如何評價兩澤千晶一生的藝術成就？

01-17

兩澤千晶於2016年2月19日去世，至此可以進行蓋棺定論。
希望諸位能盡量客觀，不要將種命等爭議性作品的問題全歸咎於她一身，也不要為逝者諱而筆下留情。

多謝這包瀉藥，治好了我多年的便秘。

看到了標題我是先覺得「不對，怎麼有股妖氣在裡面」，嚇得我趕緊去百毒診所問診了下，然後我發現這位女士竟然真的已經與世長辭了……難怪了……難怪了……難怪了……

言歸正傳。

兩澤女士的去世，這對我來說還是個比較遺憾的事情，我個人雖然談不上多喜歡她寫的劇本，但對SEED兩部作品也是頗有一番感情的，當然GPX也是自己十幾年前high過的好作品。

兩澤千晶的「一生」其實我沒什麼資格談，因為我一共只看過GPX和SEED的兩部作品。而且GPX因為實在太久遠加上那時未學習日語也不了解劇編，加上也並不是高達那樣會一遍又一遍去看的作品，說實話已經談不上什麼了解。而Seed是我學習日語階段加上恰好學習編劇時碰上的一部作品，加上來來回回十幾年斷斷續續在2ch漫遊花園貼吧等地兒上和人交（si）流（bi）不知多少場後，不得不地說，印象還是比較深的。

所以我基本上只能局限於談seed，談兩澤女士之於seed。

兩澤女士之於seed這個問題上，還是比較有意思的。

眾所周知，seed兩部曲，總得來說，都是褒貶兩邊天的，而最終歸咎的方向，都會是導演福田和編劇兩澤這對夫妻（其實每一話的編劇擔當又都是不同的）。

但假如能深度剖析seed這兩部作品的話，還是能得出很多與大眾見解所不同的結論的。比如換主角論——其實種命是屬於群像劇範疇；比如大眾主觀願望主題是戰爭——其實種命主題是命運，探討的是兩種對命運的見解和主張，而種子的主題是仇恨，這體現在故事中的諸多角色和國家、組織、種族身上；比如抄襲論——假如只是類似故事流程幾個點的致敬就能抄襲一部作品複製成功，沒必要思考自己需要的角色自己的主題該怎樣寫自己的台詞該怎麼編自己的各幕各情景衝突轉折該怎麼安排，那豈不是成功來得太過容易了呢（引申閱讀：為什麼電影中模仿其他電影叫做致敬而不是抄襲？ - Hsin Show 的回答）？還有比如曾經見過的某流言：福田導演討厭芙蕾，所以把她寫成那樣還寫死了——實際上，嗯，我問過福田導演這個問題（假裝說是我朋友說的），福田導演當時就回了我一句沒這種事，包括芙蕾在內他（她）們都是我的愛女，然後把我無情地拉黑+舉報不友好了。2333。當然了，芙蕾這種這麼有分量的角色，其實對很多很多的創作者來說，自己手下這麼一個角色不管出於什麼樣的原因安排了什麼樣的劇情，都是為了其能起到的作用，而絕不會是簡單一個喜惡概念可以用來說怎麼怎麼安排的。

但總得來說，seed的兩部作品，對兩澤女士來說是一次成功，同時也是一次打擊。

成功，在於她和她的丈夫一起有能在高達這個大舞台上發光發熱、展現自我的機會並取得了成績，而失敗，在於反方的抨擊和不被理解。

但我們這個世界，從大多數旁觀者的角度上來說，對於當事人的不被理解這樣一個情況是比比皆是的。有些隨著時光流轉，在歷史角度上被給予了一定程度的補償，而有些則一直就那麼安靜地埋在深深的地下，終未見天日，誰也無從得知，誰也無法知曉。

兩澤女士屬於哪一方我並不知道，但我知道，在這個時代中還會有很多接納她的人。我個人或許就是那一份子。

她和丈夫主導的SEED，是一股清新之風，吹拂過了Turn A，啟示了過去的未來。但他們倆人也一樣，是屬於站在前輩們肩膀上繼續把高塔往上壘的存在，所有後來者都一樣。

從這一點上來說，SEED對之後的作品還是帶來了很多隱性和顯性雙方的影響的，比如吉良和阿斯蘭這樣的主角關係，比如蘿蔔動畫的春意重煥，比如腐女市場的開發等等。

而seed這兩部作品本身，也不單單只會是他們兩人的功勞，而是多數一起來製作這個蛋糕的人的功勞，雖然這兩人是主導。

這兩人自身怎麼樣，為人處事作風如何，其實在現在已經並不怎麼重要，因為重要的是他們參與了什麼和留下了什麼——如seed和GPX。

所以從這點上正面來評價的話，我想說一聲感謝。至少對我來說，他們給了我一段能有好作品看的時光。

冤冤相報何時了？

人的命運，還是要掌握在當事人自己手中，該由當事人自己去選擇和開拓的。

所以：

兩澤女士，您的一生我雖然沒看到，但您和您丈夫主導的Seed兩部作品我是看到了。

請一路走好。

感謝您，以及向您致敬。

以上。

撰於2016.02.21.16時

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【補1】

藝術成就這一點上比較不好說，畢竟絕大多數的商業動畫其價值主要還是在精神快餐這一點上。說俗一點，好不好看即可，喜不喜愛為主，其餘的並無須深究多少。對於大眾來說，探究到創作技巧層面的東西也是不太必要（其實seed中兩澤大量地運用了「シャレード——通過一些細節動作、表情和行為來表現人物當時的情感、思維等的一種技法」這一技法來表達人物，但從觀者角度來說看了覺得有意思就即可了，深究則無必要；又好比福田插BGM帶情緒帶主題的做法，其實對觀眾來說也都是不重要的東西，當然你要說有多高藝術價值也說不來，基本上看著high就行了）。

當然，如果你還能進一步探究其主題主張，從中獲得什麼感悟的話，那想必就會是一件極好的事情了（如：引申閱讀——《涼宮春日的憂鬱》到底想表達什麼呢？ - Hsin Show 的回答；如你從Air和Clannad中感銘親情之偉大，從那兔中感銘感謝感激感動和向前向前向前，從花田少年史中感銘珍惜愛、珍惜現在等等等等），這對創作者來說也會是一個非常開心、winwin關係的結果。

補於2016.02.21.16時

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【補2】

小夥伴們都還記得大思想家克魯澤嗎？

種子最後一話記得就是兩澤執筆的，劇集中克叔的不少名台詞亦該是經自她手的。

以下特地刨出：

【克魯澤名台詞集】
「想必你也想了解吧？在人類無休止的慾望的最終會等待著我們人類的結果。還有那些在「進步」之名下販賣兇器的那些愚人的故事」
「我過去很喜歡聽你的歌……可惜，世界可並不像你歌里所唱的那樣仁慈」
「你現在說這些還有什麼用！！這已經是不可避免的結果了。這正不是人類明明知道會這樣還義無反悔地走過來的那條路嗎！？」

「這就是人類的夢想！人類的夙願！人類走過的歷史的因果報應！！」
「永遠都是比別人更強！比別人走在前面！比別人走的更高！！」
「…哈哈，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！」
「人類一直以來都一味相信著虛假的正義，一而再再而三去逃避應承擔的責任，現在就是該付出這一切代價的時候了！時到如今，已經沒有阻止這一切的辦法了！！就和人類本身就該毀滅的宿命一樣！！」
「哼！人類就是這樣的生物啊……吉良君」

「事物的發展可往往不會像人計劃的那樣順利。更別說別人內心所隱藏的想法了……它更不是他人所能輕易了解的」
「倘若可能的話，想必所有人都是想成為像你這樣的人的吧！所以我不會容許的……像你這種該死的存在！！」
「哈哈！有什麼不同？為什麼不同！？在這個充斥著被仇恨蒙蔽了雙眼和精神，永遠只會扣動扳機開槍殺死眼前敵人的世界上還有什麼是值得相信的！？」
「我當然不知道！！人這種生物永遠只知道他自己而已！！」
「難道你還想我們人類繼續受煎熬嗎？期待著總有一天，總有一天世界會變得和平……被這種甜美的毒藥所蒙蔽。至今為止，你知道人類有史以來已經鬥爭了多少年了嗎！！？」

「將那些愚蠢的歷史不斷重複過來的到底是些什麼人！？你不也是其中之一嗎！？」
「人類終究會被自己數千萬年培育下來的黑暗所吞噬！！」
「通過進步，人類最終收穫的結果是什麼？？它一直都在人類的手裡，在夢想的最後！！人類永遠想知道更多！想得到更多！但往往到了最後卻忘記了最初是為了什麼才想得到它的！人類還一邊歌頌著生命之重，一邊卻任意使用手中的武器互相玩弄著對方的生命！！不論人類知道了什麼，得到了什麼，結果都永遠未曾改變過！人類真是了不起啊！！！跟著的就是無盡的互相嫉妒和互相殘殺的未來！！！」
「既然如此，我就讓你們殺個夠！！」
「既然這是人類的願望！！我就有這個權利！！作為在這個人類世界中唯一一個對所有人類有裁決權的人！！」

「很快最後一扇門就會被打開了！由我打開。然後這個世界會被終結」
「已經不會被任何人所阻止了，這個覆蓋了人類世界數千萬年之久的仇恨漩渦！……」
「哈哈，哈哈哈哈哈哈！！！不論怎樣，我已經勝利了！一旦雅金自爆，創世紀炮就會自動發射！！」
「到了這一步，已經沒有阻止的手段了！大地會被熊熊業火所燃燒，眼淚和悲鳴則會成為新世紀的狼煙！！」
「這就是人類歷史上各種預言中的審判之日啊！！」

狂拽酷霸屌炸天，簡直就是震撼我們的中二之魂啊有木有！？

我還見過強行拿去編論文的。

以下鐵證如山，拒絕異議：

但克叔、芙蕾，確實已是長久駐留在我心中十數年的經典角色了。

所以，兩澤女士，我也喜歡你在這部劇中寫的那些台詞，衷心說一聲：謝謝，慢走。

補於2016.02.21.22時

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【章節附註】

無意再作更了，免得太過暴露我的中二之魂。

最後，大家開桑就好。

≧ε ≦

提到兩澤千晶多數人都想到福田，想到高智能方程式(cf)想到兩個種(seed)。

那我來說一點電童和兩澤唯一的非福田作品星方武俠的事情好了。

有趣的是cf和兩個seed都不是以日常出名，或者說幾乎沒有，但是這星方武俠第9話是個日常回，而電童劇情上的好評以親子關係和日常為主。劇情好評的方向和比較出名的cf和seed有點不同，所以每次看到有人說兩澤就是超強主角親兒子吊打一切的時候我就覺得超好笑的。真正的原因不是因為有些人喜歡看有超吊主角的作品，還想裝13說自己不是嗎？

說回正題，星方武俠是三大西部宇宙動畫片之一，雖然通常被認為不及三者之首cb就是了。（但是比得上cb這種神作的作品本來就沒多少吧？）

這片是新成立的sunrise10組的第一部tv動畫。不過，10組的第一部作品是高智能方程式的ova , saga。（而saga是兩澤第一部全話腳本的作品）

大概時任10組製作人（後來8組的製作人）的古里尚丈很賞識兩澤，所以叫她寫saga的腳本之外，還叫她去寫自己的另一部作品星方武俠。但是兩澤覺得寫tv腳本時間限制太大，而她想要留時間照顧小孩，於是古里p的一整個星方系列，兩澤就只寫了那麼一話。後來古里倒是讓福田去說服兩澤去寫電童就是了。

兩澤寫的星方武俠第9話是個日常回，而星方武俠多少是以豪爽的打戲出名的，所以當然不是經典回。

而且個人覺得很難說這話寫得很好，特別這話是星方武俠的系構十幾話連續親自腳本中插一回兩澤回，所以這話看起會有點風格明顯不同，可能會有插了一回奇怪的話的感覺。但是我覺得這話，男主角找不到地方晾洗好的底褲之類的日常還是挺有趣的。

電童也是古里p的作品。這是首次兩澤當tv動畫的系構，順便本作是吉野弘幸（這人不用介紹吧？）和木村暢（高達age ova全話腳本，buddy complex腳本加後篇全話腳本等等）的首次腳本。

其實通常來說一個只在家裡寫過ova,外加一集tv動畫的人是不夠經驗當系構的，電童尚還算順利的原因兩澤自己的說法是「幸好古里p幫了我很多「。又順便，和小林靖子吵了說法雖廣，而然傳說被改性別的北斗在小林的最後一話26話之前早以登場，而昴則是由鈴村健一配的，這是說其實他們本來打算叫鈴村配女角嗎？所以說這說法真的不好笑嗎？

回到正題，劇本方面兩澤主要是負責人際關係，而親子關係是本作的主要好評來源之一。機戰r和mx其中一個晶元就叫做母親的牛肉湯，出處就是電童。

另外吉良國和愛子等人的劇情評價也不錯，完全簡直讓人想大叫你們快去結婚。

貼一個在美國也有很久歷史由日本人的寫okatu雜志的評論好了。

另比較特別的是兩澤在電童中也填了由劇中主角的媽媽唱的一首搖籃曲的詞，雖說以詞來說也許不是填很好，但是超合故事劇情的。這歌完全是滿滿的神話，家族和鄉愁的感覺。

找個橫向比較好了，黑田後來也在高達00填了由"女主角"唱的一首插入歌，他還找專業詞人來幫他改修得更美呢。這詞填得是很合音，不過比起電童這首簡潔的搖籃曲動人，老實說00那首歌可真一點也不動人。看完後如果有人提到這首歌，聽到的人大概只會勉強記得皇女唱歌讓剎那老馬？歌詞？那是什麼？

總的來說,我覺得如果當年seed不那麼成功其實對兩澤比較好。對於喜歡兩澤的家族愛的描寫的人來說更是這樣。不是說別的作品，例如seed不好，人會總有犯錯的時候，但是經驗不足就容易出錯問題，而在萬眾期待下出問題對人的影響就非常嚴重。我認為如果有更多時間給兩澤，她可以做得更好。

畢竟對比同是古里p一手欣賞提抜的幾位編劇，明顯兩澤當系構前和成名前的經驗遠比他們少。當然兩澤自己的態度讓自己錯失星方系列的經驗也是她自己的問題，然而這大概也是日本女性編劇很少的原因。sunrise10組早期用過不少女性編劇，兩澤和小林靖子之外，還有當時還是新手的岡媽。然而她們都沒在sunrise待很久。（現在鐵血高達是岡媽作為長井監督的親信去做的）

然後小林和岡媽都是離開sunrise之後才出名的。

所以兩澤成也福田，敗也福田。最出名是seed系，但是也是seed系害了她。大概就是我的評價吧？

默哀中。

謝邀，然而我並不懂怎麼會邀我的。(直到剛才我才知道她是SEED的編劇)

而且我覺得做為動畫編劇很難談的上「藝術成就」，對於我而言的話最高成就在於創造了「拉克絲·克萊茵」這個角色，改寫了我的人生。

附：當我看到邀請的第一個反應是：

然後一看新聞

衣服一樣是巧合嗎？

怎麼說呢

如果不是顧及人民內部的團結，我認識的很多人八成要喜大奔普了

90年代過來的那批宅，有很多對兩澤千晶的種和種命意見大大的，而且對福田夫婦的人品評價似乎不高。

當然這些人在現在的宅人群體里是少數。

不想說太多直接複製我在別的地方說的吧

很多人上網發言的動力很大程度上是優越感

而一個作品人氣越高你針對這個作品粉絲所能獲得的優越感也就越多

而人氣能與種比肩的能有幾個作品

再加上又是系列作一個圈子突然湧入了大量新生力量在原始人群數量佔劣勢的情況下會引發嚴重的優越感危機這就是第一批傻逼的原動力那一批傻逼為了獲取優越感的努力導致了整個環境的惡化

其實這第一批傻逼怎麼做我都不關心因為就是一群傻逼而已

問題在於他們的謠言催生了很多二手傻逼這些二手傻逼很多可能是根本沒看也並不了解
但是以聽來的看似高端的言論作為人間真理就和本身完全不懂經濟的大媽聽了郎咸平的忽悠就覺得那是人間真理一樣
本身無惡意但是錯誤的意識成了真理不過這群人也不是強消費者所以國內就是這種奇怪的狀態

我不指望第一批傻逼能放棄因為那是要他們的命但是能不能少製造點二手傻逼而二手傻逼也建議多了解了解不要聽到什麼就當真的

所幸這幾年有好轉的跡象因為網路發達了信息渠道更加通暢至少不再出現以前那種弱智一般的 SEED模型根本賣不出去等神論大量當初編造的謠言也慢慢破滅但是無知的二手傻逼依然很多整天重複著他們當做真理的二手謠言其中又以污衊監督和腳本為主

而關於兩澤

我記得原來採訪說過 SEED-D本來是個劇場版後來改成了TV續集但是當時兩澤就已經病了

所以考慮腳本換人但是福田覺得兩澤是必不可少的兩澤本人也堅持所以腳本還是兩澤做的

到後期人是一直住院的估計這也是為什麼福田沒怎麼出作品的原因吧

對於SEED 兩澤是不可缺少的人物作為一個帶病工作的優秀腳本作者我不知道在專業上還有什麼可以黑的地方

不過國內一群被種黑污染的二手傻逼估計得有不少出來說什麼死的好之類的儘管他們弱智得一無所知甚至還贊贊自喜以為這樣說幾句就體現了自己比別人「懂行」

一想到死者還要被謠言所污衊我就分外難受

謝邀。

我不太了解，但是至少還是知道她和福田的夫妻店是做出了SEED 和DESTINY的

從這個角度講，應該是讚揚的。

但是呢，他們擔任的工作主要是劇情，和機設的關係不大，但是我是freedom粉，這個方面顯然並不能主要歸功於他們。

（之前說的不嚴謹，實際福田對機設也有一定參與。感謝評論指正）

所以我就不說了，這是最好的（呼應一下邀我的人）。

你們這群人，一碰到這種有名氣的人去世，發這種帖子發的比西方的記者都快

雖然對於福田和兩澤對於種命里各方面的設定稀奇古怪很是不爽。（比如曉和毀滅的動力源，命運核動力卻power down等等…）

但我對他們早期負責新世紀GPX的兩部OVA：SAGA、SIN還是很佩服的，無論是其中的車輛科技還是op的各項分鏡，拿到現在來說也是主流上乘水準。

尤其是車輛里的：一鍵啟動、智能鑰匙、可變擾流板、推進系統、自動駕駛等逐一實現在了當今的量產車/賽車上；由此可見稀有金屬可變車身和電磁推進在未來搞不好也能逐一實現。

哎。再也看不到seed系列和GPX系列了。