜不出這開頭,也猜不到結局。

五百多話以來,你什麼時候見過銀時像個嘴上沒毛的小孩子一樣認真地高聲宣揚過自己有什麼夢想(即便阿銀總是很雞湯),你什麼時候見過阿銀在認真戰鬥揮起洞爺湖時喊出過什麼最強殺招的名字?阿銀從一開始就是不容置疑的最強白夜叉,每個曾一度跟他打成平手的敵人有哪一個不是加了諸多buff最後還是要敗在他手下,他在戰鬥技能上的設定就是「只要揮起洞爺湖敵人分分鐘搞定;如果遇到揮動一下搞不定的敵人……那就加點兒雞湯多揮幾下」(我在開玩笑你們快笑啊 (? ? 3?) )所以他不需要成長,空知猩猩也不會讓他有什麼大的變化,他從一開始就是他,到了該結束的時候也還是那個樣兒,不管過程有多掙扎多糾結,因為他就是銀魂,銀魂就是他。

在整個江戶,無論銀時有多少朋友,他也註定是孤獨的——銀魂的荒誕故事裡曾有多次出現過除銀時外所有人都變了或是所有人都突然不認得阿銀的情況,為什麼只有他不會變?或者說,為什麼空知猩猩只讓銀時「從一而終」?我沒辦法知道這種安排到底是為什麼,可能是要表達什麼終極奧義,更有可能是如果不這樣故事就講不下去了??????_??????但不管是什麼原因,至少可以知道,銀時是孤獨的,不管他愛多少人,不管多少人愛他。

很多人說銀魂好看是因為它笑中帶淚,荒誕與認真的混搭第一次讓人覺得和諧。看了銀魂四年來我也一直在想我為什麼喜歡這部作品,它吸引我的究竟是什麼。其實到目前為止我也不敢說自己找到了答案,但我開始明白,只是在我自己逐漸開始成熟,越來越能夠認清現實之時,銀魂剛好用一種詼諧幽默的方式,給我講了一個現實到不能更現實的故事。從一開始,銀魂就不是一部簡單的動漫。

現實是什麼?

現實就是明白夢想真的不是一種只要努力就一定會實現的東西。銀魂講了這個嗎?講了,當然講了:Joy4年輕時馳騁沙場威名遠揚,天人聽到白夜叉的名號就落荒而逃,如果這是部熱血動漫,結局應該就是攘夷戰爭勝利了,可是沒有,不僅戰爭輸了,阿銀還被迫親手殺了自己的老師,從此與過命的同袍也分道揚鑣甚至反目成仇;如果到這裡還是一部熱血動漫,那麼主角就會是堅持從事地下攘夷活動被幕府通緝的桂小太郎而不是從此弔兒郎當混吃等死(老是這樣說自己男神真的好嗎???)的萬事屋老闆銀時了,而且每天都執念於攘夷的主角假髮子最終會成功實現夢想的,故事的主角變更了嗎?並沒有,空知猩猩就是讓一個一頭銀色捲毛看似廢柴的主角時不時小宇宙爆發一下,爆發完了就又窩回自己的萬事屋繼續混吃等死,如果都到這兒了還是一部熱血動漫,那至少主角爆發個十幾二十幾次之後意識上會有個覺醒然後從此走上實現人生價值的不歸路了,故事這樣發展了嗎?我們都知道,並沒有。

因為我們的主角,已經具有成熟的意志,和對現實透徹的審視,簡單來說,他已經對這兇殘的世界死了心,既然明白不論自己有多強都不足以改變世界的現狀,可是又寧肯死也不願放棄自己的堅持,那還是收斂鋒芒,把執念放在心裡,相信自己的夥伴,並跟他們一起繼續……「混吃等死」吧,總比一個夥伴都沒有了好。

既然都這麼現實了,那「銀魂」又是什麼?它並不是什麼所謂的武士道精神,這個作品又不是什麼軍國主義的產物,腦洞別太大。說白了,它是人的一種執念,是夢想被現實折磨到最後僅剩的一點執念,卻又是明白現實如此殘酷之後依然抱著不能鬆手的執念,因為沒了它,你不知道自己算什麼。所以擁有這樣執念的銀時經常會有「路見不平一聲吼哇該出手時就出手」的小爆發,更別提是熟悉的夥伴遇到的麻煩,那會引起大爆發,而被麻煩困擾的另一個執念越堅定,那這個爆發會越激烈——也就是說遇到麻煩的人越像他,阿銀的共鳴就越強,他戰鬥的意志就越堅定,當然,雞湯就越「香醇」(本觀點可參考銀魂中大多劇情,嫌麻煩的話就看較具代表性的第27集好了,我知道你們嫌麻煩啦所以我說的是動畫(? ̄ ?  ̄?))。可是只要問題解決,他就又會回到千年死魚眼萬年欠房租的萬事屋老闆,讓你覺得那些爆發是不是都只是我在做夢。

到這裡了,你還要說銀魂是一部單純的熱血動漫嗎?不管你怎麼認為都好,我沒什麼要說的了,畢竟每個人對作品都有自己不同的詮釋,就連被我安利成功同是銀魂死忠粉的好基友都老是喜歡跟我爭論個一二三四(不過她現在確實待在比我更深的坑裡,因為粉上了組長和一眾聲優…但時不時還可以收到她派給我的小周邊真是太開心 (??????????????) )。無論如何,在我心裡,銀魂是一部荒誕現實主義動漫代表作。對,這個名詞還是我胡謅的,來咬我啊∠( ? 」∠)_。

如果說銀魂是我的Top 1,那麼火影和海賊至少也會名列Top 5,儘管各有瑕疵但我都很喜歡,當然這很有可能是我動漫看的少你們不可以騙我?_?所以我一直很奇怪為什麼老是有火影的粉跟海賊的粉在互掐,可能是有些什麼歷史淵源吧,因為預感知道了之後會很鬧心所以沒什麼興趣知道,你們不要告訴我。火影跟海賊其實各有他們獨特的氣質與魅力,火影我補完了漫畫,但因為忍界大戰之後劇情就越飛越高,所以越到後面就越看的似是而非;海賊還在補番進行中,目前覺得路飛真是個可愛的逗比山治好帥啊跟索隆好有愛,但是我的進度太慢說出來會被罵的我還是閉嘴吧……

火影和海賊是分分鐘可以看到熱血沸騰的,恨不得跟著主角一起當忍者/海賊玩一玩看起來好有趣呢!銀魂就是哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈內牛滿面哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈我願用一生節操換銀魂永不完結!!!

—魂淡你這輩子的節操早就欠費了所以銀魂才會總是在完結的節奏!

—怪我咯_(|3」∠)__

請問可以預支下輩子的節操嘛&<(ˉ^ˉ)&>

完。

P.S. 不知道去哪裡看三部漫畫的童鞋請深挖評論區,我只能幫你們到這兒了,找到的大家請一定保持低調,不然不知道什麼時候又要另開根據地了(╯" - ")╯︵ ┻━┻


有一句話(ˉ﹃ˉ)也是看來的

火影給了少年一個成人夢,海賊給了大人一個少年夢。

關於銀魂,我覺得就是給了生活在泥濘中的我們一個熱血的夢吧。


作為一個奔四的大媽。

作為一個三部都看的大媽。

我想說說我個人的看法:

一開始我是追的火影,後來,就棄了,不斷死去活來的那些人消磨了我的興緻!如果用一句話說,火影就是熱血的,鳴人的熱血!

後來追的海賊,從結婚前到結婚後,從當媽前到當媽後。從前一個人看,現在陪兒子看,很多人說海賊王是打怪練級。

這點我不能苟同,在海賊王里,我看到的更多的是團隊的精神。

記得喬巴問過索隆說感覺他們的海賊團跟別的海賊團不一樣,每個人都有不一樣的夢想,索隆說:團隊里就是各人做好各人的事情,而且也相信著別人能夠做好,就足夠了。(大概這個意思,原諒我年老記憶差了)

路飛在打啊龍的時候也說過:我不會航海,我不會劍術,我不會煮飯,我也不會說謊——!路飛告訴我們如果沒有其他夥伴他也不會走到這裡,他們是一個團隊,各有所長,彼此互補。雖然每次都是路飛打boss,但是如果沒有其他夥伴讓他順利走到boss前,何來練級一說?

比如最近的打明哥的事情,當毫無防備的路飛來到蘇醒的砂糖前,烏索普的第二次讓砂糖嚇暈,我也是在這一刻才愛上烏索普。這一話的名字是:只管前進吧!

所以說路飛主角光環的人啊,請你們也看到光環上也有同伴的身影!

銀魂其實一開始我看了三次,都沒有看下去,後來實在閑得慌,又翻出來看,從此一發不可收拾,我才不告訴你我其實也是個腐女(但是只在銀魂里腐好吧!)銀魂用一種特殊的方式告訴我們的是赤裸裸的現實,活著累,但是只要活著就能遇到更好的事情!

其實好像還有好多沒有說的,上班手機碼字好累,想到再繼續更新。。

海賊王讓我流著淚笑出聲,銀魂讓我笑著流淚。


(圖片轉自網路)


有人說銀魂講的是人在夢想破滅後怎樣活下去的故事,說實話,我並沒有在銀時身上見到他對攘夷的熱情,銀時只是一個失去了效忠對象的武士。戰爭中高杉、桂被擒,銀時在兩難的選擇中遵循了老師的意願,保護好同伴們,從而親手斬下老師的頭。自此以後,坂田銀時才變成了這幅模樣。

銀魂講的也從來不是英雄主義或銀時保護同伴的故事(相反是這些人拯救了銀時,讓他能繼續作為武士活下去),這是一個拯救與自我拯救的故事。

在one piece 里,海盜王羅渣是怎麼死的——自願受死,公開處刑,並在作為受難者的形象將死亡作為新時代的開端。歷史上西方有一位耶穌,東方有一位文天祥,他們也是這麼死的。

不要和我這個op廚提英雄主義,真的。


火影:羈絆

海賊:信任

銀魂:生活


把最高票關於「銀時從未變過」再引申我下去,我們可以發現三部動漫里所有主要人員都有追求,唯獨銀時沒有。鳴人有,佐助有,海賊眾有,甚至常年待機的啊哈哈哈哈君也有環遊宇宙的打算。唯獨銀時沒有,這就註定了銀魂不是一個熱血番,至少不是一個圍繞銀時的熱血番,而是徹頭徹尾的悲劇。

回顧所有銀時的作為,極少有像新劇場版這樣因為自己的闖出來的禍或者追求而展開的劇情。都是他在維護著支持著別人的追求,理想。因為只有這樣才能達到他心中「就這樣不改變的一直下去」的願望。

銀魂主人公的塑造和故事的開展全圍繞其他人,而如何把主人公置身其中便是最需要解決的問題。猩猩的答案便是「萬事屋」,什麼都做,沒事時候就什麼都不做。銀時的個人魅力需要幾點重要的因素。第一,有閑有時間。銀魂故事之所以能牽扯到主人公很大部分原因就是銀時只可能出現在酒場,電動城和家裡,而不會像啊哈哈哈君一樣滿宇宙飛。第二,強大,madao也很閑但是就沒法做為故事主線。三,熱心。這大概就是銀魂的故事開展的原因和節奏。

而倘若銀魂里配角們的夢想實現真正實現(這是一般熱血漫的最終歸宿),幕府倒台,道場振興,神威神樂重歸於好,銀時依舊什麼都不會有(假設猿飛嫁給銀時夢想實現,那另當別論)因為他本來也不想要什麼。他也許會羨慕會祝福,然後一個人回到熟悉的電動城酒場萬事屋,做著一模一樣的事情。

而剩下兩部就簡單多了,事件的開展通常以男一或者男二為中心,參雜著海賊世界和忍者世界的塑造。是一種「主人公+大魔王」的典型套路,最後當然以歡樂的happy ending結尾(寧次你死的好慘啊!艾斯你死的好慘啊!)。

唯一不同的一點就是

海賊里各路人馬的實力都隨著年份在穩步提升,能想到開掛的時候就是cp9路飛戰了。安排香波麗島的挫敗和兩年後的成長恰到好處(之前cp9和殭屍站就已經很吃力了)。

而鳴人這邊持續成長直到中期就是循序漸進,但中期後就穩步升級外掛版本,並開發出一套「打不過你我就說死你」的程序,讓對方覺得「他說的好有道理我竟無言以對」,再加上滅天滅地滅神仙的招數持續不斷出現,節奏有點趕。

不過把一個完結的漫畫和還在中期的比也有點不公平,畢竟結尾是漫畫里最難安排的一段劇情。

總而言之,銀魂是一部「大號帶小號打怪升級,自己無欲無求」的動漫。剩下兩部是「小號共同奮鬥,隊長時不時買外掛刷經驗」的漫畫。

題外話,個人最喜歡排名:銀魂,怪物,黑礁,永生之酒,海賊。


《火影》《海賊》是少年為了夢想而努力。

《銀魂》則是告訴你怎麼在夢想破滅之後堅強的活下來

——轉正某知乎大神


火影:我為了理想會打敗你的

海賊:我為了夥伴會打飛你的

銀魂:我為什麼要打你,加收視率嗎?

再加個死神吧: 咦,我怎麼又打你了?


海賊王是你的少年時期,你擁有理想,充滿激情,有不會離開你的親密夥伴,和你一同向前。那時的你,什麼都不怕,每個難關你都能跨越,即使偶爾被擊倒,與朋友聚會,睡覺和吃肉就能讓你重新振作。

火影是你的青年時期,你依然懷有理想,現實卻一次次衝擊著你,你開始面對夥伴的疏遠和離去,也漸漸明白在社會上與其他人實力的差距。為了追求夢想你不斷激發自己的潛力,努力的想要超越比你強的人,但你發現,現實是如此殘酷。你開始難過,開始為了自己改變不了任何事而泣不成聲,但明天的太陽一升起,吃一碗最喜愛的拉麵,摸一摸剛受的傷,繼續往前走。

銀魂是你的壯年時期,曾經的激情都已消散殆盡,每天的生活就是干點不痛不癢的工作來維持生活,下班了就和幾個同事喝喝小酒講黃段子,理想早被收進了閣樓的小箱子中。雖然了解到生活無法改變,但你依然有做人的底線。路邊的野貓你會溫柔相待,滿口黃段子但保護女性毫不含糊,受過的傷習慣了就不痛了,你不會再流淚,家人如夥伴,即使你變成照片(眼鏡)我也會帶著你的!

除去那些忍術、果實、白夜叉,路飛、鳴人、銀時就是我們。


不用對比啦,這只是不同類型的動畫啦,不同年紀對漫畫的口味總會有差別的。

我記得讀初中看火影,打架好炫酷好炫酷,忍者真帥啦啦啦,我也要學豪火球,所以我練了一學期吐口水。

同時期接觸了海賊王,哎呀呀惡魔果實好厲害,路飛的復活BUFF真厲害。我也要學佐羅的二刀流,然後就沒然後了。

成年接觸銀魂後,我哭了,這是唯一一部我能無數次翻來覆去看的漫畫。

銀魂從來就不是一個熱血的動漫,他的核心觀是就是挺直靈魂的活著。這是讓我真正動容的地方,每個人都有夢想,但夢想不是每個人都能實現,當你看見自己從雲端跌落下來狠狠摔落在泥濘中絕望的臉,銀魂想告訴你,爬著也要繼續走下去,活著就是一場馬拉松,誰不會覺得辛苦和勞累。

總結,火影 海賊說的是人怎麼實現自己夢想的故事,銀魂講的是人在夢想破滅後怎樣活下去的故事。


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