裝修公司不聲不響把客廳飄窗下的上翻梁打掉了,求專業人士指點,這房子還能住嗎?會塌嗎?

飄窗牆外是放空調外機的地方,由於安裝中央空調,設計時就計劃將這道矮牆打掉。

設計圖給物業看,物業完全沒意見,誰知道牆下面一截竟然有這麼粗的鋼筋!等我看到時,裝修公司已經自說自話將鋼筋混凝土全打掉了!那麼粗的鋼筋!他們怎麼下得了手!!當場心都涼了!

我研究了下,這道20cm的梁應該就是所謂的上翻梁,現在吃不香睡不著,求問專業人士,會導致什麼後果?

A:樓板厚10cm,飄窗上部應該也是橫樑,約30cm,能支撐住客廳餐廳陽台加起來50平方的面積嗎?這房子還能繼續裝修正常使用嗎?

B:觀察了下,樓裡面還有好幾家也把這道梁打掉了,樓高30層,這個樓會不會塌?樓板會不會掉下去?

C:有沒有辦法把這個梁恢復?

D:物業完全沒盡到審核監督的義務(還是全國知名物業公司),是不是也有一定的責任?

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補充:謝各位的解答,請問修補的話該找什麼公司?費用大概需要多少?

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後續情況更新下:

1、謝謝@豬小寶,@奔跑,感謝大家,我已經聯繫了本地的植筋加固公司,對方說打膠植筋澆筑後能恢復原有強度,5000元。

2、裝修公司的情況,是親戚的熟人,小公司,說實話,態度很好,但是就此事可看出,小公司和野雞隊伍還是靠不住啊!簽合同前,我們確實按照打掉飄窗的方案出了圖紙,但是當時大家都不知道飄窗下有梁,我對裝修公司的不滿在於,不、聲、不、響,就幹了這麼大件事,事後我問起,工頭只說沒關係。他們真應該看到鋼筋就停下來通知我的。現在礙於親戚的面子,連賠償都不好提。

看大家的評論,說不定工頭還認為免費為我切掉了這麼粗的鋼筋,屬於他們服務到家貼心周到呢!!

3、物業公司:我對物業非常、非常不滿。裝修前,向他們提交了圖紙(按打掉飄窗設計的),物業還進屋審批,我們現場指給他看,要把飄窗打掉,物業絲毫沒有意見。交了每平方60的「敲牆費」,簽了裝修協議,就批准我們動工了!

4、所以,樓裡面相當多的住戶把這道梁敲掉了!

事已至此,只能盡量彌補了。我接下來得去跟物業pk,讓他們督促其它住戶都補梁加固,而且還擔憂,物業會不會反咬一口,要我承擔除加固自家上翻梁之外的其它責任?其它住戶會不會願意加固?會不會弄到最後,想打掉的還是打掉了,只有我這種怕死的終日戰戰兢兢?感覺好艱難!

唯一慶幸的是,我這不屬於地震帶。。


謝邀。

我會試著給你解釋清楚,這樣你在跟物業和其他業主交涉的時候就可以「以理服人」了,而不是說一些似是而非其實卻自己也不太明白的工程術語,大家越說越扯皮,沒有任何實效。

我在 如何辨別一個戶型中哪些是承重牆? - 豬小寶的回答 這個回答里就說過有些不負責任的裝修公司會隨意拆改主體結構,有些評論還很不服氣,認為不會有這麼不負責任的裝修公司,你這就是個活生生的例子。

這是你給的平面圖,從我畫的那個箭頭的方向看過去,你們家的房子立面是下面這樣的:

為方便起見,我只畫了四層,大家明白意思就行。左邊是本來的樣子,每層中間的空白矩形就是客廳的窗戶。右邊畫紅圈的地方是打梁的位置,比如二樓和四樓的住戶都打梁了。

那這個梁有什麼作用呢?打掉這個梁又有什麼後果呢?如果沒有這個梁多好呀,又大氣又敞亮,這些傻缺工程師幹嘛非得弄一個梁在這裡?

先考慮一下極端情況,假如壓根就沒有這根梁,從一樓到頂樓,客廳的這個窗戶整個是一面玻璃幕牆,這樣多高端大氣上檔次呀。

當然了,有得必有失,雖然平時看上去很牛,萬一地震來了就懵了。因為中間全是玻璃,沒有任何結構上的連接,兩邊的牆垛之間幾乎沒有任何聯繫,在地震作用下位移會非常大,結構很容易破壞乃至倒塌。

你當然不想讓你的房子在地震的時候變成上面這樣,那應該怎麼辦才能讓它結實一點呢?

很簡單的辦法,退而求其次,不要高端大氣的玻璃幕牆了,改成每層有一個單獨的落地窗戶,窗戶跟窗戶之間做成鋼筋混凝土的梁。這根梁的學名叫連梁,因為它的作用是把窗戶兩邊的這兩個牆垛「連接」起來。這樣地震來的時候,兩邊的牆垛就可以互相幫助,互為幫襯,破壞的可能性就小一些了。

相信很多人都聽過「折箭教子」的小故事,一根箭很容易被折斷,但是一捆綁紮在一起的箭就很難被折斷,所以團結力量大。這裡其實也是類似的道理。每一層都加一個混凝土連梁,作用就類似於把兩邊的牆垛「捆」在了一起,不再是各個擊破,而是共同受力,地震要折斷它們就沒有那麼容易了。(更多相關,請猛戳此鏈接 為什麼對木棍、鐵棒等,折斷比拉斷更容易? - 豬小寶的回答)

當然了,既然是這樣,那綁紮它們的繩子就必須得足夠結實,否則也起不到多大的作用。就好比你用麵條把兩邊的牆體連接起來,那顯然是沒有任何作用的。所以說,兩個牆體之間的連梁必須足夠結實,才能真正起到「連接」和「捆紮」的作用。

有些時候,比如你的房子在唐山,或者在汶川,又或者你的房子總高度很高,比如三四十層,這時候你需要抵抗的地震力就很大了,單單是落地窗之間的連梁可能已經不夠結實了。那應該怎麼辦呢?只能再退而求其次,落地窗也不能要了,改成普通的窗戶,窗戶下邊的這部分也做成連梁。也就是說,從這一層的窗戶下沿,一直到底下一層的窗戶上沿,整個是一根完整的混凝土連梁。

這樣是不是就好很多了,地震來了也不用擔心了。

現在你的問題就相當於把這根連梁的上半部分給拆掉了。那這樣的危害有多大呢?我們說為了牢固的連接兩邊的牆垛,這根連梁必須得足夠結實。這個「結實」程度我們一般用「剛度」來衡量,簡單說,這根連梁的剛度正比於寬度乘以高度的三次方。也就是說,寬度翻倍,剛度跟著翻倍,但是高度翻倍,剛度變成原來的八倍,因為是三次方關係。這也是為什麼工程師會盡量讓它變高,盡量利用一切可以利用的高度,而不是讓它變寬。你的連梁給拆了一半的高度,那現在的「剛度」跟原來的相比呢?並不是很多人直觀的想像的是原來的一半,而是只有原來的八分之一。

為了保證這些連梁足夠結實,裡面還配置了大量的鋼筋。事實上,連梁是剪力牆結構最重要的部位之一,一般都是要上下對稱配筋、箍筋全長加密、組成一個密密麻麻的大籠子。比如下面這張照片上這樣:

當然,你家的房子可能沒有這麼密密麻麻,但是意思是差不多的。現在你相當於把照片里塗紅部位的鋼筋全給廢了。基本上這根梁的鋼筋也廢了,因為鋼筋受拉受壓要上下對稱,而且要箍筋的籠子捆紮在一起,沒了上面一半,下面那一半也沒有什麼用了。

所以呢,混凝土砸了一半,鋼筋也拆了一半。「剛度」下降到原來的八分之一,鋼筋全廢。你說嚴重不嚴重?

再給你點法律依據,具體索賠什麼的我就不說了,律師都懂。我就說點技術方面的,《混凝土結構設計規範》第 11.7.1 條:

這種問題,沒有地震,其實也不嚴重。有地震,那就各安天命了。比如說,台灣地震多棟樓房10秒內倒塌 維冠大樓將被問責, 特寫:台南地震維冠大廈中的逝者把現在這個網頁列印出來,拿在手裡去跟裝修、物業、其他業主戰鬥吧,少年。


感謝邀請。

你猜的沒錯,那個地方的梁是一個500高的連梁,並且上反,陽台板外牆的連樑上反是非常常見的結構做法,受力很複雜,上鐵鋼筋被你們砸掉了,應該是至少五根20~25直徑的鋼筋,那個梁同時也起到承擔重力荷載的作用,坍塌不至於,因為有牆垛的支撐作用,但是,在地震作用下,外牆的連梁的作用是非常顯著的,你家的這兩個禿頭牆垛很可能首先被地震擊破,進而引起坍塌,而坍塌是連鎖的,我建議找專業的公司進行鑒定並加固處理,你的上鐵鋼筋直徑比較大,這樣鋼筋可以點焊或者套筒連接或者植筋處理,你這樣做是對整樓人的生命安全不負責,如果你家是在低樓層,危險就更大了,高樓層相對還「好」一些,我要是你樓里的居民,看到這張照片,我會起訴你的。

上述數字單位均為毫米。

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在更新一下。

我們就事論事,因為看你的私信,你本人也很著急,所以基於現狀給出你加固方案,僅供參考,現在的情況是,此梁的上鐵鋼筋全無,下鐵鋼筋完整,箍筋全無,連梁的受力我們暫且割裂開來,把它分成重力荷載作用和地震作用兩種工況分別考慮,實際上這種思路是有問題的,但是,就目前這個現實狀況,暫且這樣考慮吧。

在重力荷載作用下:此梁的有利狀況是有樓板的翼緣作用,暫且把此梁看成是簡支梁,所以此梁的受彎有一定的保證的,板下300,加上板厚,應該有400高,而且有牆垛的分擔一部分荷載,但是,此梁沒有箍筋,抗剪是個問題,常見抗剪加固是在梁腹板(圖中板下30cm高的梁的側面)粘貼鋼板,鋼板的面積要看計算了,方法就是找到你的開發商,找到他們的工程部,找到他們的竣工圖紙或者直接找物業,但是物業手裡的那套圖紙不敢保證是「最終的」竣工圖紙。然後找專業的加固公司校核並出具加固圖紙。

在地震作用下,此時的連梁受彎剪扭作用,連梁的受力非常複雜,不是一句兩句能夠講清楚的,教科書上有簡化模型的分析方法,連梁裡面的剪力最終是轉嫁到兩側牆肢,化為軸力,兩端的彎矩也是這樣的,當然也有相對「精確」的有限元計算方法,這裡不多說了,感興趣的話看看專業書籍,樓上的豬工講的挺通俗的,好的一面是,樓板對你的連梁是有剛度貢獻的,這也是現在有限元軟體計算的時候要考慮梁的剛度放大係數,此外,30層的房子,我不知道你的房屋所在位置在哪裡,一般高層住宅,外牆的連梁,當跨高比較小的時候,一般都截面超限,通俗講就是連梁的受力能力有限,而有經驗的老司機結構設計師要把連梁的剛度折減之後,進行對牆肢的二次設計,此時兩側的牆肢配筋往往需要加強,如果當初這個設計師做出了這個舉動,那麼對你來說是件好事,這些是有利的,下面說說不利的,上文說過了,上鐵縱筋沒有了,箍筋沒有了,你的這個樑上鐵縱筋直徑比較大,還配了五根,一般是16直徑以上的鋼筋是可以用套筒連接的,而套筒連接也是比較有保證的一種連接方式,但是可能現在的操作上比較困難,不能像施工中直接把螺紋加上,但是,這確實是一種非常好的連接方式,鋼筋點焊或者搭接焊也可以,但是,這個對焊工要求比較高,但是操作上可能最簡便,總之,縱筋的加固相對容易一些,抗剪箍筋的加固我暫時沒有好的建議,但是加鋼板也可以,另外,加固的方法有很多種,這方面都有專業的加固公司,找一個有資質的,做的比較大的單位,鑒定看一下,他們的設備和工藝也很成熟。


說點題外話。這事情也側面反映了國內的房型設計和市民的需求的巨大差別。這個矛盾就集中在二次裝修上的。


在我國裝修改造是人民群眾喜聞樂見的活動,足可見人人心中都有一份當設計師的渴望,不折騰一下簡直就對不起花了半輩子積蓄買來的房子,我也一直不明白就飄窗這鼻屎大點的面積有什麼好改的。還有即使要改,那也麻煩花點錢或者請頓飯找一個可靠的結構工程師來把關,避免扯出這麼多紕漏。

但是我想說的是你這個好像不叫飄窗。。。

首先,從建築圖上看,你這裡是客廳啊。好像客廳整個飄窗這種戶型比較少見。。

而通常意義上飄窗是這樣的。(1)實景圖 (2)建築圖 (3) 結構圖。當然這三張圖不是一個項目,是我隨手找的,但基本上構造都大同小異。

所以這裡如果是傳統意義上的飄窗的話,你要敲掉的不僅僅是下圖中紅框上翻梁部分,還有對應位置左側的的飄窗下平台板需要拆掉。而這些都是比較費事的活兒,裝修工人不可能不找你要錢的。

最後如果這裡是飄窗,那下層飄窗的上平台板和樓層的高差你是怎麼填的?400mm~600mm的建築棄渣回填?如果是這樣的話下面那個飄窗板早就垮掉了。而我上面那個結構剖面圖中下板做到200mm厚已經是非常良心了,一般項目基本不會做這麼厚的。

所以我覺得這裡就是客廳上方陽台的一個延伸,勉強叫露台吧。一般室外的地面比室內低個100mm,這也解釋了上圖的回填。所以我就很奇怪你把這裡的反梁打了有什麼意義!題目中說是為了安裝中央空調?這很難安裝嗎?而且原設計也很奇怪,空調機位上方開個大玻璃窗,客廳不嫌熱不嫌吵!!所以我覺得這恐怕是開發商設計戶型的時候為業主偷的面積吧,默認業主裝修的時候就把這片牆和窗打掉,把客廳延伸出一點點面積。那應該設計階段就和設計院協調好窗的高度、標高和結構梁的截面高度。但遺憾的是各方都沒注意到這個問題,造成了這個局面。從件事中我們業內人士需要吸取經驗教訓。

最後雖然這不是傳統意義上的飄窗,但是這個梁也不能打,原因和利害關係上面很多回答都講得很詳細,我不必累述。


1.首先從題主的圖片中看不出同部位的頂是什麼樣子,飄窗的位置現在設計多設計成內飄窗,在題主拆掉的梁部位如果是像大部分設計一樣此部位有A、B兩根梁,間距一般80cm以內,安全上應該不會有什麼問題了,從題主的照片上看,窗外面的空調板有上翻擋牆約50㎝,擋牆上還有欄杆,下面如果沒有梁不可能會有擋牆。

2、樓主如果要加固可選擇的方案還挺多

(1)斷的主筋採用焊接鋼筋連接起來,還有切斷的箍筋一定鑿出來至少5㎝焊接起來,就是圖片中綠色的部分叫箍筋,接觸面鑿毛就不用了,肯定是毛的,但是一定沖洗乾淨,然後澆築C35混凝土

(2)主筋和箍筋都採用植筋方式,植筋的話我建議把加固的部分加大,左右兩側應該都是剪力牆,拆除20㎝高修補做成40㎝高,飄窗仍然存在,但是避免了密集植筋,密集植筋打孔的過稱本身就破壞混凝土穩定性,分散一些比較好。其餘的一樣,澆築混凝土

(3)在樓下的30cm梁兩側粉刷層鑿除直到漏出混凝土梁,並清潔乾淨,在兩側打孔穿透,一邊各加一塊高強度1.5㎝厚鋼板,用專業粘結劑把鋼板與混凝土連接起來,穿孔絲桿也用螺絲加固起來,最好梁底也用鋼板焊接起來變成一個U型鋼樑。抗震就加強了,上面拆除的就不用管了。


1. 那是一根約600高的連梁,上200,下面400。

2. 連梁叫做梁,其實可以認為是剪力牆開洞後形成的一部分牆。它可以在地震時協同兩邊的牆肢變形,自身發生開裂而吸收地震能量,起到保護牆肢的作用。同時也有承擔豎向荷載的作用。這個梁跨度看著不算大,只有下面400高應該在豎向荷載下沒什麼問題。

3. 在結構設計時,是可以考慮地震作用下的連梁剛度折減的,就是計算使用的連梁剛度比實際的要小。規範規定的數值是不宜小於0.5。

4. 你的這根連樑上部被砸掉1/3,相當於實際剛度變小了,約為原來的8/27吧,考慮到樓板翼緣的作用,可能會再高點。

5. 所以當地震來臨時,這根連梁相當於別的層的連梁已開裂後了的。但是實際剛度小,吸收的地震力也就小,它也不一定就壞掉。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

扯了這麼多,我的看法是沒必要太擔心它,正常使用是沒什麼問題的。 抗震設計時也不是按100%安全考慮的,在這個樓的一生中它也不一定能遇到地震的考驗呢, 而當地震來臨時,誰能知道來場多大的地震的呢?

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看到題主更新了,說他們那不屬於地震帶,

但這樣一說我反倒覺得應該加固了。因為烈度越低的地方,結構的平時安全度儲備度越低,也許當時設計時加高這跟梁是因為風荷載控制呢。


我還真不相信施工隊不聲不響就砸了,我在裝修,

這麼大動靜不跟你另算錢是不可能的。

你應該簽過字了。


哈哈哈哈哈哈哈作為一個一線搞裝潢的我要講話了!

第一,按照正常的情況那個位置是裝空調外機的,一般的設計師不會閑著沒事幹去動它,除非客戶有要求——我要這個地方擴大面積——才會想辦法去搞。

第二,搞之前也會先看看物業的管理情況,如果管理很嚴,小區完全沒有人家動,我們也不會閑著沒事幹去犯風險,相反會勸阻客戶——不要動,小區沒有人動,我們也不敢動,破壞結構有危險,復原很麻煩,鬧大了更麻煩。

第三,如果小區很多家都這麼搞了,本著大家都這樣了不差我一家的心態,一咬牙也會搞的。

第四,如果拆出來發現這麼厚的鋼筋,跟業主確認之後有兩種做法,一種是上切割機強行切掉,價格很貴,傷害很大。第二種就不繼續了,留著下面的那一段結構另外搭龍骨做地台,不太會用這種建築垃圾回填的方法強行找平,怕陽台板吃不住力道。

總結一下,你找的這個熟人裝修隊真是很厲害。嗯。


圖上畫紅圈的部分就是現在牆裡面剩下的鋼筋。如果要原樣恢復,你要鑿出的長度最少也要達到600mm,鑿完之後上部剪力牆懸空,對結構顯然有不良影響。

所以推薦你採用植筋修補的方法。首先,找相應的直徑的鑽頭在兩側牆上鑽眼,就是你第二張圖畫紅圈的五根鋼筋的位置,能排開就可以,鋼筋排開,不要並在一起。鑽孔深度就按照300mm吧,要是實在鑽不了那麼深就能鑽多深鑽多深吧。然後清理孔道,抹上植筋膠,將鋼筋插入。注意,由於工作面限制,你現在已經無法使用整根的鋼筋了,接頭應錯開綁紮。綁紮搭接按照1m左右吧(也不知道你的混凝土標號和鋼筋直徑)如下示意:

箍筋也沒法了,總不能連樓下的梁也砸了重做啊,在地上打眼,把鋼筋做成U字形兩頭插進眼裡隨混凝土一起打上吧,間距兩頭密一點中間可以稀一點,可以看看地面上的箍筋間距,根據那個間距綁紮。箍筋的作用主要是固定主筋和防止混凝土劈裂,對結構影響相對較小。最好還是做上,比沒有強。

然後支模板,澆灌相同標號的混凝土。新舊混凝土交界的地方最好鑿毛(就是剔到露出石子來)。

費用不會太貴,找一個鋼筋工就可以了,各地區行市不一樣,五百元左右應該可以搞定。


答主你把你新房位置發出來我幫你看下是不是地震帶,地質學只能幫你到這裡了


A、去物業處拿到結構圖紙,才好分析。

B、非法變更結構,樓上回答很在理。我要住你樓下,我會起訴你的。

C、恢復的方法是有的。可以後期再做一個根梁。用型鋼代替鋼筋(因為200寬,鋼筋量如此大,你很難在用鋼筋替代了。)或者,外部夾鋼板加固。

D、和物業交道少,不知道法律界定責任方面的事情。

你更多的應該期待,其他同戶型的業主,盡量少打掉這根梁。力會被其他樓層分解掉,會好一些。


好了,現在我開始擔心同住一棟樓的戶主們有沒有打掉那條梁了。


朋友。你生活過的真是精細。

第一、你絕對不是這個小區唯一一個打這梁的。所以你去補什麼梁,說起來好像政治正確,但是其實是然並卵。別扯什麼道德,個人情操,實際點。圍觀的還說什麼地震,地震真來了,要垮的肯定垮,不垮的就不會垮。跟幾根鋼筋幾條梁真的關係不大,要是框剪的都垮了,如果是晚上睡覺的時候發地震,估計你居住的城市要死絕。

第二、除非你小區物業是垃圾中的垃圾,每天來巡邏,砸牆馬上保安來敲門,風鎬進不了小區。要是物業負點責,都砸不下去。現在的連還建房的小區物業都做的到這點,要不業主都要來扯皮。至於為什麼你這小氣出現這情況,因為是大比率的業主砸了。這樣的情況很多見,就跟以上的客觀條件無關了。

第三、我當然能理解裝修房子人的心態。自己的窩肯定是要盡善盡美。但是裝修也是一門藝術,也是有缺憾的,有很多東西是無法盡善盡美的。其實讓自己開心點,別糾結別矯情。開開心心裝房,快快樂樂生活不是更好。

第四、我涉足這個行業差不多也十二年了。過手的房子應該都過萬了。我也不贊同破環結構和外立面。但是這些年來,什麼樣的都見過。打梁、打剪力牆,打柱子、打天花板、打地面。。唯一讓我覺得神奇的是,房子都沒垮,一棟都沒有。


曾建築監理插一句,你知道當初為了不讓工人給你們的這道梁商砼里加水,熬了多少夜晚么,然後你就給打了,哎呀我的責任心啊


其實我在想。。。他們打飄窗就打飄窗嘛。
幾下子下去看到鋼筋還繼續,鑿完了發現好多根鋼筋還真的去切割掉了,這是什麼精神。。。


連梁,不承擔重力荷載,承擔水平應力,不發生地震的話問題不大,有地震的話就自求多福了。


樓主 一棟樓 很多人打的話 不要裝修了 趕緊跑


都沒說解決方案。

如果心大的話,就想不地震肯定沒事,地震的話有安全冗餘,也不一定有事。

如果實在不放心,兩頭縱筋找人植筋,下部混凝土鑿毛種點錨栓,最後現澆混凝土恢復結構,標號可以高點。

或者兩頭種錨板,加根鋼樑焊接,下頭混凝土也種筋連一下

材料價格不會太貴,主要是量少難施工。多問幾家看。

感覺焊個鋼樑比較省事,直接焊在露頭鋼筋上,最後砂漿包起來就看不出來了。


這種費力花錢改結構的事,業主不提出來裝修公司會主動做?做之前沒有業主確認的施工單會施工?能做的裝修公司和馬路游擊隊也沒什麼區別,想要說法?沒什麼機會撕到最後也拿不回來什麼。


我這邊的師傅連窗下牆都不肯打,怕破壞房屋結構,你們那的裝修公司膽真大(?_?)


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