《哈利·波特》中,既然老魔杖能讓其主人戰無不勝,鄧不利多和格林德沃決鬥是怎麼贏的?

「高手擲出的石子也比實力一般的忍者扔的手裏劍厲害……」

難道實力差距那麼大?


1. 沒有確鑿證據表明老魔杖能夠讓主人戰無不勝。三聖器起源於一個傳說,由於三兄弟在死過很多人的河上合力搭建了一座橋,阻擋了死神的生意,死神狡猾地提出可以滿足三兄弟每人一個願望。老大提出,「給我世界上最強大的魔杖,這個魔杖要能夠幫助主人贏下所有決鬥, 要能配得上真正戰勝死亡的巫師。」

So the oldest brother, who was a combative man, asked for a wand more powerful than any in existence: a wand that must always win duels for its owner, a wand worthy of a wizard who had conquered Death!"

這裡有幾點疑問: a) 這是一個傳說,也就是說無法證明真偽。事實上,從老魔杖的傳承來看,老魔杖的歷任知名主人大多死於非命,而且,由於對權力的爭奪,魔杖也頻頻易主。所到之處,殺戮不斷。死神十分狡猾地製造了魔杖,從而收割了更多的死亡。 b) 鄧布利多打敗格林德沃,並非沒有先例。在老魔杖傳承歷史上,的確曾經發生過魔杖主人在決鬥中被打敗的情況,Emeric 被 Egbert the Egregious 在決鬥中屠殺。 c) 老魔杖並非永遠無所不能。儘管老魔杖能夠增加主人魔法的威力,但是是有限度的。鄧布利多從第一集開始,所持魔杖即為老魔杖。但他無法修復被蛇怪石化的同學,無法撤銷魂器戒指對自己的損傷,無法減少Drink of Despair (吊墜盒魂器上面的液體)對自己的損害,在與伏地魔在魔法部搏鬥時無法一擊必殺,所以,老魔杖並非永遠無所不能。d) 按照傳說,老魔杖是為戰勝死亡的人而生的,也就是說,只有真正戰勝死亡的人才能施展老魔杖的全部威力. 見下列解釋:

"The true master does not seek to run away from Death. He accepts that he must die, and understands that there are far, far worse things in the living world than dying."

—Albus Dumbledore

死亡的真正主人不會尋找逃避死亡的方法,他接受人終有一死的事實,並且懂得,在這個世界上,有比死亡更糟糕的事。

——阿不思·鄧布利多

另外,按照傳說,真正的『死亡的主人』還需要同時擁有其他三件聖器。在書中,只有哈利波特成為老魔杖的主人並復活時,才最接近『集齊三件聖器並懂得死亡』的要求,然而,由於隱形衣在第一代就由於原主人的自然死亡而失去傳承,所以,這個世界上可能沒有人能夠完全釋放出老魔杖的全部力量。

2. 鄧布利多必須真正打敗格林德沃才能成為老魔杖的主人,從而在很多年以後,哈利波特才能作為老魔杖的主人打敗伏地魔。因此,無論兩個人多麼有愛,當年這場戰鬥必須是雙方竭盡全力的。

3. 這場戰鬥並非輕而易舉地獲勝,而是持續了三個小時,是鄧布利多的成名之戰,目擊者眾,流傳甚廣,也被寫入鄧布利多的青蛙卡片。之後不久,鄧布利多升職,從教授晉級為霍格華茲校長。格林德沃則被關押在他在戰爭中原本用於關押敵人的監獄裡,直至死亡。

4. 鄧布利多和格林德沃都很清楚,鄧布利多的能力要比略勝格林德沃一籌,這一點在鄧布利多與哈利波特在白色國王十字車站的對話中有提及。格林德沃雖然橫掃歐洲,但是從未真正侵犯英國。鄧布利多原本不願面對格林德沃,因為當年格林德沃、鄧布利多、阿不福思三人在混戰中殺死了鄧布利多的親妹妹,從而成為鄧布利多心中永遠的痛,他不敢面對格林德沃,因為格林德沃會提醒鄧布利多自己的罪孽,他也害怕格林德沃告訴自己妹妹被殺的真相。然而,隨著格林德沃的野心日益膨脹,他在歐洲不斷地殺戮和侵略,勢力日漸龐大,在輿論的壓力下,鄧布利多和格林德沃一戰已經無法避免。鄧布利多最終發起和格林德沃的決鬥,戰勝格林德沃。在這一戰後,鄧布利多也成為老魔杖的新主人,這一點是不為外人所知的。

5. 鄧布利多認為格林德沃在死前保守秘密是為了贖罪。格林德沃拒絕告訴伏地魔老魔杖的信息是因為 a) 格林德沃本身性格狂妄,認為『死亡是一場冒險』,不懼死亡的威脅,因此沒有動機去泄露消息。 b) 格林德沃和伏地魔的理想不同,伏地魔希望殺死所有非純血和麻瓜,而格林德沃則希望巫師能夠不再秘密生活,而是駕凌於麻瓜之上。從這一點來說,格林德沃沒必要幫助伏地魔,甚至和他的老戰友鄧布利多可能在同一戰線。 c) 書中沒有提及格林德沃是否是純血,但由於他畢業的學校不招收麻瓜生源,因此他也有可能是混血。如果是混血,那就更不可能去幫助伏地魔來完成大業。另外,格林德沃對混血沒有任何歧視,因為鄧布利多本人也是混血。d) 以他在歐洲瘋狂的殺戮來看,他並不會對在追求理想的過程中誤傷鄧布利多的妹妹感到愧疚,然而,由於鄧布利多與他曾是好友,他是有可能因此而對鄧布利多有愧的。 e) 鄧布利多說格林德沃在死前保守秘密是贖罪,更多的是指對其在歐洲犯下的罪行贖罪,而非為妹妹的死而贖罪。因為鄧布利多並未怨恨格林德沃殺死妹妹,而是將妹妹的死更多地歸罪於自己。

因此,作為老魔杖的主人的格林德沃被鄧布利多打敗,是合情合理的。

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雖然我 @Yihan Sun之前所贊同的回答不符合哈利波特的邏輯,但是很有愛倒是真的……

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2014年11月03日補充

1. 關於隱形衣的『傳承』:由於隱形衣的第一任主人作為隱形衣的主人自然死亡,因此,如果假設隱形衣有『傳承』屬性,隱形衣也不能以『打敗主人』的方式來認領新的主人。隱形衣可以被擁有,但假設隱形衣有認領的主人,其主人只能是已經死亡的三兄弟之一。另外,由於隱形衣在製作時並不具有『崇拜權力』的思想,所以,隱形衣本身可能本身不具有『認領主人』的特性,不會隨著使用人的改變而改變魔力。另外,老魔杖即便在非主人手裡似乎也能比普通的魔杖表現更優秀,因此,即便聖物被非主人持有,也是不會完全無效的。


讓我認真地反對一下排名第一的答案。

一. 關於老魔杖是不是不可戰勝的。

我覺得老魔杖在某種意義上,確實是不可戰勝的。

首先我們來看一下老魔杖的歷史:

1. 《三兄弟的傳說》:

就在那天晚上,老大喝得酩酊大醉後,另一個巫師躡手躡腳地來到他的床邊偷走了魔杖,並割斷了他的喉嚨。

2. 《三兄弟的傳說》的備註:

第一根有文字記載的、具有特別厲害和危險魔力的接骨木魔杖,其主人叫莫瑞克,人稱「惡棍。他是」一個短命的但攻擊力極強的巫師,於中世紀早期在英格蘭南部實行恐怖統治。他在跟一位名叫埃格伯特的巫師的兇殘決鬥中喪生。埃格伯特後來怎麼樣了不得而知,不過中世紀決鬥士們的壽命一般都很短。在魔法部開始對黑魔法的使用進行管理之前,決鬥通常都是致命的。

整整一個世紀之後,另一個令人討厭的人物——他的名字叫戈德洛特——在一根魔杖的幫助下寫出一批危險的咒語,推進了黑魔法的研究。他在筆記本上形容他的魔杖是「我最邪惡、最玄妙莫測的朋友,它的杖身是用艾爾角(接骨木的古名)做的,熟悉各種最邪惡的魔法」。(「最邪惡的魔法」成了戈德洛特那部傑作的題目。)

顯然,戈德洛特把他的魔杖看作一位合作夥伴,甚至一位導師。悉魔杖學的人認為魔杖確實能吸收使用者的技術不過這種事情是不可預測的,也是不全面的,必須考慮到所有的附加因素,如魔杖和使用者之間的關係,才能了解它在某人手上會有怎樣的表現。儘管如此,一根經過許多黑巫師之手的假想中的魔杖,起碼會對最危險的魔法表現出顯著的偏愛。

大多數巫師喜歡使用一根「選擇」他們的魔杖,而不是任何二手魔杖,因為二手魔杖很可能已經從前任主人那裡學到一些習慣,跟新主人的魔法風格不協調。主人死後,魔杖一般伴隨主人安葬(或焚燒),這種做法也能阻止一根魔杖從太多主人那裡學到東西。可是,相信「老魔杖」說法的人認為,猶豫「老魔杖」一次向不同的主人效忠——後一位主人戰勝前一任主人,一般通過結果其性命的方式——所以一直沒有被摧毀或焚燒。它積聚了許多智慧、力量和魔力,遠遠勝過普通的魔杖。據說戈德洛特死在了自己的牢房裡,他是被他的瘋兒子赫瑞沃德關在那裡的。我們只能斷言赫瑞沃德拿走了父親的魔杖,不然戈德洛特肯定能夠逃脫,但赫瑞沃德把那根魔杖怎麼樣了,我們就不知道了。只有一點可以確定,在十八世紀早期出現了一根魔杖,它的主人巴拿巴·德夫里爾稱它為「老郎頭(接骨木的又一古名)魔杖」,並用它為自己贏得了「可怖男巫」的名聲。後來,同樣臭名昭著的洛希亞斯奪走了魔杖,結束了巴拿巴的恐怖統治,並給魔杖重新取名為「死亡棒」,用它幹掉了所有惹他生氣的人。洛希亞斯的魔杖後來的歷史很難查考,因為許多人都聲稱結果了他的性命,包括他的親生母親。

任何一位研究所謂「老魔杖」歷史的、有智慧的巫師都會注意到,每一個聲稱擁有它的人(還沒有一個女巫聲稱擁有過這根魔杖。這說明什麼,請自己推斷吧。)都一口咬定它是「不可戰勝的」,然而,它歷經多個主人之手的事實,卻說明它不僅被打敗成千上百次,而且還像臟山羊克朗布招惹蒼蠅一樣招惹麻煩。最後還有一點,這種對老魔杖的追求,恰好支持了我在漫長的一生中許多次發表的一個觀點:人類專愛挑選對他們最為不利的東西。

先來說一下《哈利波特》中的魔法體系吧,真的用到魔杖的學科有變形術和魔咒——這兩者其實有很多共通性,變形術更多考量想像力,魔咒則考量的是施咒的方式。

但是,草藥學和魔藥學也是魔法(我們可愛的斯內普教授說過:你們到這裡來為的是學習這門魔葯配製的精密科學和嚴格工藝。由於這裡沒有傻乎乎地揮動魔杖,所以你們中間有許多人不會相信這是魔法。我並不指望你們能真正領會那文火慢煨的大鍋冒著白煙、飄出陣陣清香的美妙所在,你們不會真正懂得流入人們血管的液體,令人心蕩神馳、意志迷離的那種神妙魔力..我可以教會你們怎樣提高聲望,釀造榮耀,甚至阻止死亡),另外還有鍊金術(這門課程貌似是因為選修的人太少了所以再霍格沃茲被取消了),占卜術(這個需要天分),神奇生物學

所以,魔法≠咒語。

好吧,我只是想說,排名第一的答案中——為什麼蛇怪石化不能用老魔杖破?因為根本沒有解除這種石化的咒語啊(蛇怪的石化不是咒語,而是一個詛咒)。

好了,也就是是說,老魔杖只能給所施加的咒語加成,加各種酷炫的buff,而不能無中生有。就是有老魔杖,在變形的領域,也不能違背「甘普基本變形法」不是嗎?

然後再看老魔杖的傳承,我覺得幹掉對手有很多種方法啊,魔咒是一種,魔葯,或者用神奇動物都可以啊。

真正我們完全了解的老魔杖交接,只有格里戈維奇 → 格林德沃 → 鄧布利多 → 德拉科·馬爾福 → 哈利·波特。格林德沃是偷走老魔杖的(可能之後把原主人幹掉了)。鄧布利多和格林德沃的決鬥都是側面描寫,此處存疑。而馬爾福,鄧布利多當時非常虛弱,然後毫無防備(說不定是他自己謀劃的呢),所以被馬爾福繳械了。而馬爾福當時沒有用老魔杖,所以也被哈利繳械了。

再說被哈利幹掉的伏地魔,拿的倒是老魔杖,可惜是別人的。

你看這幾個涉及到老魔杖的內容都這麼狗血,決鬥的少之又少。鑒於歷史是一個不斷重複的過程,所以,說不定以前也是這樣,只是之後被神化了而已。

二. 關於鄧布利多和格林德沃

說實話我不能想像《哈利波特》的世界裡的決鬥持續很久是怎麼打的。伏地魔每次PK哈利,都是說很多廢話,然後打了一會兒就沒有然後了。最長一次PK,應該也只有第四部裡面,哈利的魔杖和伏地魔的魔杖連在了一起,然後持續了很久。

鄧布利多和格林德沃的關係,原話是這樣:

"Dumbledore is gay," she said, adding he was smitten with rival Gellert Grindelwald, who he beat in a battle between good and bad wizards long ago.

The audience gasped, then applauded. "I would have told you earlier if I knew it would make you so happy," she said.

"Falling in love can blind us to an extent," she added, saying Dumbledore was "horribly, terribly let down" and his love for Grindelwald was his "great tragedy".

Rowling dubs Dumbledore of "Harry Potter" books as gay

然後再看這次決鬥的具體描述,有兩個人提到了,一個是多吉,一個是麗塔·斯基特。

多吉:

人們還說,沒有一場巫師決鬥能比得上一九四五年鄧布利多與格林德沃之間的較量。那些目睹過這兩位非凡巫師展開決戰的人們,描繪了他們當時所感受到的恐懼和敬畏。鄧布利多的勝利,及其對巫師界產生的影響,被看作是魔法歷史上的一個轉折點,堪與《國際保密法》的出台和神秘人的垮台相提並論。

斯基特:

「行啦,別說了,貝蒂,在大家買到書前,我是不會把最精彩的內容透露出來的!」斯基特大笑著說,「不過我可以保證,凡是仍然認為鄧布利多像他的鬍鬚一樣清白的人,都會猛然從夢中驚醒!如此,那些聽說他對神秘人義憤填膺的人,做夢也不會想到他本人年輕時就曾涉足黑魔法!他晚年呼籲寬容,年輕時卻心胸狹隘!是的,阿不思。鄧布利多有一個極為不可告人的過去,更不用說他那個非常可疑的家庭,對此他想盡辦法,百般遮掩。

我問斯基特是不是指鄧布利多的弟弟阿不福思,十五年前他因濫用魔法被威森加摩定罪,成為當時的一個小小的醜聞。

「噢,阿不福思只是糞堆的一角,」斯基特笑著說,「不是,不是,我談論的事情比一個喜歡捉弄山羊的弟弟嚴重得多,甚至比那個殘害麻瓜的父親還要嚴重——他們都受到過威森加摩的指控,所以鄧布利多不可能把這兩件事遮掩住。不,激起我好奇心的是他的母親和妹妹,我稍加挖掘,發現了一連串骯髒的事情——不過,我說過了,欲知詳情,你需要閱讀第九章到第十二章。我現在所能說的是,怪不得鄧布利多從來閉口不談他的鼻子是怎麼破的。

儘管有這些家醜,難道斯基特能夠否認鄧布利多做出重大魔法發現的出色才華嗎?

噢,我真高興你提到了格林德沃,」斯基特露出一個挑逗性的微笑說,「那些輕信鄧布利多取得輝煌勝利的人們恐怕要做好準備,迎接一個炸彈——說不定是個糞蛋呢。非常骯髒的交易。我只想說,千萬別相信真有那場傳奇般的驚人決鬥。人們讀了我的書,便不得不認定格林德沃只是從魔杖尖上變出一塊白手帕,就偃旗息鼓了!

我認為二者都有失偏頗,但是斯基特的事實性描述更接近真相(這點赫敏也推斷過,要相信這本書里的天才小女巫啊!)——年輕時涉足黑魔法,阿利安娜不知道是被誰殺死的(阿不福思,阿不思,蓋勒特),斷了的鼻樑,骯髒的交易……

所以我還是覺得,要懷疑的是決鬥本身,而不是老魔杖。

————————第一次補充的分割線 14.11.03————————

題主你難道不知道!格林德沃和鄧布利多是好基友啊!

不是那種好基友,他們是戀人!【羞澀捂臉(*ˉ︶ˉ*)】這個是羅琳阿姨在採訪的時候親口承認的。

格林德沃作為最強大的黑巫師(私以為,格林德沃比湯姆里德爾強)被囚禁了那麼多年——不是被殺死,也沒有反抗。大概只是因為愛吧。愛本身也是《哈利波特》表達的一個主題啊。

想到了一段描寫:

我愛你,而你愛著全世界,那麼我願意為你所愛而放棄我所有、所追求一切,只為了在你心裡留下一點點位置。


那啥,文學藝術是需要適度誇張的......


GG看見之前一直被他控制如此得心應手的AD脫離掌控不再愛他,心態崩盤。加上老魔杖開始易主。GG甚至有一點放水。總的來說很多年後他才懂了愛可惜鄧布利多早就沒有等他了 愛嗎 也許鄧自己也不知道呢 這對很虐啊,一切都通往be


我有完全相反的意見。

決鬥沒問題,老魔杖有問題。

老魔杖不是讓原主人戰無不勝,它是一直在選擇戰無不勝的新主人。

書中真正正面描寫的有老魔杖參與的決鬥只有伏哈最後決戰,當時老伏拿著老魔杖,但魔杖的真正主人是哈利。最後結果是老魔杖被哈利一招「除你武器」繳了,然後老伏發出的「阿瓦達索命」被一些奇奇怪怪的理由反彈【估計是老魔杖認主+莉莉愛的護盾】擊中自己掛了。

根據答主的推測,其實根本不需要第七部那些過於巧合的傳承,老魔杖也是傾向於認哈利為主的,老魔杖不是一根忠誠的魔杖。

老魔杖選擇的是最強大的人。而這裡的強,我認為是對於死亡的理解更加透徹的人。這一點上,哈利比伏地魔強了千百倍。哈利可以為了摧毀魂器【自己】慷慨赴死,可以為了保護他人去死。他已經充分理解並接受死亡,而伏地魔一直懼怕死亡。從這一點上說,哈利比伏地魔強。心的強大,才是真正的強大。所以最後決戰時,老魔杖在伏地魔手裡十分不給力不僅僅是因為它的主人是哈利,而是哈利比伏地魔強,它選擇了哈利。

而1945年鄧布利多和格林德沃決鬥時,單論戰鬥力可能格林德沃還有略勝一籌,畢竟他當了那麼多年的黑魔王,鄧布利多一直在教書。估計鄧布利多也明白這一點,所以他是抱著幾乎必死的信念去的,無他,為了天下蒼生。反觀格林德沃,可能一直認為自己牢牢控制著鄧布利多的心,沒想到他們會走到這一步,而且很可能那時候他突然發現自己一直愛著鄧布利多。

他把自己玩進去了。

所以,一邊是抱著必死的決心為了天下蒼生而戰,一邊是見到昔日愛人的動搖猶豫。老魔杖更傾向於認誰為主,那是很明顯的。沒準最後鄧校就是繳了格林德沃的械。

無他,戰場上求死者得生,莫不如是。


因為愛啊~


引用自《哈利·波特》系列中,從哪裡能看出來鄧布利多是男同性戀的? - 焦天寒的回答,結尾處可以回答本問題。

歡呼的人群早已散去,廣場上只剩一個消瘦孤單的身影。阿不思就這樣孤零零的站著,任由自己的影子隨著太陽的升起緩緩旋轉,像陽光下的日晷。半月型眼鏡下的面容在這一夜蒼老了許多,他望著格林德沃離開的方向,悵然若失。

阿不思剛剛贏了幾個世紀以來最著名的一場決鬥,贏得了年輕時夢寐以求的死亡聖器之一:老魔杖,他剛剛被歡呼的人群包圍,在人們心中的地位又高了許多。

而他在意的,卻只有剛剛被他打敗的,給老魔杖留下餘溫的那個人,多少年過去了,經歷了多少事,可他,終究是愛他的。

突然遠方飛來一隻火色的鳳凰,迴旋而下,落在他肩上。

他心中猛的一震,一夜間籠罩在身上的寒冷以鳳凰的落腳點為中心漸漸散去,取而代之的是一種久違了的溫暖。

「是你么?」他問,但心中已經有了答案,因為,只有他,配做他的鳳凰。

他點點頭,又緩緩飛起落地,眨眼間,變成了一個長發男子。

阿不思沒有抽出一秒鐘來欣賞自己的摯愛華美的現身,就迅速抓住他的胳膊幻影移形了。

「這是哪?你辦公室么?我可聽說這裡是不能幻影移形的」

「果然和傳說中的一樣,是圓的」

「你還是喜歡圓屋子,要是以後當了校長,門口的石獸會同意你把辦公室改成圓形的么?」

「哦…這是我送你的成年禮物,你還留著,當然你一定會留著的,我記得那天好像沒有人記得你只有兩隻手」……

阿不思看著他拿起這個放下那個,直到格林德沃終於停下來,微笑著看著一言不發的他,張開雙臂說「是我在這兒,親愛的。」

阿不思衝進他的懷抱,像剛迷了路的孩子抱著自己的母親。

格林德沃輕輕拍著他的背「親愛的,以後我會一直陪著你,直到我們中的某一個先離開。」

不等鄧布利多說什麼,格林德沃就坐在了鄧不利多的椅子上,注視這鄧不利多藍色的眼睛,開始對他說許多年來一直想說的話。

「安吉利娜是我失手殺死的,對不起阿不思那時我一定是瘋了……對不起」說完他沖自己一揮魔杖,兩綹金髮就緩緩飄落在桌子上「算是對我的懲罰好么?你知道的,我最珍惜自己的頭髮了,而且你可以把它們送給奧利凡德,雖說鳳凰羽毛不稀罕,可這兩根不一般,對吧,配得上它們的人一定能幹一番大事業,算是我對這個世界的補償。」

鄧不利多若有所思地看著桌上的金髮,心中的疑慮一點點解開,「我可從來不知道你是阿尼馬格斯,還是個只鳳凰。」說罷,佯怒看著格林德沃。

「本來想變個龍的,但畢竟在辦公室養一隻匈牙利樹蜂不是什麼正常的事。」

「 所以,以後我們會以這種方式,在一起?」阿不思努力表現出困惑,卻掩不住語氣里的欣喜。

「當然了,不然你想怎樣解釋一個本該在監獄裡的人在把他關進監獄裡的人的辦公室里?我都給自己取好名字了,叫福克斯,怎麼樣?」

「格林,我……我很感動真的,但請原諒,阿利安娜的事我還是放不下,也許……啊這太突然了,我沒法平衡這兩種感情,而且……你怎麼可能一直呆在這兒呢?」鄧不利多表現出了少有的慌亂。

「阿利安娜的事,我很抱歉,所以我更想補償你,用我的全部,我會陪你走出那段陰影的,也陪你一起沐浴陰影背後的陽光。而且,你是愛我的,這是我計劃里很重要的一點,在這方面,我們表現出了驚人卻是計劃內的默契。」

「我早該想到的,你這些年做了這麼多不該做的事就僅僅是為了讓我不得不去找你?」另外的一些事讓鄧不利多隻好先不談阿利安娜。

「算是吧,可其實我也沒有傳說中的那麼壞,我很少傷人的,只是想散播壞名聲,而且,我說的不是這個問題,難道你真的沒有注意到,你剛剛打敗了不可能被打敗的魔杖么?」

「難道……格林,難道你……」鄧布利多恍然大悟,癟著嘴看著心愛的人,暗暗地想,結果,還是你這個壞傢伙略勝一籌…

「是啊,我想讓老魔杖輸,而你違背了魔杖主人的意願不想傷我,我知道、我確定你會的,只有你,才能贏得老魔杖,因為我們在面對對方時,都會不想傷對方,不需要任何厲害的咒語,你就贏得了本該屬於你的東西,不只是魔杖…」


又看見討論這個世紀決鬥了,我就知道這個答案會派上用場:

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如果格林德沃和鄧布利多是素不相識的陌路人,GG戰敗那就是實力不濟。但是現在大家都知道GG其實是鄧布利多的情夫,那麼一切就變得撲朔迷離了。

雖然原著中戲份少的可憐,格林德沃作為一代梟雄碾壓眾生的實力仍舊毋庸置疑。格林德沃的最高戰績就是1945年與鄧布利多的世紀對決。這場決鬥被世人吹噓得驚天動地、氣壯山河。其精彩程度應該是HP所有巫師決鬥的NO.1。里德爾和哈利的所謂對決,鑒於哈利相對於伏地魔的菜鳥實力加上令人難置信的開掛運氣,不能劃為互拼實力的大魔法師對決。

格林德沃(疑似德國人)之前的建樹是歐洲霸主(英國脫歐了不算吼吼吼),這麼大一片土地面積上的巫師們沒有一個是他的對手。答主個人覺得格林德沃的原型是拿破崙和希特勒的混合體,但是拿破崙的成分更大一些。

1945年阿不思和手持至尊魔杖的格林德沃決鬥,GG為什麼會輸呢?答主個人覺得至尊魔杖會屈服於巫師,自動被更強大的宿主吸引。並不是因為格林德沃的法力不如鄧布利多,而是鄧布利多的人格力量要更高尚,所以從魔法造詣角度鄧布利多更加強大(格林德沃製造的殺招可以點燃歐洲大陸,但未必變得出沾著露水的玫瑰花,差不多這麼個意思)。

論攻擊力我倒覺得鄧布利多尚不如格林德沃(體位就決定這一點么……表打我),但是兩人一見面,至尊魔杖就被阿不思折服了,所以相對來講這個魔杖就不那麼好使了。我認為至尊魔杖是自動選擇最強的人,而這個所謂的強是對死亡理解更透徹的人。格林德沃不怕死,這是他比伏地魔強的地方。而格林德沃遇見多年不見的舊情人內心波瀾肯定是很大的,這在一定程度上影響他的發揮,或者多少參雜了一些放水的可能。外加格林德沃太喜歡這根魔杖,太依賴他對自己魔力的強化,這樣反而讓他自身的魔法展現受到了一定程度的壓抑。如果平時格林德沃和至尊魔杖加在一起是99+10,那麼和阿不思的決鬥發揮出的水平就是90+7了。阿不思可以說會盡99%的力量,畢竟受了如此情傷他怨氣不能小。但是他絕!對!不!會!放殺著。他絕對不會真的傷害到格林德沃,所以他多少也在放水。他們倆都想壓倒對手,但也不能真的傷著對方。所以僵持的可能性極大。我嚴重懷疑最後一招就是個繳械咒,因為至尊魔杖已經心飛到阿不思那裡了,所以這個簡單的魔咒起的作用就很大了。由此阿不思取得最終的勝利。

格林德沃無論是因為愛情還是因為憤慨,此時的他都是特別激動的。或許表面上平靜,但內心肯定特別澎湃。但這種情況下他很可能因為憤慨發揮超常,魔咒打得比平常狠,但準頭可未必比平常准。或者他因為愛情而在不知不覺中放水,或者是發揮稍有失常。格林德沃在少年時就成功利用了鄧布利多對他的感情,幾乎成功將鄧布利多變為他的棋子,在這場愛情上,本應是他影響鄧布利多,而不會變為鄧布利多影響他。但決鬥的時候看鄧布利多站在他的對立面,我覺得用又愛又恨形容不為過。又愛又恨的時候,都恨不得把對方炸成齏粉的情況諸位一定能理解。而且,個人認為,全人類在真正陷入愛情的時候,都不可能還保持著慣常的智商。格林德沃再厲害,也是個人類,有人類的弱點,他又不是里德爾那種先天情感殘疾的傢伙。

但是,格林德沃畢竟是歐洲的霸主,加上至尊魔杖他真的說天下無敵不為過。但是心靈上的顫抖加上對失去的愛情的糾結讓至尊魔杖察覺到主人的膽怯(或者說是失戀鬧脾氣,GG還是個孩子啊),但這個魔杖是不會原諒主人有一絲一毫的退讓的。所以格林德沃輸在自己的愛情上。格林德沃和鄧布利多原本可以一起腳踩英倫劍指歐美,他倆的結合本來可以征服世界啊啊啊啊~~連里德爾恐怕都得給你們端茶啊。結果你們卻自己人打起自己人來……

而在紐蒙迦德,格林德沃與里德爾遭遇時,不難想像里德爾在問不出至尊魔杖的下落是肯定會攝神取念,而格林德沃的大腦封閉術肯定也如銅牆鐵壁一般,讓里德爾無法窺視其中的秘密。

插一句:至於說格林德沃故意輸掉決鬥這樣流傳已久的說法,答主個人認為不是沒有可能。但是:

拿著至尊魔杖,格林德沃彷彿死神一樣所向無敵,他終於成了歐洲的霸主。但他獨獨放過了英國。他在害怕么?不,我認為格林德沃這個連伏地魔都沒放在眼裡的抖S大魔王在這世上並不害怕任何人,即便阿不思有能力和他比肩,那也是格林德沃所希望看到的。

對手,才是這個真正高手最渴望的東西。

所以,格林德沃即便看在昔日的感情份上,殊死一戰仍舊是他所希望的。或者說,他所做的一切,都是為了和鄧布利多決鬥的這一天。

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以上節選於哈利波特中的人物魔法值排名? - 雲妃的回答

搞不清鄧布利多和格林德沃之間的隱秘關係的,詳見以下

如何評價《哈利波特》中的同性戀? - 雲妃的回答

《哈利·波特》系列中人物命運悲慘程度如何排名? - 雲妃的回答的「鄧布利多」部分

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我是真的在胡扯,第一名的答案才是正解。

你真不知道鄧布利多和格林德沃什麼關係?


因為老魔杖並非戰無不勝!

很多人理解錯三兄弟的故事。要知道,這僅僅是一個童話故事!死神是否存在,無人知曉,既然不是死神製作的,那老魔杖便是凡物!結合原著對三聖物的描述,我更傾向,老魔杖只是有史以來被製造出來威力最強大的魔杖。這意味著,勝負跟使用者的實力,實戰可能出現的狀況,甚至運氣掛鉤!


因為自從高錐克分手後,格林德沃花在學術上的時間和精力,都少於,甚至遠少於鄧布利多。所以鄧布利多後期的魔力水平大大超過格林德沃,也是很可能的。

老魔杖戰無不勝的傳說只是傳說,沒有確切證據能證明老魔杖確實是戰無不勝的,所以可能魔杖只是有一定加成,重要的還是要看巫師本人武力值。按照書里的描述,武力值應該是和魔咒學,變形術這類的學術水平和實踐應用能力掛鉤的。

而格林德沃作為一個有政治野心的人物,他追求的最要緊的是政治理想的實現,學術水平只是輔助。在高錐克山谷鄧布利多半夜迫不及待給他寄信的時候,討論的不是如何在《今日變形》上發論文,而是政治觀點。對於一個政治家來說,只要有政治資本,就算你是個坐輪椅的弱雞,也照樣可以當總統。當然在巫師界,武力值對政治家的的重要程度好像是遠大於麻瓜。但是,它依舊不是最重要的,對格林德沃來說。

大概猜測一下離開了鄧布利多後,格林德沃主要幹了什麼。研究歷史尋找死亡聖器的下落,滿歐洲吸納信徒,組織戰爭,卧底美國魔法部,又要干傲羅司長的活又要干卧底的事還得花精力考慮怎麼裝得比較像,還得打一打欺騙純情小男孩的支線……這種情況下要讓他還在學術修鍊上投入足夠的精力,也……確實難為他了。

不過就算在這種情況下,再有老魔杖的加持(也許沒有),他還是有著單挑美國一群傲羅,並且憑藉武力值睥睨歐洲巫師界的能力。沒辦法,這個世界上就是存在吃喝玩樂一學期,依舊能在期末考試中把天天好好學習的學霸碾壓到渣都不剩的天才。老天賞臉,能有什麼辦法=_=

再看鄧布利多。雖然在霍格沃茨也還是要關心一下政治啦,還要擔心一群不省心的小崽子啦,暑假還要出個差見一下麻瓜出身的學生啦,偶爾還會有密室居然被打開了這樣的大新聞啦。但畢竟,霍格沃茨的學術氛圍是濃厚的,他能花在學術研究上的時間精力,也比格林德沃多多了。如果說格林德沃是划水一學期的天才的話,鄧布利多就是好好學習天天向上一學期的天才。大家天賦是差不多的,最後鄧布利多期末考分數遠高于格林德沃,也是相當有可能的。

這就好比天龍八部里的慕容復。家裡的藏書庫非常牛逼,天賦也是杠杠的,然而「慕容復四方奔走,一心以中興復國為念,連武功的修為也不能專心,於兒女之情更是看得極淡」。雖然在江湖有「南喬峰北慕容」的名頭,雖然對付星宿老怪都能沒有在怕的,但是實踐打不過喬峰,理論比不過王語嫣。真的不是天賦不行,也不是本人不夠努力,實在是在武功上的修為沒法更專心了。

更何況第七部里鄧布利多也說,他知道自己是能贏過格林德沃的。老鄧這個人一點都不自大,他說能贏過那就真的是能贏過。沒準在他們十七歲的時候,鄧布利多所展現的魔法天賦就比格林德沃高上那麼一點呢。

所以說,打不過就真的是打不過。後期的格林德沃,和鄧布利多差的不只是一個老魔杖的距離。


在知乎這麼久,看到「哈利波特」眼前一亮,心想終於看到我熟悉的方面可以回答了。。。結果看完第一名的答案,各種條分縷析。。。我想我還還是點贊好了~


老魔杖並非不可戰勝,這點第一個答案已經說的很清楚的,不過我可以對鄧布利多和格林德沃的關係做一下解釋:年輕的鄧布利多愛上了格林德沃,他是同性戀,這些都在羅琳的某次採訪中親口承認的。


僅僅是個人觀點,並非找茬。

1. 愛是貫穿七部《哈利波特》的主題。正如鄧布利多和格林德沃的故事。格林德沃對伏地魔最終所說的話(再次鄙視一下電影)我認為還是由愛來解釋比較好。

「殺了我吧,伏地魔,我很高興去死!但是我的死不會帶來你所尋找的東西……有很多東西你不明白……」

伏地魔不懂的,是愛。 甚至於兩人的決鬥,格林德沃對於自己被關押的接受,也都是與愛有關。這是官配。書中也暗示了(可以將斯基特和多吉的說法相結合,並不矛盾),有可能兩人的決鬥最後是以格林德沃認輸為結束。過程也可以是驚心動魄的,可以理解為鄧布利多打敗了格林德沃(贏得老魔杖)。

2. 至於三件死亡聖器的問題,掌握三件聖器可以成為死亡的主人,是這樣理解的。首先,這個人掌握了自己的死亡,即用隱形衣逃脫死神,就如第三個兄弟(隱形衣被其後代繼承)。其次,他掌握了別人的死亡。老魔杖讓他戰無不勝,剝奪別人的生命,復活石讓他可以使別人復生(儘管書中也說明了不是真正的復活),我認為老魔杖本身的能力是否能發揮和是否掌握隱形衣,關係不大。當然有隱形衣又有老魔杖的人簡直無敵。

3. 按照書中的排名(斯基特的書),格林德沃在伏地魔之後。

4. 二樓解釋的很好。魔杖學仍是一門高深的學科。。。


我認為是因為格林德沃並不是老魔杖真正的主人。格林德沃獲得老魔杖是靠偷盜,並不是打敗了上一任持有者。鄧布利多和格林德沃的實力應該是相當的,所以年輕的時候才能惺惺相惜。


鄧布利多和格林德沃之戰已經有很多好答案了,我想說說關於戰無不勝的悖論。

如果老魔杖真能讓其主人戰無不勝,那他就只會屬於第一任主人,然後隨著他的自然死亡而失去發力。(當然也會有,不比拼法力的暗殺等等)

這也可以比喻成硬體和軟體的關係,每一任的主人資質都不一樣,老魔杖很強但也只是一個強大的軟體,需要主人硬體的支撐,這就是為什麼它會在一任又一任間傳遞的原因吧。


實名反對高票廢話,怎麼說了這麼多沒用的答案。

「你來了。我想你會來的……總有一天。但是你此行毫無意義。我從沒擁有過它。」

偷的,不是戰勝所得,當然被反殺了。

當然這裡有個問題,就是規則應該是老魔杖的主人為擊敗上一任持有者(而非主人)的人,老鄧與哈利皆然,但無論如何,擊敗都是必需的。


老魔杖的傳承需要殺死前任是錯誤的,魔杖在被繳械的時候就會效忠新主人,老魔杖也是一樣。所以哈利搶奪了馬爾福的魔杖就會成為老魔杖的主人。


就算打了whosyourdaddy,民兵也可以敗給冰龍。何況只是加個buff。


單身老男人在歐美文化應該是有所指滴。

加冕,浴火。


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