為什麼古典樂界很少見到黑人音樂家?
如題,我不是專業學音樂的,只是作為業餘愛好也玩了10幾年,進過幾個交響樂團。現在在法蘭西斯坦,這邊神燈哥哥和黑哥哥都不少,但是我們樂隊除了大概三四張亞洲臉其他全是白人(此處沒有政治不正確的意思)。這讓我想到平時看視頻,或者親臨音樂會現場,甚至是大街上的流浪藝人,只要走的古典樂路子,就幾乎沒有見過黑人或者阿拉伯人。請問這是為什麼呢。
以上都是我的個人感受,如與事實不合還請輕噴…謝謝。
為什麼吹嗩吶拉二胡彈琵琶的藝術家裡面罕有白人?
黑哥們骨子裡不喜歡古典音樂。
但他們是非常有音樂細菌的。
他們喜歡爵士樂,hip-hop音樂,那是黑哥的天下。因爲和亞洲人不一樣,黑人有自己非常強悍、而且至今仍然活著的音樂傳統。這就好比問爲什麼北印度古典音樂家裏,白人是少數?因爲白人有自己非常強悍、而且至今仍然活著的音樂傳統。
哎,什麼文化積累都是假的,這個世界上很多東西最終都得談到錢。「截止2009年,黑人男性的平均年收入為23738美元,而非西班牙裔白人的平均年收入則為36785美元。」可能要問,為什麼現在古典音樂界有這麼多亞洲人?「2009年亞裔男性的平均收入為37330美元」,比白人高,這還是在大量亞裔在美國是作為廉價勞動力的情況下。
可能是因為1起步晚,2刻板印象影響邁步,3宣傳力度不夠.比如這位,長莫扎特11歲的 Joseph Bologne, Le Chevalier de Saint Georges ,當時盛名( 小提琴演奏家,當時法國權威交響曲作曲家,指揮 ,法國王后的老師),亦不乏傳世作品。然而至少東方的今人不太說到他。
歸根結底還是種族歧視帶來的後果。我認為在古典音樂界是存在嚴重的種族歧視的。從巴洛克時期到近現代,古典音樂主要受眾從教會成員漸漸成為了貴族。因古典音樂的發展一直在西方,所以無論是作曲、演奏或是聽眾一直都是白人主導。而因為歷史原因,黑人很少有機會接觸到古典音樂。即使後來隨著平權運動的展開,古典音樂的演奏群體依舊缺乏種族多樣性。
我覺得造成這種現象的主要原因有三點:
第一,因為社會和家庭的緣故,黑人在孩童時期很少接觸到古典音樂。這也導致在最有可能培養興趣的年齡,他們失去了機會,輸在起跑線上。第二,很少有成功的黑人演奏家被關注。像大家提起的hiphop,jazz等因有很多優秀的黑人表演者、演奏家,很容易讓小孩子羨慕傾佩,使得他們能夠以之為理想。第三,目前的交響樂團或其他古典音樂的ensemble很少有黑人,這使得古典音樂這個圈子變得更加排外。試想,你作為唯一一個黑人坐在一群白人和亞裔中間,會是怎樣的心情?尤其有的時候同為有色人種的亞洲人也會歧視貶低黑人。把幾個答主的答案綜合一下黑人長期以來處於社會底層,沒有太多的經濟來源去支撐,更加不用說文化積累,再加上長期的不公平對待使得古典這項所謂的高等愛好長期被白人階層霸佔。但是相對的,因為長期的壓迫與平窮所以誕生出了黑人獨有的街頭文化,同樣在這個領域內除了阿姆這個小白外也幾乎不存在白人。
器樂界的確實很少見到黑人,但亞裔人士已經越來越多。
歌劇圈的話,黑人相對多些。比如,
現在比較當紅的羅西尼男高音 Lawrence Brownlee
美國傳奇次女高音 Grace Bumbry、Shirley Verrett
美國神經病型甜姐女高音Kathleen Battle
美國抒情花腔女高音Barbara Hendricks
美國黑粗壯型聲音女高音Jessye Norman
……
這些還是最出名的,從業的應該有更多。
不過說實話,歌劇圈種族歧視還是很嚴重的,當然了因為有「政治正確」大家都不說,但有色人種尤其是亞裔這種語言和文化與西方有隔閡的很難在歌劇圈裡走到特別高的層次。
美國的黑人母語是英語,和古典音樂的語言性不一致,所以不要說黑人,其他種族的美國人也沒出現幾個一流古典音樂家。其他的因素還包括什麼經濟水平和文化傳統等等,在紐約這邊看古典音樂演出也很少看到黑人。
其他國家的黑人就不太了解了,可能本身人口也沒那麼多,機率就小了。要說歧視,多少是有的,一些內幕就不清楚了。不過總的來說像BPO, VPO, MPO這種歐洲一流樂團還有不少亞洲人和其他國家種族的人,這時候怎麼不說歧視?
你可以查查16世紀到19世紀古典音樂最興盛的幾個時期 黑人們正在幹啥...
我覺得我以前的室友是個真正的音樂家,但是他的音樂道路被我挖塌方了
---------------------------------------------------------高中時候有個小黑室友,名字叫Ibe。
他真的特別typical的小nigga。
早上叫醒他的不是鬧鐘,也不是夢想。
而是Wiz Khalifa,要不就是兩條大金鏈(好像官方名字叫 2 chianz)
而且每天起的特別早,鬧鐘響了也不起。而是躺在床上盯著天花板。
我問他幹嘛呢。他說:這麼好的音樂可不能按掉,得特么欣賞。
我看了看床上的他說:好吧,可你這麼這麼聽根本不nigga啊,real nigga都是帶著big ass chian然後搖他媽的」
小Ibe想了想,說:對啊,我他媽就是個真nigga啊,可我他嗎買不起大金鏈子…但我特么可以搖啊」
於是他就跳下了床,
全身只穿著一條花格紋的大褲衩子開始了他的尬舞。
他搖的有些忘情,以至於忘記了時間。
搖著搖著他的鬧鐘停了。他剛想走過去放音樂,我叫住了他。
你別看我是個Asian。但我平常也經常聽blackyellow,也特別喜歡big booty whore,你看咱們倆既然住到一個宿舍,必然是緣分。
這樣,咱倆搞個組合,我給你唱一個,你繼續搖行不。他想了想,道,「成,那咱們就blackyellow,你負責yellow,我負責black」
我清了清嗓子,開始唱了。
我第一次發覺自己唱的那麼好,把黑人音樂念的跟大悲咒似的。
這回輪到他喊住我了,
「bruh,算我求你了,我以後不這麼鬧鐘你了,你別唱了,你再唱我這個nigga都要愛上call me maybe這種小pussy歌了。」
我笑了笑,閉上了嘴,深藏功與名。
從此都能睡到自然醒了。
你乎貼吧化朋友圈化日益嚴重啊...只是個裹著高大上的披風的大貼吧而已,這麼多隨意臆測沒有根據的回答,什麼古典音樂是歐洲獨有的都來了,歐洲音樂的普適性到哪裡去了?推導出十二平均律的區域有多少?各類音階的相似程度?jazz樂也是美國獨有的咯?文化的融合到哪裡去了?
的確是歧視,但是遠遠沒有歧視這兩個字的定義那麼簡單,長年以來的歧視讓很多優秀黑色樂手對於傳統嚴肅音樂圈沒有任何興趣了。我覺得沒有必要從音樂概念上去詮釋,應該從這個概念活躍的人組成的社會圈來考量。比如說,在爵本位下,miles davis bill evans是把古典音樂的諸多元素帶入爵士樂的,同樣的事件,在古本位下,可能解釋就會呈現多種狀態了,純粹主義者會把這說古典音樂的自強不息生命力與民族音樂相融合2333,當然還有一些理智的評論家會認為這是在發展傳統古典音樂的語言,重新考量。喪心病狂的純粹主義者多的去了,以至於在cool jazz時代因為這兩個概念越來越融合,導致純粹主義者們硬要定義出一個Third stream - Wikipedia。爵士樂的純粹主義者更多一些,早在bebop時代,就很多評論家說bebop毀了爵士樂,或者說這不是爵士樂(這兩種話的語境不同,而且轉換得很微妙)。
以下摘取一些Miles Davis對於那個時代美國白樂評人,茱莉亞音樂學院,來看一下黑人優秀樂手對於傳統爵士音樂圈(這裡指的是cool jazz之前的爵士音樂圈,在cool jazz之後這個範疇被無限擴大了)和此以外的圈子的看法,來供大家參考。(以下都摘自《Miles Davis The Autobiography 》)
關於樂評
1,我記得唱片發行時有幾個樂評家把我批判的一塌糊塗,特別是一個叫《Downbeat》的一個評論家,我忘記他的名字了。但我記得他說把「眩暈」所有的錯誤都抄襲過來了,這對我的發展沒有任何好處。大鳥和眩暈和我說別去理會那些評論家說的沒有常識的話。我更相信大鳥和眩暈對我誇獎。在《Downbeat》里寫下這段屁話的那個傢伙可能一輩子都沒有碰過任何樂器,也許這就是我對音樂評論家沒好感的起源。
2,當時的評論家還是一味在貶低我,我覺得有一部分要歸咎於我的態度,因為我從來學不會笑臉相迎,或者像眩暈和書包嘴那樣會拍馬屁,特別是在拍音樂評論家的馬屁。因為樂評人的喜好很多時候是基於對方不討好他們。再加上他們大多是白人,已經習慣了黑人樂手對他們好言相對換來的讚頌。所以許多人拍他們的馬屁,在台上扮笑賣好,娛樂大眾,而不是單純地演奏樂器——事實上這是他們應該做的。
3,有幾個挺不錯的白人樂評家,比如說Leonard Feather和Barry Ulanov,兩人是《Metronome》雜誌的合作編輯。他們了解bebop帶來的風潮,喜歡bebop,也為bebop寫了許多讚揚的文章。不過那些其他該死的評論家如此討厭我們的音樂。他們不僅不懂,而且討厭我們這些樂手。
從以上截取自miles davis自傳的三個部分可以看到,bebop圈層化的嚴重,喜歡的很喜歡,討厭的很討厭。(bebop被看做是高度器樂化的演奏,要熟練的掌握他所使用的樂器才可以使用的語言,是一種炫技化很嚴重的音樂,大眾商業價值很低,徹底淪為音樂家的音樂)從此也可以挖掘出當時的bebop樂手對商業化不妥協的態度迎來的濫罵中黑人樂手和白人樂評家很微妙的關係,這種關係一旦形成就算是一邊改換態度也很難根除。
關於茱莉亞音樂學院與當時紐約黑人爵士音樂圈
1,學校的東西在我眼裡一文不值。正如我說過的,茱莉亞只是為了能跟大鳥眩暈演出的煙霧彈而已。不過,我當然想從這裡學到一些什麼。於是我參加了學校的管弦樂團,我在每九十多個小節中只吹奏兩個音符,僅此而已,但是我想要的是要學習更多的東西。而且我也明白了沒有白人的管弦樂團會招收我這樣的黑人小嘍嘍,無論我的水平好與壞,或者我多了解音樂。
通過跟大鳥眩暈他們出去演奏,我學到了更多的東西,於是沒有多久我就厭倦了學校。更不需提他們只以白人為主,種族主義傾向嚴重。媽的,我在明頓吹上一次即興演奏也比在茱莉亞學院上兩年學學得多。結束學業之後,我所知道的不過是一堆白人的演奏風格,沒有什麼新的東西。而且他們的偏見和其他問題讓我感到沮喪。
2,我原本以為這些樂手(爵士音樂圈的樂手)對音樂的理解能更加深厚,結果並非如此,只有少數的音樂才值得我去聆聽和學習。我本來期待每個樂手都是一流的高手,所以直到我意識到自己的音樂理解比他們更加高時,頗為震驚。
在紐約住了一陣子後,我發現了一件奇怪的事情:許多黑人樂手對音樂理論一無所知,很多年紀稍長的樂手會認為你去上學的話會丟失表演的那種感覺,會變成白人那個樣子,我真的不敢相信這群人從來不去圖書館借覽樂譜,或者去了解現如今發生的情況。我會去圖書館借閱那些偉大的作曲家,例如Stravinsky,Alban Bery,Prokofiev的樂譜,我想了解音樂界正在發生些什麼。知識是自由的,而忽視是桎梏的。我只是不能相信會有人將這拒之門外,不接受他的好處。所以我從來沒有辦法理解為什麼在有機會學習的時候放棄了。這是一種隔離,告誡人們不允許他們做某些事情,因為那些事只能讓白人來做。當我把這個念頭告訴其他樂手的時候,他們總是拿我打趣,我只好堅持我自己的道理,不再跟他們聊這些。
我有個叫Eugene Hays的朋友,也是從東聖地路易斯,和我一樣在茱莉亞上學,學習古典鋼琴。如果他是個白人,今天可能已經成為聲名顯赫的世界頂級古典鋼琴家了。但是他是個黑人,而且超前於那個時代,所以他們什麼都沒有給他。他和我能充分利用音樂圖書館的優勢。我們總是儘可能的從任何地方尋求幫助。
3,J.Johnson是個滑稽的傢伙,他以為我在茱莉亞音樂學院上過學就可以懂大鳥的表演里的所有技巧,我從不會忘記他第一次問我大鳥的演奏的時候,直到今天我們還在當笑話來看。
從上可以看到,傳統的爵士樂圈和古典音樂圈的隔閡很大,民族問題很嚴重,但是像Miles這樣可以在兩邊都獲取到營養的樂手是極少數,但在cool jazz後得到很大的改觀。我不想把重點放在那個時代上,在回到那個定義的問題,在古本位下,這種有些黑人元素的音樂往往被叫做爵士樂,也難怪Miles多次強調自己的音樂是一種社會性質的音樂,並沒有什麼其他的屬性,這一切既定化的概念在一場革命之後變得紛亂不堪。你很明白的,如果你在外聽到一些街頭樂手彈奏Bill Evans的獨奏作品,你真的會認為那是Jazz而不是德彪西或者斯特拉文斯基?
大家沒聽過《克萊采小提琴奏鳴曲》嗎?那就是貝多芬寫給一位黑人小提琴家的
我想還是跟音樂的表達形式和情感有關 古典音樂 嚴謹 莊重 拘於格式 你圓舞曲就得按圓舞曲的套路寫 你波爾卡就得安波爾卡的套路寫 奏鳴曲就得按奏鳴曲的套路寫再來看黑人最擅長和喜歡的jazz不拘於形式 多為即興 風格花哨多變 除了布魯斯音階爵士音階不變 其他一切都是變化的 而這就追溯到jazz的產生 jazz產生於美洲19世紀末20世紀初 音樂是黑人們在作為種植園奴隸的表達情感的主要方式 他們的音樂保留了大量的非洲特色 節奏鮮明 保留大量即興創作的特點 而且最重要的是 它主要是跟聲樂結合起來的而不是樂器!現在人們熟知的(不混圈的應該不太熟但是應該聽說過)福音音樂就是那時候的黑人們的情感特色 。到了廢除奴隸制之後 軍團樂(就是類似鼓號隊)被棄用 被棄用的樂器---管樂器就成為了最初的爵士樂器 反正後來jazz就在以管樂器的基礎上慢慢誕生了 而且這種音樂當時並不被正統音樂家們所喜愛就是難等大堂之雅 應該是可以算作一種下里巴人 所以這應該就是為什麼黑人不喜歡古典音樂吧那為什麼古典樂多是白人和黃種人呢白人就不用說了吧 來說一下黃種人而且多為中國人和日本人加上少數韓國人首先中國有自己的古典音樂 中國特色的五聲音階加上少數七聲音階 而且中國有自己的一套音樂理論 五度相生律 連現在使用最普遍的12平均律也是中國人先發現的 而當時的中國經濟處於繁榮平穩的年代 人們確實有這樣的精力去研究音樂 特別是宮廷樂 皇帝都有自己的宮廷樂師 而宮廷樂師們就負責去研究音樂什麼都不幹 而歐洲的音樂也大都是宮廷樂 所以這種高雅的音樂誕生還是和環境有很大關係的 再來說日本 其實跟中國情況很像 他們也有自己的音階 叫日本音階 從西洋音階演變而來 所以這就是為什麼會有黃種人 因為傳統上大家都是喜歡這種高雅的音樂的 但是發展到今天 反而爵士樂的發展程度跟一個國家經濟發展有很大關係 拋開歐洲人家有自己的的古典國寶 美洲是現在爵士樂發展最高的其次是日本 日本出了很多很多的爵士樂大師 而且日本的整體音樂水平真是高中國不知道幾百個level 而中國的爵士樂發展真是慘不忍睹……而且現在的整體音樂進程 都是在向爵士樂發展 (向爵士樂發展並不是說以後音樂會全部變成爵士 而是和弦走向運用爵士布魯斯音階越來越多)越來越多的歌曲里包含布魯斯的和弦走向 而且中國大喊的搖滾已死 我覺得真是沒人去研究爵士才導致中國現在搖滾藥丸 因為沒有布魯斯就沒有搖滾 。以上~
Roll over Beethoven - Chuck Berry
I"m gonna write a little letter,
Gonna mail it to my local DJIt"s a rockin" rhythm recordI want my jockey to playRoll over Beethoven, I gotta hear it again todayYou know, my temperature"s risin"
And the jukebox blows a fuseMy heart"s beatin" rhythmAnd my soul keeps on singin" the bluesRoll over Beethoven and tell Tchaikovsky the newsI got the rockin" pneumonia,
I need a shot of rhythm and bluesI think I"m rollin" arthritisSittin" down by the rhythm reviewRoll over Beethoven rockin" in two by twoWell, if you feel you like it
Go get your lover, then reel and rock itRoll it over and move on up justA trifle further and reel and rock it,Roll it over,Roll over Beethoven rockin" in two by twoWell, early in the mornin" I"m a-givin" you a warnin"
Don"t you step on my blue suede shoesHey diddle diddle, I am playin" my fiddle,Ain"t got nothin" to loseRoll over Beethoven and tell Tchaikovsky the newsYou know she wiggles like a glow worm,
Dance like a spinnin" topShe got a crazy partner,Oughta see "em reel and rockLong as she got a dime the music will never stopRoll over Beethoven,Roll over Beethoven,Roll over Beethoven,Roll over Beethoven,Roll over Beethoven and dig these rhythm and blues我們所說的古典音樂起源於歐洲,本身是白人貴族的特權專屬。黑人不乏出色的古典樂器大師,但由於社會的各種原因不能進入高貴的古典音樂界,大多只能轉型為爵士樂手。很多著名的爵士樂手曾經都是古典音樂樂器出身的。好像我們心目中的音樂是有膚色差別的,古典音樂是白人的專屬,而黑人似乎只能去做爵士樂。
微信公眾號:唱片復興計劃。
歡迎關注,無關專業,只談感受,一起聊聊音樂帶給我們的感動。
不是沒有而是收到當時白人至上的影響,他們的音樂並不受待見。
比如美國有拉格泰母之王:斯科特·喬普林
他的音樂:solace被設為了著名遊戲生化奇兵:無限的背景音樂,而 Peacherine Rag是電影《海上鋼琴師》的插曲。
斯科特·喬普林_百度百科
我覺得這是歷史遺留問題…以前的黑人哪有富到能玩交響樂器的,何況給白人歧視更加不能加入交響樂團
因為節奏感。你想想,有爵士樂傳統的名族玩古典有多大的先天優勢。如果古典音樂也重視groove,黑人玩起來恐怕不是一般的強。
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