Dota 和 Dota 2 玩家的優越感是從何而來的？

01-17

我自己 Dota 2 和 LOL 都有玩，最開始是玩 Dota，然後和朋友一起玩 LOL，最近又 Dota 2 和 LOL 輪著玩，當初我自己玩 Dota 的時候根本沒覺得，現在回來玩 Dota 2 時感覺大家的優越感簡直爆棚，如果 ID 和 LOL 有關係見面就擼狗，我實在是不明白玩個遊戲能有什麼優越感，並且dota2貼吧不停的扭曲黑白，一說lol的好處直接刪帖送你一句五毛。而且說 Dota 玩家素質高，我是復旦大學的，我周圍的也都是玩lol的，Dota玩家年齡大倒是真的，素質高是怎麼來的?我倒是感覺 5 局起碼一局嘲諷局，2 局起碼一局虐泉局，真的素質很高嗎？他們的優越感是從何而來的？

那個…dota虐泉難道不是傳統嗎

有優越感≠秀優越≠嘲諷&<&<惡意攻擊。

===========================2014/8/2=====================================

《優越感與秀優越之我見》
【2014/8/2】：產生優越感，即自證「我優於他人」；秀優越，即意圖說服他人「我優於你」，通過他人的認可來證明「我優於他人」。優越感能產生快感，而人類有追逐快感的天性，我們都是色孽的王子。某種程度上說，所謂勝負心、進取心，都是追求優越、追求優越感的產物。

【2014/8/2】：秀優越是有其深意的。單純的快感攝取在「產生優越感」這一步驟便足以完成，若單純為快感秀優越，即「為秀優越而秀優越」恰恰證明了你的優越感成色不足。

【2014/8/6】:DOTAER秀優越，個人認為是作為一種優於人生攻擊、直接謾罵的攻訐手段，應用於與LOLER的相互攻訐之中。

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《關於題主問題的若干意見》

①「玩個遊戲能有什麼優越感」：【人沒有優越感，和鹹魚有什麼區別】，相比LOL以及市面上大部分MOBA遊戲，DOTA的【平衡性、可操作性、智力博弈難度、創新性、遊戲系統設置】更加優秀。因此作為一名DOTA玩家我存在優越感，主要是智力方面的優越感。

②「真的素質很高嗎？」：首先，非自衛、不存在個人恩怨的語境下，首先嘲諷、惡意攻擊他人是錯誤的，是素質低的。

③「素質高是怎麼來的」：素質高是相對高。我的個人觀點：相對於LOL玩家群，DOTAER玩家群素質相對更高，但雙方都存在素質低的人群（如@Dies Irae 所說，能成為遊戲狂信徒的其實是同一類生活失敗的人，由於尋求刺激和存在感進入遊戲，同時通過攻擊他人獲得可悲的樂趣。）

⑤「 5 局起碼一局嘲諷局，2 局起碼一局虐泉局，真的素質很高嗎」。嘲諷局中，先發起嘲諷的一方是素質低的一方。至於虐泉局，在IF不修改泉水機制的情況下，我個人傾向於認為這是一種提高KD比的方式。但不排除素質低的人惡意虐泉。

⑥DOTAER與LOLER之間互相攻擊，是由兩個遊戲對同一玩家群之間的相互爭奪產生，（如 @Dies Irae 所說：同一市場下的零和博弈，必然會產生激烈的矛盾），並由騰訊的惡意宣傳加速爆發的。這是玩家群之間的集體恩怨，只要你陷入其中就有原罪，談不上誰對誰錯。

遊戲可以成為你優越感的來源，但不能讓它成為你優越感的支柱。（除非你是一名以遊戲為生的人）。

世界不是遊戲，輸了遊戲，還有人生。

===========================2014/8/2=====================================

《MOBA初等唯物辯證法》

DOTA與LOL之間的矛盾，本質上是唯物辯證法中新事物與舊事物之間的矛盾。

===========================2014/7/31====================================

《我已經站隊了，這是我該做的》

反對@楊帆的答案

CORE：

在你反對別人秀優越的時候，自己別TM秀優越

沒有利益相關強當世界警察，不是裝逼就是耍流氓

土豪有錢，老闆有錢，和他們有沒有優越感有沒有素質沒有任何直接必然聯繫

本人本篇邏輯如下

①在反對使用某種手段時，自己採用這種手段是無效的。

②具有」某種素質「與社會成功不具有直接必然聯繫

③維護自有物這一行為與其多寡、高下無關

④與你有關係者具有」某種素質「，不代表你也具有」某種素質「

⑤個體一時一刻一處表現出」某種素質「不代表其其在時時刻刻處處具有這種素質

以上「某種素質」暫時指代「不對他人表現自己的優越感」「不打擊貶低他人」,「做道德、法律、共識上認為正確的事情」

以上5點暫時作為中心思想，隨時增添與改正

以下組織駁論，如有冒犯，先行致歉

玩遊戲玩出優越感就像小屁孩買到了心愛的玩具，覺得自己是全世界最牛逼的人，到哪兒都要秀一下自己的玩具，實在幼稚可笑死了

我是否可以認為這裡你是在秀自己沒有介入DOTAER和LOLER之間的爭端的優越感？

當中立當出優越感就好像不讓別人說話的孩子王？，覺得自己是全世界最牛逼的人，到哪裡都要炫耀一下自己的手腕，實在幼稚可笑死了，是不是一個道理？

在你覺得別人幼稚之前，請考慮一下自己是否成熟。

因為一點小小的優勢而沾沾自喜，拚命維護自己的東西，是因為你擁有的東西實在太少，通過貶低對方來拔高自己

第一，還是那句話，」人沒有優越感，和鹹魚有什麼區別「，如果我不能因為自己的優勢而感到喜悅，我不想做人了，我還是去當腔腸動物吧。

第二，拚命維護自己的東西是因為自己擁有的東西太少么？

如果你是一個億萬富翁，家產一千個億，突然得知一個人綁架了你兒子，從你夫人手上勒索了十億金幣，同時聲稱這兒子他自己養了，十個億是奶粉錢，還威脅你不準報案，不然往你家大門上潑糞，你是什麼感覺？

我是一個平凡人，出門發現自己平常晨跑的大街上被人潑了屎，屎一路淌到自己家大門口，又是什麼感覺？

第三，通過貶低對方抬高自己，你強行批駁的別人「擁有的東西實在太少」，按題主的話說，是不是【沒素質】的行為？按你自己的話說，是不是擁有的東西實在太少，只能通過貶低別人擁有的少來提高自己？

我問一句，您在自己的回答里運用了如下字眼，」沾沾自喜「」你心態就會平和了」「如果你視野足夠寬闊「」幼稚可笑「

我覺得你在這裡秀一種自己【心態平和】【視野寬闊】的優越感，同時你覺得和你不在一個陣營的人【幼稚可笑】

幼稚可笑否？

你同不同意？看到這裡的人，對這個觀點同不同意？

我再問一句

誰拿不拿冠軍關我屁事啊？關你屁事啊？
遊戲又不是你設計的，你優越個屁啊

首先，我能玩到這麼好的一個遊戲，我感到很優越。第二，IF與玩家的共同努力塑造了這個遊戲，或許這個遊戲不是我設計的，但它至少有一半是和我同行的DOTAER改造的，我優越，有意見？

接下來容我在這裡開始撒野，暴露自己的邪惡本質，我們在這這裡討論優越感的話題——

關你屁事啊！

你屁顛屁顛地湊過來大放理中正之氣鬧球腎啊？

沒有利益相關強當世界警察，不是裝逼就是耍流氓

剛參加工作時我那個公司老大身家好幾個億，我去給他送文件發現他拿個估計不到5000塊的破筆記本津津有味的玩鬥地主，後來聽說他還玩過WOW。一次在公園打籃球，一個陌生隊友打的不太好，我心裡不爽，產生了玩遊戲碰到坑貨的那種情緒。打完球回來聽朋友今天碰到土豪了，就是那打的不怎麼好的隊友，說這貨在本市黃金地段開了一家4星酒店，家裡豪車有兩位數。

我逐個片語地拜讀了你的這段大作

「公司老大身家好幾個億」和秀不秀優越有沒有素質有沒有直接必然聯繫？錢=素質？

「拿個估計不到5000塊的破筆記本津津有味的玩鬥地主」和秀不秀優越有沒有素質有沒有直接必然聯繫？是鬥地主不秀優越，還是5000塊的破筆記本有素質？

「他還玩過WOW」，恩，玩WOW的很多人很有愛！很有素質！我個人給WOWER們點65535個贊！，不過他玩WOW和他秀不秀優越有沒有素質有直接必然聯繫？桃子里還有桃食心蟲，WOWER里就沒有害群之馬？

「一個陌生隊友打的不太好」，打的不太好和秀不秀優越有素質有直接必然聯繫？

「我心裡不爽，產生了玩遊戲碰到坑貨的那種情緒」，我分明看到了你覺得他是坑貨的濃濃優越感，你覺得你遇到了坑貨和秀不秀優越有沒有素質有直接必然聯繫？

「朋友今天碰到土豪了，就是那打的不怎麼好的隊友」，坑貨是土豪和秀不秀優越有沒有素質有直接必然聯繫？

「這貨在本市黃金地段開了一家4星酒店，家裡豪車有兩位數」，四星酒店和兩位數豪車和秀不秀優越有沒有素質有直接必然聯繫？

是不是他們沒有秀你一臉身家過億四星酒店兩位數豪車的優越感他們就是不秀優越有素質的人？請問你TM是不是太看重自己了？他們對你秀優越，他們自己有什麼好處？

平易近人的老闆和高高在上的老闆，哪一個能夠讓你努力工作？裝逼作屌的籃球菜鳥和平和樸實的籃球菜鳥，你要選哪一個當隊友？醒醒，這不叫素質，這叫明智

你可以去對老闆說一句嘿老闆你他媽都窮得拿著破本子玩鬥地主了我下個月的工資還發不發，你和土豪說一句他媽的球打得和狗屎一樣滾回你媽逼里去穿破鞋的臭屌絲，你說不定可以見識到阿爾卑斯山崩於前而面不改色的素質，也說不定被踩在下水道里親身體驗用人民幣啪啪打臉的秀優越方式，臨了問一句，響不響？

女人二十歲相夫教子四十歲相濡以沫六十歲家和子孝，臨老去跳廣場舞，為什麼被潑一臉屎，你告訴我？

以下繼續針對你三個屁事說一些屁話

DOTA與LOL哪個好，遊戲玩家的整體素質好不好，DOTAER的優越感從何而來？關鬥地主的老闆屁事啊，關打籃球的土豪屁事啊！關四星酒店屁事啊！

土豪有錢，四星酒店豪華，關土豪或者四星酒店的主人有沒素質屁事啊！

玩鬥地主的老闆和打球土豪玩的很隨便很投入，關他們有沒有素質屁事啊！關他們有沒有優越感屁事啊！

你敢說他們遇到街邊的乞丐沒有優越感？你敢說玩鬥地主的老闆一把被隊友農民坑輸個十萬豆不說一句傻逼？你敢說打球的土豪遇到豬隊友不會暗罵一句草泥馬？他們沒有對你秀優越感，他們自己從未感到優越？他們從未對他人秀過優越？

土豪和老闆把遊戲的勝負看淡，他們會把事業的勝負看淡？勝負心可恥了么？你對老闆說「賺不賺錢不重要，重要是我們一起工作過」，看他會不會糊你熊臉？

土豪和老闆有多了不起？成功社會人士，能讓心靈雞湯更濃？掩蓋住底下孱弱的雞骨架？

刨去你扯來做虎皮的土豪和老闆，你的理論還有多少乾貨？

(我是不是又可以認為你在秀自己認識社會成功人士的優越感？看到這裡的人，是否同意這個觀點？)

請不要以為自己認識的都是聖人，不要把自己當做聖人的下限，更不要一邊鄙視著別人的優越感一邊干大秀優越鄙視別人的事情。

備用：

【如果你要和我扯遊戲和事業金錢不在一個層面上，我就此立論，事業的客觀重要性遠大於遊戲，但人作為主體，「在遊戲上取得勝利」和「在事業上取得勝利」的勝負心在本質上一樣的，換言之「追求成功」的心態是一樣的。】

【別TM跟我扯我有沒有錢是不是人生贏家，我有沒有錢權和我的邏輯我陳述的事實對不對沒有哪怕半里拉的關係，你不用管我是一個活人還是一隻死貓，用你的事實和邏輯來壓倒我是你唯一能做的，否則我和我的陣營里永遠會有比你更有錢有權的人。】

答友，請正面回答我的問題，剛正面無人，對我來說是一件很不開心的事情。

陷身戰火的DOTAER，如果你被攻擊，希望我能為你提供援助。我已經站隊了，這是我該做的

PS：我為什麼要剛正面？第一本人極度愛好裝逼與打臉，有臉不打不舒服斯基。第二文人相輕，自古有之，看到有人用這種理論還能賺到三百多個贊，不禁覺得智商感人，不得不求一個念頭通達

===============================2014/7/29================================

@滾鍵盤：「人沒有優越感，和鹹魚有什麼區別」

《被嫌棄的優越感的一生》

優越感是從比較中產生的

【2014/8/2】產生優越感，即自證「我優於他人」；秀優越，即意圖說服他人「我優於你」，通過他人的認可來證明「我優於他人」。優越感能產生快感，而人類有追逐快感的天性，我們都是色孽的王子。某種程度上說，所謂

我上公廁的時候發現自己JJ比旁邊人長兩個半公分，會不會有優越感？

題主是復旦大學學歷，遇到BLUE SHIT的畢業生，會不會有優越感？

放到DOTAvsLOL來說

我能玩並且玩好一個創新能力更強，戰術更複雜多樣、智力博弈更激烈、操作更難的遊戲，會不會有優越感？

（哪個遊戲難度更高，對創新更友好，戰術更多樣，智力博弈更激烈，操作更難？我就是說DOTA，不服？歡迎來剛正面。）

五十步笑百步？那也是笑。

我發現你玩的遊戲里有一多半的設定都是我玩剩下的，會不會有優越感？

我支持的隊伍在我玩的遊戲中比你支持的隊伍在你玩的遊戲中取得了更好的成績，會不會有優越感？

我所屬的玩家群體比你所屬的玩家群體表現上素質更高，會不會有優越感？

（如有不服，自行百度抗壓吧，學習一下什麼叫先死個媽再說，全家BOOM）

素質低的到哪兒都有，不過公然牽連全家，連素質低你們都輸陣。

一個想法，不一定笑

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@王銘萱「只是想找些和題主看法相同的中立玩家罷了」

《優越感九宮格》

——兼論為何秀優越

守序善良：再一次戰勝世界，這就是DOTA

中立善良：形勢還卜嚴駿，悶聲刷飾品去了。

混亂善良：我TM就是要干爆這不認爹的TX！

守序中立：相比DOTA，LOL的變數還是太少了。

絕對中立：別爭了，不過一個遊戲，有什麼好優越的，你看看有錢的土豪哪個為玩遊戲優越了？

混亂中立：我要怎麼玩LOL才?不?被?小學生坑？

守序邪惡：零比三是你們的一部分，不爽不要玩

中立邪惡：別逼逼叨叨了，今年啪啪打的就是你們的臉，問你們響不響？

混亂邪惡：擼狗司馬，全家BOOM！吃我大虛空假面啦！

【2014/8/2】：單純的快感攝取在「產生優越感」這一步驟便足以完成，為快感秀優越，即「為秀優越而秀優越」恰恰證明了你的優越感成色不足。

假設你不是為了秀優越而秀優越，不論是否以貶低他人的方式「惡意」秀優越，或者是以抒發情懷「善良」秀優越，還是以擺事實講道理的方式「中立」秀優越，不外乎三個目的：

打壓對立，團結戰友，爭取中立。

以汝之血，祭吾之旗；結吾三軍，伐吾之敵，

掰開揉碎了講，不過我TG白手起家篳路藍縷的時候就會的戰術。

戰術老，套路深。

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《做一個低調優越的人》

本篇與《優越感九宮格》以及《我已經站隊了，這是我該做的》雷同甚多，現行刪去。

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=============================2014/7/29==================================

@王銘萱：「戰爭一旦開始，難免會波及平民。。。。」

《吃相太難看，一定有深意》

LOL國服上市掐住了DOTA1與DOTA2換代未完成的TIMING，成功吸引了大量的新玩家與DOTA的老玩家。

但是DOTA2上市之後，這部分玩家會有多少被DOTA2奪去？你、我、拳頭、騰訊都不能保證。

所以TX採用了一個惡意打壓DOTA2的宣傳策略，用這種粗暴的「吃相」激起了留守DOTA的玩家的憤怒，同時（可能）利用公關策略進一步激發雙方玩家的矛盾。

「刀狗」「擼狗」「小學生」「信仰2」，哪些是真憤怒？哪些是水軍？哪些又是跟風？

只要這個梁子結下，TX的目標就達到了，他成功地用敵視與憎恨將LOL的玩家綁定在LOL上，用DOTAER的敵意造就了LOLER的忠誠度。

試想一下，如果你是一個LOLER，就算你覺得LOL種種不是，就算你被小學生坑到爆炸，就算你整個英雄池被削成爛泥坑，你會不會放棄LOL，去一個會有人罵你「擼狗」的遊戲里戰鬥？讓罵你"擼狗"的人成為你的隊友？

你轉去DOTA當菜鳥，選個冰女臭醬油，一晚夜魔干八次，四人罵你是擼狗，什麼感覺？

你會不會回到LOL，默默打開極地大亂斗，順手上貼吧咆哮一聲「刀狗司馬，全家BOOM？」

戰爭開始了，政客的目的也達到了。

宣傳洗地拉攏新玩家，製造仇恨團結老玩家，這個戰術，目前在我看來非常成功。

爭取DOTAER，對不起，我想這個TX並不需要。相比難以爭取的DOTA核心玩家，有太多需要團結的老用戶，需要爭取的新用戶，DOTAER的基數與購買力，不能給TX帶來足夠的利益，謹此而已。

小孩才講對錯，大人只看利益

一個想法，不一定對。

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原文邏輯混亂，不適合現在的版本。已刪並存留副本以自省。

關於如何優雅地黑LOL，請參考DOTA2吧《既然TI4中國隊已經奪冠，那我又來普及中國lol的抗韓史》，有理有據讓人信服，優越感油然而生。

在這裡留下一篇

《致一小撮擼狗》

你們的電競韓國爸爸論、韓國爸爸訓練體系吊打全球論、DOTA奪冠只因爸爸懶陪玩論、韓國爸爸重視LOL說明LOL是高端項目論、LOL妹子多屌絲刀狗註定孤獨一生論，我已經聽夠了。

我還是那句話，

被棒子捅了屁眼罹患斯德哥爾摩綜合征想認爸爸是你們的自由，想觀看比分為0:3的比賽、想買肉鬆餅以支援建設符合人民利益的退役選手市場經濟體制，還是想通過大規模乳房鑒賞節目陶冶審美情趣都是你們的自由；

想DOTA榮耀是我們的自由，想觀看我國選手於該項目上吊打韓國爸爸以及取得世界邀請賽冠軍也是我們的自由。

你要攻訐我們的自由，我們也將防禦性質地攻訐你們的自由，管正當防衛，不管防衛過當，點蠟不謝，秒了個兵。

我們因戰勝世界與有榮焉，你們喜不喜歡是你們的事，隨便。我們不需要你們代表，不需要你們羨慕嫉妒恨，更不需要南邊的野爹。

你想跪舔跪舔，我愛信仰信仰。自家捂好自家菊，莫怪他人不搞基。

關於MOBA遊戲玩家的基因傳承問題，我真心祝願你們通過LOL中擁有一份不朽的愛情。另外請務必提高對人妖號與不自重的失足婦女的識別能力，以及對現代化化妝技術的反應能力，一個忠告，可以聽聽。

以上，請不要破壞LOL與DOTA之間良好的友邦關係，我們對這種行為將給以嚴厲的譴責

此致

敬禮

2015.8.17新增。

其實仔細想想，lol玩家也會有優越感啊。

好吧，這個帖子我看了三四次了。終於還是忍不住手癢了…… 首先自我介紹一下，有點嘩眾取寵不過也算給自己增加一下可信度。我dota從是6.48開始玩的，14年國際邀請賽回了dota2。11最高一個人2100過，dota2現在5300。高三到大一玩過一年的lol，網一打到王者以後果斷棄坑。從幾點來衡量一下吧

一：消費

我是消費型玩家，玩聯盟都可以不花錢的無視掉這一段。我玩dota從初二到高二，真心一個美美的童年除了網吧的網費一分錢沒有花，所以這個階段的人對於消費是有潛在抵觸的。我到今天都記得高三在高中後面網吧，常常見到有各路小學生衝進網吧，拿著50不停的衝進不同的賬號里，騰訊的，去買英雄。

還有個土豪同學剛剛入坑之後蓋倫一套皮膚齊全，第二天麗桑卓出世，又是199…… 說實話，那時候是以羨慕嫉妒恨為主的，直到我玩dota2紫本出金刀，金本出金盾果斷脫手倒賺仨本子的錢之後，我平衡了。

騰訊的宣傳和律師與他們的無恥程度齊名。而越距最上方的就是斂財，暗黑三公測我跟室友還調侃，幸好沒給騰訊，要麼一個人物就得200。

騰訊對於免費遊戲遊戲的定義和後面要說的定位是罵戰的絕大部分的起源。

我怒了！這個垃圾知乎，每次打了一堆因為有事彈出去一下回來就只剩這麼點了！！！四次了！手機打字啊！至少浪費了我一萬字的東西！！！真是怒了！！！為了我熱愛的dota我忍了！

二：定位

不得不承認，騰訊在宣傳公關方面做的很專業，雖然玩家都知道是騰訊的問題，但通常集中於玩家之間。這麼來說，騰訊最早的定位是dota原班人馬打造。如說dota起源於羊刀手裡，肯定沒問題，但是如果他就算原本人馬的話。

就好像一部電影號稱哈利波特原班人馬，最後只有一，二部的導演。誰聽誰都怒啊。

但是騰訊借著這場罵潮成功向所有的人宣傳遊戲，知名度大漲。（不懂得妹子請參考韓劇匹諾曹里，男二他媽借媒體譴責她賣奢侈品包做宣傳，最後大賣的情節）

在這之後當然卸磨殺驢的出現了「英雄聯盟為什要頂著模仿別人黑鍋」的口號，把宣傳上升到捍衛遊戲聖潔性的問題上，與十字軍東征時的煽動手段完全雷同。

於是玩家們頭破血流，騰訊成功洗白，大賺特賺，還全身而退。

三:遊戲特性（我打這個字數最多的打了五次，每次都會憤怒並熱血芬騰著，總之好好看！）

dota上手難度難，沒用給新手發展空間，高手虐新手十分容易是公認的。

當第一批loler轉dota之前。dota最過分不過也就是退遊戲，而基地不倒，奮鬥不息，大娜迦在，堅持到底的遊戲精神更是人們所崇尚的。而可能因lol的遊戲無法退出，和lol有大批較弱玩家的存在。20分鐘投降和掛機送人頭的風氣如同當年dota11天梯的垃圾積分制度一樣摧毀著一個遊戲的團結性。

dota2在眾多遊戲中是一個異類，他的絕大多數人口來源都是死黨級的dota玩家。從他們回歸那天，dota2就幾乎沒有了基礎菜鳥玩家，簡直就像lol新手任務做完就要去白銀段位打一樣難以接受。

所以第一批lol轉dota或者兩個同時玩的（公認最掉水準的玩法）玩家處處碰壁，負面情緒傳播的異常的迅速還特徵分外的明顯，故而養成第一批知道是lol轉來的就黑的玩家傳統。

作者自己也對一點忍無可忍看到就想噴。就是那些掛機，噴隊友，送人頭最後還打gg裝X的玩家。他們的行為侮辱著競技遊戲，他們的需要侮辱著聽眾和那個神聖的詞。

有多少打gg的人不知道gg是good game的意思。他們更不會明白，傳開這個詞的war3遊戲，曾在war3嗯最高賽場wcg之上有過一場月魔moon站起精靈三本與人皇sky最後一搏的一場轟轟烈烈的比賽。那場gg打出來的時候有多少人熱淚盈眶。

這種熱血的感覺不是一個動不動就像長不大的小孩一樣胡鬧放棄的人可以明白的。

這是源於信仰的驕傲。

四:賽事宣傳

人人罵騰訊不是沒道理的，他已經無恥到無所不用其極的程度了。

關於電競代表國家的爭論，很明顯就是騰訊最開始挑起的。每次宣傳就是慶賀中國隊，輸了就是中國電競分析。跳出這兩個遊戲，人皇sky當年一人奮鬥，艱難的在wcg賽場上衛冕時我怎麼沒看到qq發福利。

一切都是為了掙錢，洗腦的同時做著商場甩賣的手段，撈著燒紅頭腦的弱智們的錢。

電競如何取決於關注的我們的支持和理解。但騰訊再次借罵戰宣傳著他的比賽。所以引起了一系列關於，遊戲正統代表的爭論，扭曲了早期人們真誠的抗含。

那時候的人們一樣可以喜歡韓國四鬼王，可以愛moon，可以關注weg。loler應該警醒一下，騰訊沒有資格借不合理的大義就把你們捆綁在某個中國戰隊的戰車上。

結束語（這次學乖了，打幾行就存別的地方一次，只打一辯的結束語才有意義）

類dota遊戲的崛起一是因為我們的熱愛，二是因為我們對於團隊合作，兄弟一起奮鬥的渴望。

別局限在五個人內，更別在五個人內都不愉快。去讚賞對手，去欣賞每一個與你共同愛著這屬於青年回憶的人們。

去欣賞dota和lol，沒有遊戲好人一等，難度並不意味高大。我們在乎，僅僅因為那是寄託了我們青春和信仰的熱愛。

去在乎，學會如何在乎。

---------------------------------------------------------8月3日更新-------------------------------------------------------------------

寫完了就出去旅遊了，回來一看有不少人對我的回答提出了意見，我對一些做出點回應。

關於舉得例子不好的，這只是我隨便舉的幾個例子，想要舉的話還有很多很多。

比如

你看韓寒的難道對看郭敬明的沒有優越感？

你看英劇的難道對看韓劇的沒有優越感？

你上知乎的難道對上百度知道的沒有優越感？

你一個正常宅看到跪拜LL邪教的Aji人難道沒有優越感？

別TM和我講我是看英劇的對看韓劇的就沒有優越感，如果你這麼回答了，我只能懷疑你的閱讀能力。

順便@董龍成，看了你的評論，不是我打擊你，你的水平不適合知乎。對於你這種水平，不好意思我又要秀優越了。

還有關於war3和SC，不好意思，大部分的dotaer都能理解SCer和war3er對dota的優越。我們都很清楚的能認識到dota在操作難度上和SC和war3的差距。dotaer們不會玻璃心到一見到SCer和war3er說自己遊戲操作有多難就說別人秀優越。

從sky到burning到若風，已經很清楚的表現出了這四款遊戲的差距。sky在SC中被毫無建樹，到war3成為人皇，burning在war3里碌碌無為，到dota裡面成為B神，若風在dota裡面被吊打，到LOL裡面成為世界第一卡牌。

還需要我說什麼呢？

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為什麼不能有優越？？

我發現好像很多人都很討厭優越感這個東西。

你工資比別人高難道沒有優越感？

你長的比別人帥難道沒有優越感？

你懂的比別人多難道沒有優越感？

連逛A站的都能對B站的有優越感，玩dota的就不能？？

順便問一下，玩LOL的為什麼那麼玻璃心？我發現只要說一下dota的好處，就一群loler噴dotaer有優越感？？這難道不就是所謂的優越感？？

最後一提，看到騰訊那麼不余遺力的在新聞里黑dota，我還真是挺有優越感的。

當年不知道哪個王八蛋吼了一句＂我們為什麼要和dota一樣？＂把loler和dotaer分出了一條楚河漢界。

我大學曾經教過三個人打dota，第一個是dnf死忠，我花了2個月領他入門，甚至為了更基礎的東西帶他打war3。後來他不負所望，技術日益精進，幾乎超越了我，可惜是個走自己節奏的，喜歡K頭，喜歡噴，當然他沒噴他師傅……

第二個是個專門打單機的，教得我是心力交瘁，還是沒什麼長進。每次都是空狀態跑來收割，每次說3都不理會，每次說上然後跑到最後面……還真是打單機的……

第三個就是個loler。我為了展示dota的好處，先是費盡口舌介紹dota比lol更有趣的道具技能，然後親自演示操作，最後親自指導他打了兩局lol（9神大局觀V5），讓他深深明白到：還是lol好！……他後來說，dota真的好難，玩不下去了。

我有幾個朋友也直接放棄dota縱身lol，都是沒有在dota里找到成就感的。dota門檻高，一開始學的東西記的東西太多，100多個英雄的技能，那麼多道具及其合成及其購買處（還好dota2這裡改的好，不過有些推薦實在瞎），還要明白什麼局勢出什麼裝備……這相當於把大學課本拿去給小學生學。沒有天賦、沒有成就感、沒有人耐心教、沒有人耐心練，dota從何玩起？

所以從一開始就有一條篩選題目在玩家面前，不說好的dotaer，就說天梯1500以上的水平的，可以說確實是天賦好的了。再提及我那幾個從dota跑去lol的朋友，1200不到的，不說虐遍lol，至少他們很開心。這可能是優越感的一方面，但是我跟他們交流遊戲的時候從來沒有看不起lol，大家都是玩，你玩你的，我玩我的，掐什麼？

不過就是一群青銅的和天梯1200的爭論誰更有逼格一點。

DOTA或DOTA2本來就很高級何來優越感之說？

竟然有這麼多贊，人生首次輝煌啊~多謝多謝~

我是從war3到3C到dota再到dota2的老菜鳥玩家，偶爾也會來兩把LOL 。

身邊玩各種冷門遊戲的朋友都有，偶爾還串門玩一下，「小神」帶菜逼各種血崩，沒什麼，開心就好，用我大酒神的話來說：玩個遊戲有什麼了不起的。

真三、天翼決等類dota遊戲的爭鬥，恕我無知，不了解，應該沒有這麼「隆重」，LOL和DOTA的矛盾，我認為是疼熏狗引起，腦殘推波助瀾的。各種挑釁，什麼「畢竟韓爹不玩dota」之類的，真的不想說什麼了。

你有的雙buff，我有我的補刀斧。

（原回答依舊保留，多謝指正）
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當初lol沒出來的時候,真三、天翼決等眾多類dota遊戲已經有很多了，為什麼那時候沒有dotaer的優越感之說？那時候dotaer有天天對著類dota的遊戲玩家秀優越感了嗎？

為什麼lol出來了，dotaer的優越感這個辭彙也有了？在質問dotaer的時候，loler可以自我反思下嗎？

當初騰訊天天在dota視頻做廣告的時候dotaer說什麼了？更甚著騰訊在做廣告的時候直接變相貶低dota！dotaer對著loler說什麼了嗎？罵的都是騰訊好嗎？

身邊有很多人從dota轉成玩lol，並沒有看不起lol，只是覺得lol更輕鬆一點，倒是loler各種反過來各種酸！

這種所謂的優越感是誰挑起來的，請調查清楚再說dotaer秀優越感！

Dota是比lol難度大可玩性強，這是毋庸置疑的，但因為這些，loler就反過來說dotaer秀優越感！如果是這樣的！這種優越感dotaer領了！！！！

說到這兩個遊戲就要說到世界成績的問題！去看看論壇！不知道部分loler無知還是自己挑事！在ti4之前老拿ti3中國軍團失利說事，說中國dota怎麼怎麼菜！lol最起碼進過決賽圈什麼的！

但請了解下ti1和ti2再來bb！ti1時候中國dota2普及率遠遠落後s1時候的lol！也遠遠落後當時國外的普及率！但請看看ehome取得了什麼戰績！ti2時候ig是世界冠軍！ti3失利了！ti4還t m d是中國的冠軍！總決賽的兩支純種中國隊伍！沒有天才少年！沒有操作世界超一流的中國隊伍！

Ps：相信大多數loler和大部分dotaer還是友好的，只是部分壞肉壞了氣氛！

Pss：請和這少部分人保持距離！

從身邊玩lol的小夥伴身上來~

其實我們這些打dota和dota2的沒啥優越感咱大夥玩個遊戲就是圖個樂呵誰玩啥沒啥噴點主要是騰訊它不遺餘力黑dota2 中國TI4得了冠亞軍看看騰訊新聞就有了大家玩的遊戲沒有錯騰訊做法欠妥而已

玩了多年dota，我就很明確地告訴你，dota絕大部分玩家素質都是不高的，我想大部分遊戲都是如此。

當然脫離魚塘後素質會有顯著提升，因為很多人水平上不去並不是經驗反應意識操作對遊戲理解等問題，單純是人格問題，我想大部分遊戲也是如此。

第一次回答。菜雞個人看法。dota2玩的不好至今不敢試水天梯，LOL更菜至今沒上黃金，當然玩開dota2就沒玩過LOL了。

我感覺啊，兩者沒有優越感這種東西，我水平不好，玩得都是低端局，也碰到好多虐菜的老玩家和剛來的LOLer。有一把我記得很清楚，有個剛玩dota2遊戲的LOLer被殺得血崩，當時基本他一個人養肥了對面五個人，大家都不想玩了，我們這邊的一個老玩家說：「大家不要著急，死拖出後期，陣容可以打。」然後在語音中一直教LOLer怎麼打怎麼出裝，雖然後來還是輸了，但是那種感覺真的不一樣。五個互不認識的路人這樣一起打一把真的很過癮。但是LOL在一定程度上大家都是自己玩自己的，很少有去幫助不認識的人。這一點我覺得是不同，但絕非優越感。

PS：至於堵泉水...職業比賽都有這個現象的...dota稱為入場...如果兩邊相互認識...不入場說不過去。

沒有什麼優越感只是看不起LOL。

記得6年前。我一個玩星際的玩朋友說："你天天控制個傻逼小人就4個技能有啥意思啊。」我說：「太難的玩不明白，只能玩這簡單的了」。

其實我也想反駁，dota和星際都不簡單都是好遊戲。這話我能說出口，但我自己這關我都過不了，因為我知道星際比dota難的不是一點半點。但是LOLer就是不承認DOTA比LOL難。每次說到難度的時候總有LOL玩家站出來反駁。

你要搞清楚一件事，你是」你自己「，遊戲是」遊戲「。LOLER總認為別人侮辱LOL是踐踏自己的尊嚴。所以我一定要找出LOL不比DOTA簡單的理由來捍衛自己的尊嚴！

我四個遊戲都玩，SC2白銀，WAR3當時VS7級，DOTA天梯1850,，LOL網一黃金。SC比WAR3難，WAR3比DOTA難，DOTA比LOL難。這是事實，真的沒什麼辯的。

我們沒有優越感，只是確實多塔2的遊戲性比lol要好。玩過10多盤lol吧，先不說我確實不習慣不能反補，lol確實沒多塔好玩啊。再說，玩遊戲都能玩出優越感，多屌絲啊。

很多人都沒有找到問題的本質，我很客觀的分析過dota2和lol的區別，下面兩個連接有興趣可以看，但是在這個問題里，我不想談那些，我就跟你談優越感是哪裡來的。

當你用著iPhone的時候，你對小米有優越感，因為貴。

當你穿著耐克阿迪的時候，你對李寧安踏有優越感，因為貴。

當你拿著LV包包的時候。你對拿山寨LV包包的有優越感，因為價值。

當你吃著肯德基麥當勞的時候，你對德克士有優越感，因為品牌。

當你在全聚德百年老店吃烤鴨時候，你對一家新開的全聚德有優越感，因為歷史。

當你開著布加迪跑車的時候，你對黑色勞斯萊斯有優越感，因為快，當你開著黑色勞斯萊斯的時候，你對布加迪跑車也有優越感，因為身份的象徵。

優越感的理由就如上面說的，有很多理由，我每句只列一條，是為了看起來比較整齊，其他的可以自己思考，這不是重點，不再贅述。有價格的高低，有品牌價值的高低，有文化信仰的不同，這些理由都是由人的價值觀所決定的，所以不同人的價值觀不同，優越感的理由也不同，正如最後一個例子，超級富豪坐著布加迪跑車，國王坐著黑色勞斯萊斯，富豪覺得他比國王有錢，國王覺得他比富豪有地位。

再說dota和lol，不談遊戲內容，這涉及到不同人喜好不同，再怎麼掰最後都是撕逼大戰，誰也說服不了誰，有感興趣的可以看我最後2個連接。

下面就說兩個跟遊戲內容無關的優越感。

lol比dota人多，這是不是優越感的理由？當然是，人多力量大啊。

dota比lol早，這是不是優越感的理由？當然是，先來後到么。

然而上面所說那都是優越感的理由，也就是優越感是什麼，好多答主就是在不停的尋找著理由，我也說過了，人的價值觀不同，別人不一定會認同你的觀點，與其說你找的理由說服別人，不如說你找到理由是用來說服自己的，逆向思維都沒有用到，你連別人跟你的價值觀不同都沒想到，你覺得你自己認為頭頭是道的觀點別人會認同？

說到最後，其實很簡單的道理，這麼多優越感的產生還是基於人的虛榮心作祟，不正常的自卑心理和扭曲的自尊心，只能通過外物來證明我比你好，所以一切外物都會使你產生優越感，或者被你強行賦予優越感。這才是優越感從何而來的，也是優越感產生的根源。

下面兩個連接，其中包含部分dota2與lol區別的分析，建議有選擇性篩選閱讀。

http://www.zhihu.com/question/21359734/answer/52172677

http://www.zhihu.com/question/31466949/answer/52241562

我就很奇怪，dota2吧刪lol的帖子有什麼奇怪的，dota2吧就是討論dota2的，刪了有什麼奇怪的，這叫扭曲是非嗎。。。

第一次回答不懂規矩，只是看到最愛的dota就滾進來了。玩了5年dota .

首先，我認為dota與lol之間的玩家素質相差不大，在dota和lol都會有罵人的事情，在最熱血的歲月我也常干罵人秒退的事。（現在dota還存在這情況，刀2因為遊戲有懲罰和舉報相對改良許多。）

我心目dota與lol的差別主要在於兩點，也是令dotaer感到驕傲的兩點。

一，競技水平上的高低，眾所周知，dota入門難度高一直為人詬病，而lol因為操作直觀簡單而大賣。直觀來說，玩dota厲害的人玩lol怎麼也差不了哪去（除了極端例子哦），而玩lol厲害的跑去dota卻很可能被說小學生，比如若風，對外說是自己找到了熱情其實原因大家都懂。自然而然，玩dota的人覺得lol小學生了。

二，也是最重要的一點，對玩家的影響。我玩過lol，覺得這是不錯的遊戲，對，只是遊戲。有過3年以上刀齡而且一直愛這款遊戲的人，受到的影響不亞於宗教，在a島上也戲稱「信仰」為dota代名詞:) 真的，粉絲對dota的熱愛是外界人無法想像的強烈，在dota 2之前，dota只是一張war3的地圖，沒有任何利益與回報，而發展了8-9年，還是大熱的幾年，無數人為ehome與lgd的大戰哭泣，無數人為zsmj吶喊，這些都是發自真心玩家對遊戲的熱愛，最單純的喜歡。（向icefrog致敬）相比之下，lol更多的是tx公司的炒作造勢，lol玩家對遊戲依附力僅僅停留遊戲程度上。而dota玩家出於維護己族的角度，有如希特勒認為日耳曼民族絕對優秀一樣，排斥其他類dota遊戲也正常。（別跟我說lol是moba遊戲，lol在美國開放時官網就是說說明類dota,moba這個名詞是後來為了避嫌才發明的，最原始的叫rts遊戲。）

後記，打字時我又想了其他不少原因，什麼遊戲配置要求高低呀，玩家平均年齡收入比呀，騰，訊代理呀許多原因。不過最主要的還是上年兩點。

純手機打，第一次回答不懂規矩，不過遊戲類的我都挺熱衷的哈哈。^_^

有優越感是很正常的，難度確實是客觀不一樣，唱京劇的比起搞流行音樂的有點優越感有啥好奇怪的，儘管大多數人是玩流行音樂的而搞京劇的是少數。

從難度的角度來講，dota的難度就是比lol大，這是客觀事實，無論是操作層面還是戰術層面。

戰術層面，這次ti4,100多個英雄，非ban非選的恐怕一雙手都能數的過來。而看看lol的比賽，橫豎就那麼幾個英雄。dota的比賽，好多英雄選了以後，2345號位都有可能打；lol選了以後基本位置就確定了，很少情況是中單和輔助來個幌子。lol裡面，能用好一個位置超過3-4個，就可以稱得上英雄池很深了，而dota裡面可能有的選手一屆比賽用過的英雄比lol一個俱樂部用過的都多。

操作就不說了，大家都知道。lol裡面基本沒有啥沒法模仿的操作，而dota裡面的卡爾，地卜師和弧光守衛者，即便多年的dotaer都不一定敢嘗試（不用插件）。

當然了，這裡並不是說dota的難度有多高，只是說dota難度比lol高。經歷過sc時代的人，基本到了dota和lol時代也更多的就是玩玩而已，心態已經比較平和。

談談sc過來人的一些體會：

1. sc時代，星際屆有五大論壇（yy，8da，playsc，plu，wf）各種戰術討論，比賽分析圍繞著職業比賽的推進而不斷更新。

而dota和lol呢？火得很，玩的人也很多，比賽也不少，誰告訴我幾個專業的論壇？replays？178？

2. sc時代，打對戰，如果是群毆，很少有人會跳出來教你怎麼打，最多就是說一下不要各自防守大家都打出來，或者提醒下隊友對方要出飛龍隱刀之類的。

而dota和lol呢？尤其是lol，恨不得看你出的第一件裝備就要罵娘了，然後開始教你怎麼出裝。

3. sc時代，打對戰，特別是1v1，基本上打一個小時就要休息，肩膀疼。

而dota和lol呢？玩一個通宵沒啥問題。

4. sc時代，不管是遊戲中還是論壇，很少看到裝逼的，覺得自己打得很好的。

而dota和lol呢？簡直遍地是大神，都覺得自己很nb，動不動就要solo啥的，dota和lol本來就是五個人的遊戲設定，solo啥啊？覺得自己solo很nb的怎麼不去打sc或者war3？那是真正的solo遊戲。

5. 為什麼會出現第4點的情況？其實就是因為難度低，普通人和高手的差距不大，所以才會大神滿天飛。連lol和dota的解說都經常那意思職業選手這不行那不行的，看sc比賽多年，解說基本都比較謙虛。

以上，說了那麼多，就一個意思，打sc的就是比打dota和lol的有優越感，打dota的就是比打lol的有優越感，這是遊戲難度和內涵決定的。

首先得說一下，我覺得DOTA和LOL都是挺優秀的遊戲，沒必須爭個高低，蘿蔔青菜各有所愛嘛。

不過還是簡單回答一下這個問題，為啥打dota的會有優越感呢？

1、輩分論。簡單地說，dota算是5V5即時對戰的鼻祖吧，不管後面的即時對戰如何變化，dota的設計還是會被不少人認作是最正宗最合理的（均衡性也確實比LOL做得好）。就好比「天下武功出少林」，不管功夫後來怎麼變化，還是會將少林功夫認作是最權威的吧。

2、論操作。LOL的很多設計確實順應了潮流，比如新手更容易上手，比如提倡打架，節奏更快等。但是總體上，LOL確實在很多操作要求上比不上dota，你就看物品設計就行了，dota里很多物品會增大你的操作要求，比如跳刀，羊刀，風帳，推推，死靈書等等，但是LOL中這種物品幾乎沒有。更不要說一些英雄的技能操作了，比如說狗頭……

3、論年齡。打dota的一些人，現在年齡都偏大了。沒辦法，現在的小學生都打LOL去了，沒幾個打dota了，當你看到一群小屁孩在網吧里，在家裡各種打的時候，作為大學生甚至是畢業生的你，你會怎麼看LOL呢？你會不會產生年齡的優越感，來一句「小學生的遊戲罷了」來裝裝逼呢？