德國人是不是普遍瞧不起中國和中國人?如果是,有多普遍?有多瞧不起?

最近一直被罵奴性,為什麼要提這種低人一等的問題,甚至還有來嘲諷我的,非常無語了。

樓主自己來分享一下,為什麼我自己要來提問這個!!!

如果我問,歐洲人有多羨慕中國和中國人,鐵定一堆知友,喜大普奔奔走相告地羅列一串回答,反過來就被罵,說為什麼要跪舔,為什麼要在乎。

當然,屎沒潑在你頭上,不痛不癢。

問題是,當你作為學生,被歧視被無視,別人不尊重你,之前可以安慰自己心放寬。

現在我只是想看看,是不是自己太玻璃心了?還是本來就是存在鄙視鏈?

1.首先,我自己不是跪舔德國,或者自卑怎麼的,評論里太多當頭一棒就來罵。

2.在德國留學兩年,接觸的德國學生也很多,朋友也不少,只是在很多非常非常關鍵的問題上,就會受到歧視,就會存在差異,比如在實驗室做實驗的時候,碰到帶我的導師就非常嫌棄,表面規規矩矩,到最後關頭,還是不會給你好成績,絕不多帶一腳。

3.碰到的朋友很多雖然表面能寒暄,能社交,但是到一起小組準備的時候,人家就是打心底特不樂意跟你一塊,我非常不能理解,這種優越感從何而來,到底有多嚴重。

4.當然,我自己是不會受很大影響,我只是想知道,有多普遍?這個坑到底有多大?是為什麼?我怎麼處理這類情況?


我只有一位德國朋友,今年八月在秘魯做志願者時與她朝夕相處。

我不會以偏概全得出所有德國人都看不起中國人的結論。

但是一個月來的確有很多細節讓我覺得她瞧不起我,只說一個最可笑的吧。

我們的志願工作是教5-8歲的小朋友說英語。

她沒跟我商量便分配我去照顧還不會說話的小baby。我在不知情的情況下失去了給小朋友們上課的機會。

(然而她清楚地知道,我常年生活在一個英語國家,16歲時雅思7.0,常年做助教,專業與語言學習有關。)

以上是背景。

後來終於有一堂課校長安排我給小朋友們上課,教顏色的單詞。

她跟校長說,說我不會說西班牙語,應該找別人替我。

我說我不需要會說西班牙語就能上課(參考國內非常流行的全外教浸入式英語課)。

她說impossible。

經驗和專業知識加持,做遊戲,用教具,手舞足蹈地講完了一節課。

七個小朋友每一個人都學會了red green pink white black yellow orange purple,並且很開心。

校長很高興,

她不理我了。

喜打臉

喜打臉

喜打臉

說正經的。

有時候我不願意參與她大驚小怪的討論…

比如…秘魯有個特色小吃,吃起來很像咱們國家的油條捏個圈…

我沒有很大興趣,就沒說什麼話,她就說我又沉浸在我的小世界裡了…

EXO ME?????

特色小吃長這樣:

我有時候看她就是覺得滿滿的arrogance和ignorance,可能她看我也同樣感覺吧。

有些我想發言的話題比如中國交通方便不方便,中國吃狗肉,我會和她針鋒相對的辯論,可能我顛覆了她對中國人的印象,讓她覺得我很mean吧。

而且我和另外一個女孩家庭條件比她好,一起觀光旅遊時她找不到優越感,只能找其他機會一遍一遍的用她的德國人身份,用德國人的好名聲來從我這個「國際上名聲不好」的中國人身上找優越感

主觀原因,可能是因為校長待我最好,她有點嫉妒。哈哈這是我腦補的,因為她不止一次地說校長偏愛我。

但是校長喜歡我她有意見我就不高興了好嗎。

天天給小baby沖奶粉哄睡覺舉高高的是我,她天天嫌小朋友臟。

走的時候給小朋友買了好吃的好玩的是我,她無動於衷。

有付出才能有回報好嗎,真心待人人家才會對你好,什麼都不做還想別人都圍著你轉,這情商,白吃十幾年飯。

看不起中國人的人哪個國家的都有,

但要是為了從中國人身上找優越感,

因為什麼中國人吃狗肉,中國旅行團買奢侈品,中國是共產主義國家…

因為這些給中國人小鞋穿,友誼破裂萬歲!


這個問題想了很久才來回答。分享幾個故事,都是在德國這八年的親身經歷,供各位看官參考。

故事1:2009年PISA測試

2010年風靡全球的上海作為中國PISA測試代表出戰城市,榮登全球第一,更是取得了600分的高分。說明了上海作為傑出代表城市,為中國的基礎教育掙足了面子。

2010年聖誕節我去德國人家裡過聖誕節,遇到了一位德國中學老師,用非常奇怪和不削的語氣問我,聽說上海Pisa測試全球第一是嘛?你覺得是不是有造假的成分?比如上海集中了全市最好的學生進行了這個測試?你知道我們德國排名不高(下面會做詳細分析),我們都是因為那些移民啊,比如土人小孩拉低了我們的分數,我覺得這個排名很不具有參考性啊。

下面我們來看一下2009年PISA測試的分數:

德國在2009年的PISA測試中,數學僅僅排在世界第16(513),自然科學世界第13(520),而閱讀位列世界第20(497),閱讀這個單項在德語區國家(瑞士,列士敦士登,奧地利,德國)敬陪末座。事實上德國基礎教育的諸多問題已經在這裡不用贅述,4年級(柏林6年級)就需要學生在Grundschule(小學)進行升學的選擇,5年級開始有Gymnasium(文理中學),Realschule(技術學校),Hauptschule(職業學校)之間進行選擇,過早的選擇也造成了德國文理中學中大部分都是女生。

故事2:德國黃油漲價問題

這也算是一個新的議題。之前上課居然教授問我,媒體說德國黃油漲價是因為中國人開始喝牛奶了,大批牛奶出口德國導致了德國黃油價格翻倍,這,是什麼邏輯請問?

現象1: 西藏問題

關於國青U20的退賽問題請看這裡: https://www.zhihu.com/question/68389704/answer/265419036

這是我2014年的微博,文章是讀者來信,大意是法蘭克福彙報刊載德國一位博士(文末有Dr.博士頭銜)批判中國在對日歷史問題上的宣傳。文中居然將安倍參拜靖國神社問題與中日政體混為一談,認為日本作為二戰後民主楷模和我國政體相比,以最尊嚴的方式供奉了250萬日清戰爭以來陣亡的軍人和二戰原子彈受害者。作者同時暗諷中國存在大量極端民族主義分子。 這就是德國媒體。

現象2:邊買中國製造邊罵中國生產的都是Nachkopie(仿製品)

曾經本科上課時被德國講師當著全班的面質問,看到報道說中國有開設Nachkopie這個專業,並關切地詢問你們中國是不是非常樂意於偷別人的技術,旁邊坐著一個日本人,我想老師的意思也很明白,呵呵,你們中國人嘛,除了會偷還會幹什麼?(這個老師自己的座駕都是豐田凱美瑞)

這個問題回答里的德國朋友明顯是來打圓場的,畢竟確實是心虛。談什麼中德經貿關係重要啊,也承認了德國人比較無知,但是無知的根源在哪裡?還是媒體的誤導,我們捫心自問,有多少德國人去過中國?那麼他們只能用有色眼鏡和道德制高點來指責我們。這裡分享一個德國FB好友的圖片,意在吐槽我國的空氣質量,以彰顯她在中國交換年的不易:

這樣的批判形式,我想是他們喜聞樂見的。

現象3: 中國在非洲的「新殖民主義」

這樣的說辭在歐洲相當有市場,剛剛建成的埃塞爾比亞鐵路也被德國媒體渲染成中國勢力在非洲的擴張,而根本無視我國在非洲幫非洲兄弟所取得的基礎建設方面的巨大成就。

總結來說,我們在他們眼中的形象基本是,暴富,無民主思想,粗魯,愛偷技術。德國人真的是呵呵。


又有新掐架帖子了哈哈 開心。我想起來之前群里有個男生在南邊某研究所搬磚,可能專業/語言/操作某一項不佳遭嫌棄,竟然有所里的betreuer和他擦肩而過的時候低聲罵scheisse chinese,男生問碰到這樣的人,好像還不止一次,該咋整。說實話我是見了慫人壓不住火的,我看到一個大男人被指名道姓侮辱了不當場解決還回來發微信hin生氣。如果是我,我一定會正面肛,肛到老闆那去大不了最後給我攆走也無所謂。

我是覺得人和人本性都差不多,德國人瞧不起中國人的程度和一些中國人瞧不起中國人的程度,應該也不會相差太遠。我截至目前沒有感受到過「瞧不起」,出於媒體渲染而產生的某些好奇或者刻板印象是有的,我可以理解,況且德國人自己之間還有各種鄙視鏈。最後,我還是覺得海外的同學們不要對這件模糊的事執念太深,朋友來了有好酒,豺狼來了有獵槍。至於aps這種體制性的事情,我不想討論。


非常抱歉我不能用中文作答或寫作。如果可以的話我也希望自己能用中文交流。我現在正在努力學習中文,但是還完全不能書寫,也說不了多少。我的母語是德語,並且能夠非常熟練地使用英語和法語,能夠比較熟練地使用西班牙語(包括口語和書寫),並且我學了6年的拉丁語,還會說一點波蘭語。我在嘗試減少語言障礙。但是我的中文還不行。我總覺得用不同的語言交流總比相對無言好。多虧了強大的翻譯工具,讓我能看懂你們的網站和問題,你們也能看懂我的回答。我的一名中國員工會翻譯一些我的回答或文章,但是她趕不上我的速度,你們可以在她的知乎賬號https://www.zhihu.com/people/janny-16-13/activities 下面看到一部分翻譯.

Having said that, let me give you my personal point of view:

I have visited China for the first time in 2003 and was immediately fascinated. I have started a company in Germany in 2006, and a daughter company in China in 2007, which is staffed exclusively with locals. We get a long very well, I know the families and what concerns them, and we have almost no employee turnover. I think it is fair to say we have become very good friends over time.

I look not down, but up to China, because China has orchestrated in the past 30 years the biggest improvement in the lives of the most people in history. That is no small achievement. Overall, the transition has been very peaceful, especially if you consider how many people are involved, and how those things usually played out in world history. The ancient culture and history is fascinating, the food is great etc.

The way I see it, China simply gets back to where it was for the most time of the history of humanity: To a world-leading position.

So for what I am concerned: I am not "THE" German you talk about. As in all countries, there are nice and less nice people, including in Germany and including in China.

But because I have so many activities in China, and because I defend China at home in Germany (and France), and try to explain to people how I see it, I oftentimes get into more or less heated arguments.

Yes, there are prejudices. It is natural, it is human. China is as exotic to us as foreign cultures are to the Chinese. Why do so many people around the world think that Germans are blond, blue eyed, wear leather pants and drink huge amounts of beer? It is a stereotype. Some people in Bavaria might dress like that for a traditional event like Oktoberfest. But that is as if Germans believed all Chinese dressed like in the Peking Opera.

Beyond simple lack of knowledge, a lot of the knowledge is simply too old. China develops so fast that even foreign educated Chinese get a culture shock when they come home. Maybe even more than Western people, because they believed they knew China and what to expect.

And then, there is probably the most serious element: The ever growing success of China makes people afraid. And jealous. They can"t understand where it is coming from. And it happens at a scale which influences the entire planet.

Almost all Germans living today have been born during a time of relative affluence. The oldest have been born before the war, but even they lived through our own boom years in the "50s and "60s.

However, today, we live in Germany in an age of relative stagnation on a high level. People are more worried about the distribution of the existing wealth than in the creation of new wealth.

When they hear news about China growing more and more every year, it makes them feel as if they fall behind, relatively speaking. Nobody likes that.

A human reaction is to find something negative about the other, so that you can feel better about yourself. Germans will point to the restrictions for individuals, the environment, and oftentimes simply argue it must all be a big bubble which must certainly implode.

For a long time, Germany was the No. 3 economy in the world, after USA and Japan, and often the No 1 in export. Now it realizes that its relative importance is declining. That is hard to accept for many people.

They also know that many jobs were lost to China, e.g. in electronics.

What they don"t see or like to admit: few countries have benefited from China as much as Germany. On the one hand side, we buy goods much cheaper than if they had been made in Germany. On the other side, unlike the US for example, we export many high tech machines to China.

The first means we also benefit from cheap labor, lower labor and environmental standards (you might say we export those problems). The second means the boom in China creates many jobs in Germany.

In 2017, China became Germany"s most important trade partner (replacing the US).

Our trade balance with China is negative, but not a lot, and overall, Germany has the largest trade surplus in the world.

As usual, people prefer to point towards the negative, and don"t talk so much about where they benefit.

Off course, the old political difference also plays a role, but not so big anymore. China is as much a market economy as can be today.

I wish they had all Chinese friends like me, that would make all of our lives easier. There is no black and white, good and bad, superior or inferior.

I have been to many countries, and I have never ever been to a country where there were not some very good things to learn, better than at home. China is no exception.


In the comments, I was asked if increasingly sophisticated product exports to Germany would not make people nervous, even to the point of thinking of a violent solution to such a tension.

To be very clear: The thought of violence (war was suggested) is absolutely nonsense. It makes no sense, not for the population nor for the leadership. The discussion of this question is absurd to me.

However, the advances of China are felt, and make people nervous, as I have said above. Germany loses advantages every day.

It is already happening, if you take electronics as an example. And it happened before with e.g. Japan and South Korea. Japan took optics, HiFi, Computers, TV and other industries from Germany, and part of automotive.

What did not happen: Any aggression against these countries. Even if Germans feel the loss of jobs, their reaction is to think of new innovations. Violence makes no sense at all.

By the way: China is now becoming too expensive for low end products with high manual labor content. Other countries like Vietnam take over. What we see in Germany are fully automated production (Adidas brought back the shoe production for Europe from China). That does not create labor intensive jobs though.

Instead of violence, Germans would like to see environmental and labor standards to go up in China (which they do), and costs go up with it (which they do).


我在德國知乎(gutefrage)上提過一個釣魚問題。

「你們覺得這件T恤咋樣,喜歡不」

然後下面的德國人表示饒有興趣的嘴臉真的蠻搞笑的,當然也有「制止」種族歧視的德國人。大家有興趣的話我再貼德國人的回答。


怎麼又是這種問題。。。

上次那個為什麼老外都不喜歡中國人還沒鬧夠么???

德國8千萬人口 這八千萬人什麼人沒有???題主是不是認為這八千萬人形形色色的但都有一個異常一致的愛好就是看不起中國人???

再者 還是上次那個問題 題主這次又想聽到什麼回答???希望大家自證清白 都來舉例子說德國人看得起中國人??

還是希望大家都來當聖母自己自我檢討說明為什麼德國人看不起中國人???

我都不用多猜就能知道 不久分分鐘會出現 為什麼XX(隨便填一個國家或種族)人這麼XXX(不喜歡 討厭 瞧不起之類的詞)中國人這種類似問題。。。

這種問題是有多自卑自己的國家或民族才能提出來???或者說 題主就是單純的想帶帶節奏???

看見沒 我說吧 這種五塊錢帶路問題在知乎上已經高度泛濫了

日本人到底有多瞧不起中國和中國人? - https://www.zhihu.com/question/263899748

外國人為什麼大多都討厭中國人? - https://www.zhihu.com/question/26594442

為啥日本瞧不上中國,韓國也瞧不上中國? -https://www.zhihu.com/question/67473184

註:此題原問題德國人到底是有多瞧不起中國人? 看樣子估計各位帶路黨自己都看不下去然後改了。。。

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更新下

題主更新了描述 有人開始噴我沒人性了 那我就再來解釋下吧

我在義大利讀書 我用我看到的來解釋

1.教授嫌棄你不給你高分這種情況

我個人覺得 他不給你高分的原因 很大程度上是因為你的能力問題 而不是因為你是中國人。。。為什麼我敢這麼說 因為我也經歷過 我們考試分筆試口試 我考了兩次每次筆試都考的不差 但口試完後教授都只給我18 我說實話挺憤怒 但我很清楚 因為我答得不好給我的18 不是因為我是中國人給我18 因為 我看見同班的另一個中國人 人家是滿分!!!而義大利人直接給不過的一大片。。。

2.同班同學打心眼不願意跟你同組

這我更是經歷過 不過我認為他們不跟你同組 不是因為 德國人打心眼瞧不起中國人 而是因為一個可能會進一步傷害題主的問題 這就是 不跟你同組的人看不起你 僅僅是你 而已!!!為什麼??? 再來個實例 我那中國同學 他義大利語比我好很多 他學術能力基本上全班認可 說句實在話 誰都知道跟他一組能得高分 那麼 你就要相信 下一次分組 不用他開口 來自任何一個國家的同學都會打心眼願意跟他一組。。。

因此 題主收收玻璃心吧 你自己好好學習 人家不會看不起你的。。。就像你自己在中國 要分組時 你要是不厲害 要找組員也不一定是件容易事 所以 題主在思考別人為什麼這麼對待自己的時候 可以先想想自己能力是不是不夠或者溝通上有沒有問題 而不是一來就思考是不是因為自己的種族 是不是因為人家歧視了自己的種族。。。

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1,是的,德國人是普遍看不起中國人。但要注意的是,德國人也普遍看不起其他國家的人。世界上就沒有德國人看得起的國家。德國人狠起來連自己民族都看不起。比如說,他們對各個國家的人都有各種人人盡知的奇葩稱號或一套又一套刻板系列笑話——

法國人:吃蛙者,小麥色胳膊窩(指二戰愛舉手投降),惡臭巴黎

義大利人:矮子,禿頭,媽寶,坦克只有倒車檔,伊塔卡(相當於黑塔利亞)

英國人:酒鬼,丑逼,黑暗料理,島國猴子

荷蘭人:乳酪頭,吸毒賣淫,國家太小快淹沒了

奧地利:很想成為德國人的人

波蘭:波拉肯,偷車人,什麼都偷

其他東歐國家:窮逼,賣淫女之鄉

俄羅斯:酒鬼

美國:肥胖愚蠢,不會做算術,世界毒瘤,天天穿運動鞋

以色列:猶太人!

土耳其:卡納肯(一直沒搞清楚什麼意思但是是貶義的),臭,操驢者

其他中東世界:參考土耳其

非洲:黑……,艾滋

印度:窮逼,強姦狂,臟

所有東亞人:細縫眼

東南亞人外加:娘炮(主要是男性體格太纖細),郵寄新娘

澳大利亞、紐西蘭、加拿大:沒有存在感……

德國人自己:到哪兒都永遠穿白襪子,脫髮,沒女人味,缺乏幽默感,食豬者,食土豆者,整天抱怨

……

所以相對來說,中國人在德國人眼裡被歧視得算比較輕了。

2,以上是不認識或不熟悉的情況下的刻版印象,就像我們口中的阿三、棒子一樣。熟識的人之間,大多數人還是以個體對個體來看待彼此的。在大學裡是否會被老師歧視,和上述問題無關,僅和個人性格/能力以及老師的性格有關,還有雙方是否投緣等。在德國被教授/導師無限溺愛的中國留學生可不少。看緣分。一般來說勤學好問又聰明謙遜的,教授都喜歡的。

3,學生之間,大家壓力都很大,難免想法會自私一些。如果你讓其他組員覺得你是個拖累,他們就會產生不情願的想法。如果你讓他們感覺你是能拯救四方的學霸,那肯定有不少學渣想盡辦法來找你組隊的。所以讓自己變強大一點才是真的。

4,德國人的人際友情比較局限,一般師生、同學、同事、室友都是局限於這個交際層面的,不太會因為在一起時間長了就自動成為朋友,或有超出同學、室友的交集。德國人的朋友數量本來就不多,要成為朋友也是完全看氣場投不投的。在德國留學,學會脫離集體,享受寂寞,是一個很重要的技能。


說點額外的,瞧不起就瞧不起。為什麼一定要讓他們瞧得起?有些時候我們中國人就是太在乎外國人對我們的評價了。完全沒必要。我們不會因為他們的瞧得起而高貴,也不會因為他們的瞧不起而低賤,我們就是我們。


德國人相對於其他的歐洲國家人算是見過世面的,畢竟有很多國際公司,越是精英階層,對中國的發展趨勢,政治體制優劣對比,國民對待工作的態度越是了解。這種人沒見過誰瞧不起中國人的。

而歐洲人越是鄉巴佬,一輩子沒出過幾次家門的,越是優越感爆棚。


基本上層階級對中國沒什麼好印象,對中國人不太瞧得起。主要還是老生長談,沒人權,不皿煮,反共,污染環境等等,可以稱作西方自由主義優越感之謎之歧視?這一套假模假式的玩意,大家都很熟悉了。但很少有出於種族優越論的歧視。

有種族優越感的,搞納粹那一套的,一般集中在下層。但公開的宣揚納粹思想,符號,手勢,言論等等,抓到了是真要蹲監獄的。這種人平時不敢出頭,但數量並不少。

最後,德國絕大多數人和所有正常人類一樣,對所有外國取漠不關心的態度,對中國的了解僅限知道名字,搞不太清楚在哪,從不專門研究國際新聞,一輩子也碰不到一個亞洲人。

德國人的主要歧視對象,還是土耳其人波蘭人捷克人之外來務工人員之經濟發達德意志之歧視,義大利人西班牙人希臘人之這幫懶癌晚期我們還要借錢給他們之勤勞勇敢德意志之歧視等。


瞧不起中國的人多了…你這八千多萬人算個屁…


德國人瞧不起中國和中國人應該說是普遍存在的。

就像德國人瞧不起任何一個非日耳曼民族一樣!

2016年年底的事。

匿名用戶:賓士高管北京小區搶車位辱罵中國人並噴辣椒水,在華外國人的猖狂何時候才能結束?什麼原因讓他們如此囂張?


碰到過會說中國人吃貓肉狗肉的德國人,也碰到過喜歡吃番茄炒蛋的德國人。碰到過說中國霧霾污染環境的德國人,也碰到過德國人說他們國家以前也這樣,這是高速發展要經歷的。以前同學坐公交碰到過德國人往他頭上扔紙團,也有同學在路上搬傢具德國人主動過來幫忙。以前有一些中國人給外國人留下的印象確實不好,現在都在慢慢變好。不過值得一提,在國外坑中國人最多的還是中國人。


問這個問題的人是得有多azi,德語多不好啊

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好好回答一下這個問題,從11年來德國讀書以來,碰到真正不友好的有兩個人,一個德國人,一個亞塞拜然人,兩個都被我打過。

這個德國人,學校里專業小偷,做事沒屁眼,所有人都討厭他,所以沒啥好說的,純屬整個族群里那一小撮老鼠屎。

其他德國人基本上不會因為道聽途說的刻板印象而瞧不起人,就算有些德國人還認為中國人怎麼怎麼不講禮貌,吃狗肉etc. 你給人解釋解釋不就好了,你(提問的人)舉止文明點,有禮貌點不行嗎?禮貌待人,舉止文明不應該是每個人都要做到的嗎?是真的德國人瞧不起你,還是你自己瞧不起你自己?

@知乎小管家 請把這個問題關閉吧,這不應該是中國人提出來的問題。

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問題已舉報


在德國工作生活了快九年,我覺得我有資格回答這個問題。

首先德國人骨子裡是非常驕傲的,但是因為之前兩次世界大戰被揍慘了,所以一般他們不會直接表露出自己的民族優越感,而且通過對自己的工業或者足球這些方面來抒發自己這方面的情緒。

然後其實德國人不止瞧不起中國人。反正我從我同事那直接聽到的就有對阿拉伯人,俄羅斯人的歧視。二戰中被他們揍過的法國人還有拖他們後腿的義大利人也沒見他們有多待見。然後對揍他們的美國人,他們其實是很不服氣的。我們母公司就是美國公司,我動不動就聽德國同事吐槽美國人有多麼多麼不靠譜。

不得不承認德國人對於亞洲人的歧視是更加嚴重的,這個問題我也一直沒想明白,我的同事,尤其是沒有受過什麼高等教育的工薪階層,一提起亞洲人就是嘲笑,各種負面評價。我覺得是歷史原因加上人種外貌上的差異導致的。然後中國又多了意識形態上的不同加上迅速崛起的人口第一大國這個標籤,導致德國人瞧不起中國人的同事有帶有不服氣和恐懼的心理在裡面。

最後我想表達的是,牛逼的人到哪都牛逼,就算是中國人,你有真本事也能贏得尊重讓那幫歐洲佬服氣的。就算是在德國被不公平對待,也要不卑不亢,堅守自己的底線,然後拿出自己的本事狠狠打對方的臉。


APS審核

德國駐華使館文化處留德人員審核部(Akademische Prüfstelle),簡稱APS,是德國駐華使館部門為了制止留學德國申請材料大量造假的現象而設立的一個機構。它的主要職能就是甄別學生的學習經歷的真偽,方便德國大學選擇真正的人才。早在2001年7月審核部成立之前,部分申請德國留學的同學為了讓更好的學校錄取自己,塗改造假自己的成績單,甚至造假自己的學習經歷,使得德國大學防不勝防,為了制止這一現象才成立的APS審核部。

引用自:https://site.douban.com/136522/widget/notes/6096824/note/188807556/

相信去德國留過學的人應該都不陌生。這個審核,說白了就是你中國教育部承認的國內大學學歷,不論985,211,他們都不會相信。只有通過這個審核,才能證明你是有資格去德國留學的。而且幾乎90%的情況下,面試你的人是你專業的外行,至於他們怎麼決定你能否通過,你猜?

這是一個獨立於簽證處的並且對你有的學生簽證有一票否決權的機構。至於為什麼說它歧視,因為他在全世界範圍內,只對中國大陸蒙古越南審核(還有兩個墊背的,怎麼能算是只歧視中國人呢?手動斜眼笑)。

首先,必須要承認的是當時確實存在一小部分中國人學歷造假,但是小部分人代表整體人的做法是不是歧視?恐怖分子里有很多xxx,但是德國從來沒人敢說要對xxx進行嚴格監控,因為不是所有xxx都是恐怖分子(標準政治正確)。學歷造假的人里有中國大陸人,所以我們要審核所有中國大陸人的學歷(黑人問號?)

其次,這樣的審核是否有足夠的資質?這個機構的面試官要面對不同領域,不同專業,不同學歷的申請者,而且面試官需要決定申請者的真實水平與學歷是否符合。舉個例子,你本科畢業,想要申請德國研究生,可能面試你的一個外行就要決定你配不配得上你手裡這份大學畢業證,以及你有沒有資格去德國讀書。哪怕你的學歷是中華人民共和國教育部認證的,哪怕你德國那邊的導師對你滿意得不行,面試官認為你不行,你就真辦不了這個簽證。

再然後,該審核面向的國家,hmmmmm,很特別。舉個例子,你在沒有通過這個審核的前提下,你哪怕是國內頂尖的985高校畢業,你的畢業證對於申請德國學生簽證來說是沒用的。所以,在德國的簽證處面前,你的文憑可能還不如索馬利亞大學。

肯定會有一部分讀者會開始反思自己的問題,不外乎「誰讓中國人造假多」、「中國人太多,不審核就亂套了」之類的,老生常談了,所以我就以「從別人身上找問題」的角度寫了一下自己的看法。所以請已經開始自我反思的朋友不要說我太片面(如果真有人看我的答案的話),因為我只是想提供另一個思考的角度而已(其實是噴不過你們)。

文中提到了索馬利亞大學,沒有任何不尊重的意思,只是隨機舉了一個例子,好做比較。

最後,歡迎大家報考索馬利亞大學!

University of Somalia

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以下為更新(就這破答案還有更新?):

評論里很多人的觀點我在文中就給出我的看法了,不要看了開頭幾個字就急急忙忙把我批判一番。

其實我的意思是德國人雙標啊。難民造成了很多治安問題,當年科隆那個跨年夜鬧得多厲害,但是沒有任何人敢把這些事和一個族群聯繫到一起,因為他們認為這是歧視。那為什麼一部分中國人造假就要審所有中國人?

其實在這種問題上,我是不願意去「自我反思」的,因為做這事情的人太多了(滑稽)。我僅提供另一個看問題的角度,畢竟一屆草民,沒有發言權,話也沒分量。

最後,恕我孤陋寡聞,世界上其他國家是怎樣應對中國人學歷造假的?我只聽說過德國會審,其他國家有類似的機構嗎?


結合下我自己的經驗,給樓主一個回答吧。我不評價題目,不評價其他人的回答。只是給一個我自己的以及身邊人的感受。

先介紹下自己的情況,德國8年,主要混跡在北德。南德,柏林那邊,埃森那一圈,也都待過。說說自己的看法。

德國有人歧視中國人嗎?有!公交車上會有小屁孩兒(初中生)罵我們,大馬路上會有老年德國人罵我們。

德國歧視華人的情況多嗎?很少。至少我這8年,在我印象里只有兩次,一次是剛來,不知道怎麼往回懟,第二次是前幾年,我們幾個直接讓小孩兒在車上道歉。

總體來看,德國歧視華人的群體是低收入群體,中老年,以及小屁孩兒(多是那種一看就像混混的)。但是不代表這些群體的人真的都會歧視華人。另外,很多歧視華人的雖然是德國人但是並非傳統的德國裔,多是東歐和土耳其裔的人,因為聲音和長相多都有明顯的特色。

正統的德國人不會在表面上有任何歧視行為,只是他們打心眼裡看不上所有「非德國人」(包括各種裔的德國人)。就我接觸的純粹德國人裡面,只要去過中國,跟我們玩的都特別好,當然這部分人的文化教育水平也偏高(UNI或以上)。

和德國企業的人也打過交道,部分產品並不算很「科技」的公司會非常反感中國人。而大部分企業家會很喜歡和中國人打交道,為啥,有錢賺!

另外我和很多德國人談到很多敏感問題。他們是有自己的見解,並且會認真討論。尤其是到過中國的人,對他們的某些媒體真的是無力吐槽(比如:Spiegel)。另外,我曾經在某位大媽家待過一陣子,大媽家有一張DLLM的照片,我和她討論過這個事情。大媽說,DLLM這個照片不牽扯政治,只是她覺得DLLM的話很哲學,她很喜歡所以掛在這裡,如果我們覺得有問題,可以拿掉。

因此我覺得大部分受過良好教育的德國人,並不會帶著有色眼鏡看中國人(ZD,JD等問題我們不討論)。

至於能歧視你的人,要麼你用拳頭反擊回去,要麼你用實力反擊回去。


真的不要太在意這種事,放寬心,真的。

我自己出去旅遊,有的跟團有的自由行,基本上歐美澳日這些發達國家都去逛了逛,發展中國家主要就是東南亞區域的國家,非洲就只去過南非,非洲除南非以外別的地區、中東、印度、中亞國家和南美我不太敢去,就不說了。

在經歷過這麼多國家後,就會發現,在地球上大多數國家和地區,甚至是台灣香港這種地方,是否歧視中國人這個事,只跟當地人從事的職業、受到的教育、以及個人見聞有關,但凡只要當地人沒有真的了解、見過中國的改變,潛意識裡都會各種瞧不起中國人,這跟當地國家的新聞宣傳、不同的國家文化特徵、完全迥異的民族傳統等等都有很大的關係。

國家宣傳這都是很常見的事了,在國外除非有政治需要或者像巴基斯坦這種老鐵,剩下的國家,尤其是白人主導的發達國家裡,我基本就沒聽說過有宣傳中國好的,各種什麼威脅論、吃狗狗的變態等等,甚至抵制輪子這種邪教、禁止人民群眾吸毒這種事都有很多外國人噴。

遇到那種紅脖子智障白人,我在國外過個春節都能跟我吵吵,認為我不尊重當地風俗,過外國的節日,我TM又不是白人,耶穌過不過生日關我屁事,春節新年不是西曆新年咋了,窮B紅脖子沒錢的時候也沒見有天使跳出來撒錢啊…

甚至在台灣香港地區,真的,看著當地人在台北、在新界九龍擠在30來平的房子里,還一副自我滿足,完全超越大陸人的樣子,我真的不忍心嘲笑這些一點見聞都沒有的人…

德國更是這樣,學歷不高、沒出過國、還認為中國現在也就剛開始普及電燈的人,你覺得他們能瞧得起中國嗎?

但是反觀這些國家地區中,受過良好教育,見識過中國變化與發展的人,無一不感慨中國發展速度之快,中華文化確實博大精深,他們未必尊敬中國或是喜歡中國,但這些人也都知道中國現在就是一個快速發展的國家,整個國家有好也有壞,在中國生活的人和在他們的祖國生活的人並沒有什麼本質上的區別。

很多時候也挺感慨的,中國網路的防火牆也沒怎麼鎖住中國人對世界各地的認知,但是到真的讓大多數外國人完全不了解中國人到底是怎樣生活的。

所以真的別太在意有的德國人歧視中國人這事,沒什麼大不了的,咱自己努力過好自己的日子就行了,他德國人再浪,遲早一天把自己摔在沙灘上…


眾所周知在西方國家種族歧視屬於違法行為,罪名被坐實的話免不了罰款甚至牢獄之災,同時西方國家也有比較嚴重的政治正確傾向,尤其是德國還有歷史包袱,因此大規模,普遍性的種族歧視行為在德國很難有生存空間。

我在英國和德國都有學習生活經歷,五年里從未遇到過專門針對中國人的惡劣行為,雖然確實有些人心裡對中國及中國人並不友好,但受限於政治正確一般也不會讓人察覺出來。我們中國同學有時會因為自身的言談舉止不得體而不受待見,其中很大一部分人就會主觀地把原因歸結為自己是中國人,而從未意識到是自己的錯誤,繼而進入惡性循環,越來越情緒化,越來越不友好,最後心態失衡,把所有的學習和生活問題歸咎於德國人的種族歧視。

我曾經被土耳其人問起過為什麼中國不讓維吾爾獨立,被德國人問起過中國人是否吃狗肉,被英國人問起過中國是不是一檔執政,在中國是不是不能用谷歌臉書,人民幣上是不是只印毛主席頭像等等。其實他們絕大多數人並沒有惡意,只是因為不了解這個遙遠的東方國家。所以我給土耳其小哥普及中國歷史知識並告訴他新疆自古以來就是中國領土,我告訴德國大媽中國是多民族國家,各民族有不同的生活文化飲食習慣,我告訴英國朋友中國建國以來面所對的種種困難,和中國所取得的一系列的偉大成就,他們都很認真地聽我講完,與我展開討論並發表自己的觀點。雖說最開始聽到類似的問題我也有點生氣,但後來習慣了也就好了,畢竟在國內也有逗比會問蒙古來的同學高考考不考騎馬射箭,問西部省份來的同學他們家鄉是不是很窮,我作為一個東北人也曾不止一次地跟人解釋自己家不睡炕(微笑臉)。中國人對自己的國家都不會了解得面面俱到,何況是千里之外的歐洲人。

很多時候並不是德國人歧視我們,而是我們中有些人過於敏感了。作為世界上唯一完整延續至今的文明古國,中國和中國人並不是那麼一無是處,我們能存在並將文明延續至今,這在世界範圍內已經足夠了不起了。雖然我們國家現階段仍面臨一些問題,西方國家對中國仍在某些方面保持一些優勢,但在過去二十年的時間裡,中國在各個領域都有舉世矚目的發展,與發達國家的差距總體上越來越小,中國正逐步追平甚至超越發達國家的水平。所謂素質問題本質上是經濟問題,倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱,隨著我國人民生活水平的不斷提高,人口素質必然也會隨之上升,受過高等教育,明事理的人也將越來越多。時間終將證明中國人不比任何國家人口差。

最後回到問題,德國人根本沒資格瞧不起中國或中國人,一個曾經在民族主義的鼓吹下發動過兩次世界大戰並進行過震驚世界的種族屠殺,曾給世界帶來沉重災難的國家,至今仍支持庇護曾發動過大規模恐怖襲擊的極端組織x突x獨,有什麼臉面瞧不起其他國家或地區?總理下跪道歉,從中東收幾個難民,遠遠不夠洗清這個國家和人民的歷史罪孽。


認為中國(漢族)迫害他們的雅利安同胞


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