導師一句一句給你改論文是什麼體驗?


跟過多個老闆,每個老闆的風格都不一樣。 @Naiyan Wang 提到的是DY的風格,他傳給了james,然後折騰了我兩年。做法是所有細節都用footnote標出,一次可以出20,30個,然後得逐一回答,老闆滿意了就close。一篇paper至少來回個7.8輪,好處是所有小坑都鋪平了,壞處是每次都累覺不愛。

也遇見過直接用筆在paper改然後丟回來的偷懶型。好處是減少老闆的工作,壞處是有時看不懂那幾個字。。。曾經有整個一個月都是每天拿著最新打出來的草稿四處抓老闆求抽空改,然後必須守邊上,不然就不知丟哪裡去了。

再介紹一個目前用的方法。如圖,最極致快爽的一次體驗是3天快糙猛的rush出一篇16頁nips,成品在此 http://www.cs.cmu.edu/~muli/file/parameter_server_nips14.pdf


正在為畢業論文痛不欲生的學渣滾來現身說法。

一年前選導師時,同學聽說我選了我導,紛紛露出鬼魅的笑容:

「他是一個連標點符號是全形還是半形都不放過的人哦!」

「他雖然不是處女座,但處女座見了他都要跪的哦!」

「畢業答辯碰到他基本就是找虐甚至找死的爽哦!」

當時我不屑的說:是你們太弱,我HOLD得住!

結果現在的情況是……

天知道在最終答辯前還要多少個文件夾……只怪當時太年輕。

這一個月來,好不容易憋出一稿,滿懷希望的發給我導,過兩天,啪啪啪!被打臉得毛都不剩。

然後看看看改改改。每次對著那些批註,都能深深感受到來自我導的惡意——

有從觀點上碾壓的:

有從寫法上碾壓的:

有從文獻上碾壓的:

最後,連格式也要碾壓一下:

但最恨的還是郵件出大招啊!!!

說多了都是淚,我滾去繼續改了……

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評論里說我身在福中不知福的各位,我只是傲嬌黑啊我還是深愛著我導的≥﹏≤


導師一般很忙的,逐句修改,開什麼玩笑。。。寫完能看一眼算是不錯了。如果看完還能順手指出幾個問題,讓文章質量有所提高,你就該謝天謝地了。

看李沐大神老闆改得這麼勤,不知國內導師有幾個能做到如此。

改論文這種事,自我上研究生以來到離開僅僅發生過一次,就是第一篇,談不上逐句修改,只是瀏覽了一遍,然後提出一些比較宏觀上的建議。

那是一個悠閑的貌似周末午後,人不是很多,由於外力不可抗因素,需要對實驗樓進行某種檢查或者領導視察,不一定到我們這一層。老闆為了躲避這種無聊的檢查,拉上門,走到隔壁會議室,百無聊賴之際,對我說,小李啊,貌似你最近在寫一篇論文,寫好了吧,拿來看看?同時拉了另一個在場的同學,來,小王也過來看看吧。不是一個研究方向的,只是某大老闆託管在我們這兒的一個人。

三個人,接投影儀,全屏看,我稍作講解。那個打醬油的在一旁肯定有點鬱悶,隔行如隔山嘛。從頭看到尾,老闆不時打斷,口述,我就地標註,大有統帥運籌帷幄之勢。可惜都是些不痛不癢的小問題。最後,他建議把文章結構適當調整一下,Introduction跟Related work做一下區分,再多加些實驗,歐了。

整個過程不超過半小時,這也是研究生生涯唯一一次半小時的修改論文時間。此後若干年裡,我跟導師也有打交道的時候,單獨或眾人都有,就是沒有修改論文的時候。我也寫了幾篇,按慣例發送給導師,紙質跟電子版都發過,就是沒有任何反饋,他看沒看我都不知道。單就論文這事,讓你們是失望了吧,尤其是即將進入研究生學習的各位。但我還是要說,我跟導師合作還是很愉快的,關係也處的不錯。

其實我很早就懂一個道理,導師的存在絕非是要給你很多具體指點也不應該成為你科研之路上的引路人。PhD研究方向那麼窄,導師不大可能有精力和能力能在此有比你更深的見解。有人運氣比較好,碰到能指一下路的導師,少走些許彎路。也有人運氣沒那麼好,需要自己磕磕碰碰地探索。但終究路是要自己走的。所以,看到樓上各位導師修改留下的痕迹,千萬不要認為這是他們應該做的,尤其是在國內。

所以,導師一句一句給你改論文是什麼體驗?是一種奢侈的體驗。


本答案並不符合答題要求,慎看。

美帝碩士留學狗。

有過:

一字一句幫中國同級生改碩士論文的經歷(7、80頁左右、2次);

一字一句review投美帝期刊的中國高校學者的科研文章(還是那種在國際會議上展示過了的、2篇);

一字一句隨機看全院寫的獎學金感謝信(十來封、各國家的人都有,美國本地人為主);

一字一句看同學做的設計方案上的文本(偶爾也看設計和排版);

的經歷。

剛上手全英文給人編輯paper也就半年時間。

但覺得也可以是個總結的好機會:

正文:

===//===//===//===//===//===//===//===//===//===//===//===//===

一字一句給你改,基本上說明三個問題。一、你論文邏輯結構不清晰。二、你英語表達不清晰。三、格式混亂引起的視覺上造成的邏輯紊亂(其實屬於第一部分,但是我覺得這部分可以單獨拿出來提個醒)。

為了解決一:邏輯結構不清晰

1、列大綱。並跟老師討論多次,修改大綱。

2、現在!就開始動筆寫paper,可以從method部分開始寫。時刻對照著大綱和目的。

3、寫paper的時候時刻記得論文目的,開頭和結尾可以針對論文目的先寫好。以防中間跑題。

4、每天堅持寫一點,並且寫完一章,就找導師討論,找writing center或者English as Second Language的lab給你改。組委會老師看專業和邏輯,WC/ESL lab改語法。一般不可能給你改全部。但是你前十頁出現的問題,肯定會在全篇重複出現。

5、找專業往屆論文。看人家結構、邏輯和語言風格。

6、反覆檢查邏輯(句內邏輯,句與句之間的邏輯,句子與段落的邏輯,段落和段落的,還有段落與章落之間的等)。別說廢話,別說引起歧義的話。

7、看每一部分是不是適合在論文正文中出現,而不是把能放在附錄里的東西也放在正文里。

8、早期就寫一段專門敘述論文每個section的邏輯關係,作為給讀者的索引,也作為自己寫論文的邏輯線索。

順便推薦本書主要介紹怎麼寫好博士論文的 How to Write a Better Thesis by Evans, Gruba, and Zobel

為解決二:英語表達不清晰

1、基本英文寫作常識得要有。語法,用詞,和標點是大頭。這個只能靠平時多看國外期刊,背句式和認真學英語落。比較推薦的辦法是常備多種詞典,包括中英,英英;備幾本語法書;一有不知道的語法知識點就查網路(最好用英文在Google查);辭彙用法要謹慎。

外加推薦用戶:知乎上 惡魔的奶爸;微博上 李笑來 (他的書在git book和紙筆墨-gitbook中文版上都提供多格式免費下載,但是要實實在在跟著他方法來並不容易)。知乎上還有些好問題和好答案,自己可以根據自己情況制定學習計劃。

再啰嗦一句,學英語別想著速成,這個只能靠積累。不要嫌棄語法和背辭彙枯燥。你們寫文章的過程如果很痛苦,那些reviewer可能比你們更痛苦。

2、長短句結合,別用長難句,說正常人話。基本功不好,就別想著用高端句式。全英文論文里,不要出現一句話超過三行字的情況。基本上句子長了,你表達的意思就不單一。何必呢,你寫得可能爽了,reviewer不爽,你就又要重寫,或者乾脆可能沒機會發表論文了。

3、多用主動句式,少用被動句式。I am a pig. I eat a rib. 為主動句。The kid is bullied. 為被動。除非強調動作,否則慎用被動句。(其實中文論文也是一樣)

為解決三:格式紊亂

1、統一制定格式。包括但不限定:每個section的主標題和副標題的格式,每個段落的格式,文內和附錄引用的格式,表格名稱的格式和圖標的格式。

請一定先看你學院論文提交的綱要,上面一般都規定了格式!然後謹記格式,不然另建一個文檔,裡面專門設計好全文格式,作為參考。

2、圖表內文字不宜過小。推薦是最小10 pt。

3、圖標和正文間需要有空隙(不宜過大,但也別太近)。

暫時先說到這。覺得被一字一句改論文而不爽的同學們,首先我們先反省一下自己的問題。不過也不要太擔心,只要你文章內容已然牛逼到能夠突破邏輯,語言和格式所帶來的突破,諾貝爾獎也是不會因為大家都看不懂你論文而頒給別人的。


就是錯字給我挑出來,嫌棄我把褒義詞形容貶義的句子,免疫了我mathtype和word混搭的公式,就這樣吧,我覺得我導師已經習慣了。。。。。


(多圖,流量黨慎點)導師改完了滿篇的譏諷,完全沒有應該如何修改的實質性內容啊!自己確實寫的爛吧,導師已經不想再說啥了?

看看這個封面洋洋洒洒

其實就是再說現在我已經沒救了,全看運氣了,論文內頁,導師逐段審閱後,下個結論,沒救了之類的……

最後這是導師給我的全文總結

別說了,我想靜靜……


像一口一口在喂痴呆兒般的我,吃飯


為了回答這個問題,我還去翻了2年前多的郵件。。。直接上圖吧。

下面這個應該是來了組裡之後第一篇paper,我只貼下前兩個版本的修改,這只是改了這個paper的前兩節,而且這還不算一些重新寫過的詞句。

這樣的修改重複了多少次呢?這篇paper被拒過一次,投稿兩次加上camera ready,接著上圖。

對reference的細節也是力求極致:

我想這就是所謂的言傳身教,所謂的潛移默化。如果有機會帶學生寫paper,我也已經會把這種嚴謹的精神傳承下去。


老闆文科生出身,在計算機界算是比較講究用詞的,本人在遣詞造句方面很謹慎。改論文時,前一兩遍都是只看我寫的結構、有時會仔細看一下 introduction。論文截止的當天,會一句一句地改。幫我改論文時的風格是,我倆並列坐在電腦前,老闆看一段話,首先弄清楚這段話我想表達的意思,然後,把游標移到段落開頭,狂按幾下回車,空白處直接重新寫一遍,然後把我寫的那段給刪了 _(:з」∠)_ 用老闆的話說,如果讀者能感覺出來這篇論文是兩種寫作風格,很不好。

在閱讀我寫的論文時,老闆一般有兩種評價。評價一是:你這寫的不清楚啊、我看不懂。評價二是:嗯我明白你的意思,但是這語法這句式一看就是母語非英語的人寫的,來來來我們來重寫。好在隨著我讀博年級的增長,評價一越來越少。我感覺這就算進步了。至於第二種,老闆也說,這麼寫、誰都能看懂,但美國人就不這麼說。╭(╯^╰)╮


謝 葉喜歡 邀。

沒被老闆逐字逐句改過論文,謝謝。

我的學生分三種:

一.一篇需要從晚上八點改到十點,完工!感受是,頭疼。

二.一篇需要從晚上八點改到十二點,完工!感受是,頭疼?心累。

三.一篇需要從晚上八點改到第二天早晨六點(其中包括查資料,實驗報告等),完工!感受是,這樣的論文多改一篇就少活一個月。

沒誇張,真的愁,所以以後招學生一定要小心,有些學生是小水坑,有的學生是大水坑,還有一種學生是東非大裂谷。


改到最後沒有一句話是自己寫的。。。


沒投過paper,所以沒有導師一句一句改論文的體驗。

但是上大學之後,甚至可以算上求學20多年裡,給改作業最認真的老師之一是此君:Fred Brooks。

是的沒錯,幾年前剛來美國年少無知選了他的一門課,老大爺處於辦退休狀態,無非是每個星期給大家講點計算機史的八卦,他的心得體會,然後布置讀幾本書,看完了寫一篇他規定題目的essay,第一感覺和國內的思政課差不多。

那時候處於拖延症嚴重爆發時期以及各種事情不斷,第一次是東拼西湊,幾乎過了dd去交的作業,然後屁顛屁顛去上課後,拿到被批改的作業時,腿都軟了。大爺拿了只綠色中性筆在邊邊角角寫滿了評語,包括標點符號都改了...然後之後每一次作業都是如此。。。

可惜搬家太多次,也可能自己覺得丟人,都弄丟了...淚


注意標題的格式應為~yyyymmddhhmm文章題目.docx

研一給碩士師姐改畢業論文英文摘要——我重寫了一遍;

研二給博士師兄改畢業論文英文摘要——我重寫了一遍;

研三給博士後師姐改期刊論文全篇——我重寫了一遍。

不談感受談經驗,自己寫比改快。

如果一定要改,對方常犯的標點半形全形、句號後面沒空格之類的錯誤,先用查找替換刷一遍,比較省力。

以及帶兩個研究生,讓他們多次互改,第一遍只改翻譯語句,第二遍只改語法,第三遍只改標點和格式。這樣子改完,拿過來的多少能看。


導師心想:小王八蛋,這個可是要署我名的啊,丟不起這人啊



隨便吐個槽。

看到樓上有人提到老師幫著修改標點符號、格式等問題,想起第一次經歷那種被老師一個個批註、修訂的時候,覺得自己簡直是渣渣,老師怎麼這麼細心,完全處於不明覺厲的狀態。

經過投行快兩年的高壓折磨後,現在隨手打開畢業論文,第1頁正文就看出不下10處內容和格式的問題,按現在強迫症的我看來,簡直撕了的心情都有。回想起來,只覺得老師當年簡直手下留情。

幸福的學生黨們,感恩還有老師能給你帶路吧,到工作上吃了虧才知道這輩子都不會有人跟你擦屁股了,寫成渣渣,那你就自覺out吧。

最後,雖然您看不到,但還是真心感謝導師您當年栽培。

祝好


手機傳不了圖,我把這位老師的朋友圈發來看看

_(:_」∠)_她不是我們的老師,但是她負責我們外校導師這類學生的論文收集這類工作,題主你感受下。

以下是內容:

「改到後面意識快恍惚了,就沒發現一個不需要調整改動的,這些外聘老師的學生,被行政體制坑了,整整4個月,幾乎沒有受到任何指導,建微信通知群時,有同學竟然說,我以為我們是後媽養的已經被放棄了,讓我心裡一陣難受。修改過程中,有同學在致謝里還在感謝吳老師,小粽子,請你看看這些心懷善良的孩子,這些多數當初選擇了你卻選不成的孩子,我水平有限,答辯臨近,只能盡微薄之力做這麼多,每個學生都是平等的,希望大家都能順利過關。晚安。」

0:49


我的畢業論文研究的是飛天麵條神教。

嗯。確實有點扯,但是我真的是很正經的。

截稿前一周交給導師。導師很無奈,看到飛天麵條神教估計都快崩潰了。

於是他只能給我改了改標點符號和錯別字,改了改語句和字詞。

然後就沒有然後了。

現在在等外審和答辯。不知道會怎麼樣。


若干年前,我還是一名卑微的本科生,導師帶領下,論文寫的異常認真,熬了無數個晝夜,把初稿帶給老師看的時候,才知道,有了這個老師,學校滿滿的都是惡意

今天你缺個章節,要補上

明天剛補上的章節又多餘了,誰TM讓你這麼乾的?會不會寫論文?!(導師您在逗我?)

今天這個逗號用的不合適,明天那個語氣助詞用的很贊,以後就照這樣改

滿滿的紅字修改意見,全改好了,定稿兩天前要重寫???!!!

對,重!寫!

我說老師,為哈啊?寫論文多辛苦你資道不?

老師說,尼瑪20000字的文章也能算論文?本科畢業三萬起!

我去,其他學院8000都評優秀了啊,你讓我寫三萬

回去喝了口小酒,室友安慰我,大不了明年畢業,啊!又不是啥大事,別想不開

我尋思著,這不通過不行啊,尼瑪研究生不白考了

於是奮戰48個小時,把論文幹完了

由於天然萌屬性,外加熬夜buff,去找老師簽字的時候,拿錯版本了,

把我一萬多字的初稿列印版拿了出來

開始我也沒發現

等到48小時睡眠過後,睜眼一看

那本厚的論文簽字欄上是空白的

旁邊那本薄的上面有幾個字比較刺眼

上面好像寫著,同!意!答!辯!


我情緒好的時候,也會這樣逐字逐句修改學生的論文,因為我讀書的時候,我的老闆也是這樣給我改論文,改代碼。

但是現在學生不重視,老師也沒辦法。混文憑的想法耽誤了太多人。


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