中國會限制像胡振宇(火箭少年)這樣的人開創中國航天方面的事業嗎?
【一席】胡振宇《3,2,1……點火》視頻
首先回答問題,不會。
他開創不了航天方面的事業。有答案已經說得很好了,「航空是技術密集、資金密集的產業,他哪一項都挨不上邊」,「在該談技術的方面,不要談情懷」。
國家也只會限制他亂髮射,不都說了嘛,只要你沒砸到人,找個空曠的地方飛飛也無妨,砸到人難道國家還幫你兜著?
此外,少做「高手在民間」,「少年出天才」這種夢。要是果真如此,不但相對論被推翻,連牛頓三大定律都不知道被推翻多少次了,大夥都用永動機。
四個輪子也是車,裝個手搖風扇就能跑,也可以試著拿著這個去賣,不過你要是在路上開交警,當然會攔你。
不讓你亂飛,是很正常的。
此外,這個視頻我還算是認真看完了。在他說第一期的時候我就很納悶,發動機?不是說好的沒有複雜的機械結構嗎?終於到第三期我看到了。
恩,如果沒看錯的話原來就是燃料棒插在噴管上面。
不是說沒技術含量,只是這個的含金量實在是.......
至於拿某中科院的來抬高自己,真是呵呵了,二戰時的V2飛的都比你高比你遠,中科院連那個水平都達不到?果然是體制問題得要好好反思啊,神舟嫦娥都是假的啊一定是中宣拍的洗腦片大家不要信。系統最複雜的火箭?哥哥你拿出點乾貨來好不好嘛,給個系統分解圖也行啊。
至於說他是什麼國內第一枚大學生自製火箭的製造者,拜託,06年「北航一號「就上天了,飛的是胡的兩倍多高,也是本科生製作的,只是因為沒像他這麼叛逆所以就沒戳中G點嗎。
行為值得鼓勵,精神值得讚揚,國家談不上限制,個人不看好。
以上。他本質上和那個玩特斯拉線圈的90後科學狂人沒有任何區別。
他們做的事情,只不過是憑藉自己的知識結構和財力,去折騰一些最基礎最原始的東西而已。
離開系統地學習,他們很快會達到瓶頸而不會有什麼實質意義上的進展。
有啟發意義嗎,我認為有。中國的自然科學、工程科學教育對實驗確實不夠重視,理工科學生動手操作能力不強,這個亟待彌補。
所以我認為有錢的話真應該提高下基礎教育的實驗條件,讓更多的孩子可以用到靠譜的實驗儀器。
就算要做民營航天,主力軍也是原來在航天系統里工作過的科研工作者。
看到大家都在講情懷,我從一個航天小學生的角度來談談看完視頻後的感受,畢竟前面感覺都沒有航天專業的人回答這個問題....
利益相關:飛設本科畢業,只學過一本發動機設計,航天小學生,故到不到請大家多多包含一下都是邊看視頻邊想到的感受,可能有些亂,見諒
1.通篇都在說是科技愛好者,可見衚衕學定位還是很準確的。畢竟沒有巨大人力和財力支持,航天也確實只能做到愛好。而我們很多所謂軍工口的本科學生,卻沒有人家這種強烈的動手慾望,確實汗顏啊。就這一點,我還是很欽佩衚衕學的。
2.片子前小半部分都在講高中時候的經歷,這樣看似傳奇的經歷其實也就是敘述情懷啦,比較符合國人的審美,所以就演講忽悠來說,衚衕學還是做得不錯的。
3.【這是個重點~】稍微了解點航天知識的同學都會知道,他整個演講篇幅都在敘述的是發動機,若不包括最後那一點點液發的話,那麼就只剩下固體火箭發動機了。
而再仔細看視頻的話就可以發現,其實所謂的固體火箭發動機,他的研究方向也就僅僅只有裝葯而已;那麼再仔細看視頻的話就又可以發現,裝葯的葯型也只有最普通的那種(原諒我,學了兩年多已經忘記具體叫什麼名字了)那麼,可見衚衕學的內彈道也是應該沒有深入研究的,所以做得他所謂的模擬我就不知道做得是什麼了,應該是變推力的飛行動力學模擬吧,我們學院當年開玩笑都這麼說...固發其實就是一個大火藥桶....所以就其做得東西而言,應該是比較固發里最基礎的東西了...說白了...你就還是在搞化學,搞炸藥嘛...不要說成火箭這麼高端嘛...
4.【這也是個重點~】當然,他也給自己的火箭定位為探空火箭,而可以看到探空火箭是無控的...無控是什麼概念,就是整個系統沒有控制,顯然沒有舵,沒有推力矢量控制,那麼這就是個大煙火好么...還說不是..哼~╭(╯^╰)╮
【百度了下定義:探空火箭( 是一種比較特殊的運載工具,它只攜帶科學儀器進行亞軌道飛行。探空火箭一般為無控制火箭,具有結構簡單、成本低廉、發射方便等優點。它更適用於臨時觀察短時間出現的特殊自然現象(如極光、日食、太陽爆發等)和持續觀察某些隨時間、地點變化的自然現象(如天氣)。】額~可以注意到,他在視頻中也說了,可以測量一些參數,假設這些參數不是地面回收,那麼就是實時傳回,那就需要感測器和數傳。如果是需要地面回收然後收集數據的...那就只需要感測器了...說什麼航電..整這麼高大上~╭(╯^╰)╮...(我這裡基於的基礎是他視頻中秀出來的,正常人都會在秀中秀出最好的,所以我假設他已經圖窮匕見了~沒有的話...怪我咯)好啦,我承認你是搞探空火箭...不是炸藥那麼簡單~5.說一點~衚衕學找錯對象了啊~...這方面研究你找中科院肯定是不行的....航天四、六院都不聯繫..你做啥固發液發...還有,你想聯繫試驗什麼的,聯繫西工大、北航、哈工大、北理啊~還有,你離得近的...我聽說廈大好像也開航天學院了=。=廈大好漂亮啊~~~
學校里教授還是很願意幫助學生的..說不定人家就可以給你提供場地試車和發射呢~何樂而不為~學校自己也會自己做些導彈啊火箭啊衛星的~6.【這一段悄悄地】對了...其實工科學校考研分數很低的...航天專業分數更低...300分就可以,你要真熱愛,去學校學習發動機專業2年,肯定比你胡搞有前途,還能認識很多資源,你以後要當霸道總裁不是分分鐘的事情呀~~么么噠
【這裡給母校打個廣告~歡迎報考西工大航天學院,紮根西部,獻身國防....=。=】7.如前面幾位說過的一樣...SpaceX我也很佩服啊~好羨慕美帝...不過那確實都是NASA的貨櫃技術...所以你要效仿SpaceX的話...歡迎把航天科技集團收了吧~
還有維珍銀河的太空船計劃...你妹的,維珍集團本來就是個巨無霸,涉及了航空領域的...有錢有人有技術..人家玩玩怎麼了8.確實...如衚衕學所說,我國的科研是挺講成功率的....隨便搞下幾百萬幾千萬幾億的...你不講成功率,拿納稅人錢玩呢?
還有,現有國際上都認可的創新率是20%~30%...什麼概念,就是你一個新的火箭上面只能有20%~30%新的東西,而新的東西也是經過反覆實驗的。聽說...你要100%的創新率~?那給你舉個反例好咯...美國的太空梭...老師上課舉例子都舉爛了...確實跨時代,也由於並沒有很好的技術支持,所以沒幾年就下馬了...還導致航天科技樹都慢了...現在有的衛星還用老毛子的火箭打呢...所以才會有了你的SpaceX啊~因為沒錢呀沒錢呀~現在,科研工作不懼失敗的啊~已經不是過去了..不要講那麼絕對嘛..小夥子誠然,我國科研體制有問題...科研工作者工資這麼少...真的都不好意思上知乎了...當然,如果你是來拯救我們的~歡迎啊~么么噠...先去考個西工大航天學院的飛行器動力專業也就是如何~
PS:感謝你看到這裡哈...答這個題確實誠惶誠恐的,因為只是個在讀研究生..也不是發動機專業,不過殺雞焉用牛刀嘛...更多的航天前輩肯定在忙著為航天事業做貢獻呢...有什麼地方答得不好的,歡迎討論~謝謝我記得上次看到這個視頻是我媽和我說你看看人家孩子多少歲就咋咋咋,你在人家那歲數幹了啥你倒是說說我當時也沒說話,我知道我和我媽講不清楚工程科學和民科之間的關係
大傢伙別嫌乎我說話難聽
小夥子現在說到底就是個民科的級別,系統性的工程知識我估計他並不懂得多少我們都不用往深了說空氣阻力會算嗎?first order ode會用嗎?姿態控制的程序會寫嗎?機械結構怎麼保證可靠性?可能大多數人看的都是好的方面,中國青年有望blabla之類的但是咱們平心靜氣的想想,大多數所謂的天才最後都是泯然眾人了吧至於原因也很簡單,沒有系統化的知識學習,水平很快達到瓶頸最起碼我作為一個目前考過三個方面七個certification的工程師我是知道為了精通某個方向需要付出多大的努力今天你一個火箭後天他一個衛星,孩子們把這個事情當作炫耀攀比甚至是出國留學的資本的話
那麼我國航空航天的未來,難道你們打算靠這些人撐起來?不謝邀—————————這兩天事情稍微有點多,我知道的故事等著明後天給大家補上就他談的"炸藥很穩定"針對性談一下這個科學霧件商我也和他對付了好幾年了。他談到他的炸藥的時候。他說它做的很穩定。我們來看看一個一百年前的故事。
年輕的阿爾弗雷德和父親開設了一家銷售硝酸甘油強化黑火藥的公司。硝酸甘油是一種高度易爆品,拿在手上晃一下就有可能自爆。對,就是你老師高中時候用力搖試管的那個動作,enough。阿爾弗雷德因此備受質疑,雖然他的硝酸甘油強化黑火藥具有非常低的使用成本和巨大的爆破威力。
阿爾弗雷德選擇了挑戰。他拉上助手和幾箱他自產的強化火藥,約上了當時圈子裡的所有人,包括礦主和競爭對手。他站在懸崖下,讓懸崖上的助手扔下一箱強化火藥,並未爆炸。然後他又將火藥放到柴火上燒,也沒有爆炸,而是安靜燃燒。他折服了所有人。阿爾弗雷德的名字我們現在誰都知道了,他叫阿爾弗雷德·諾貝爾我們換回來談談胡振宇。胡振宇當年合成出了一種銅離子吸附自由基法的TATP炸藥,這東西在胡振宇之前有多不穩定呢?一個噴嚏可能引發其爆炸。胡振宇認為經過他三年的研究以後,這東西已經足夠穩定了。一名南理工的炸藥教授參與了測試,他一腳就踩爆了胡振宇的炸藥。一百年後我們已經看不上硝酸甘油強化黑火藥的安全性與爆炸力,而一百年後做的東西尚不如現代能材專業開山鼻祖諾貝爾,你有什麼意義嗎?大概就是在電視台玩個火了樓上@純純 回復里有一個帖子,我寫的利益相關——搞研究的,他這麼亂搞我怕哪天出事以後我不好買試劑謝邀
1,你見得太少,隨便爆了個東西,還是很老的技術就當什麼國之大幸,真要感興趣不如來學學材料再說。
2,這貨是個騙子
他沒有創造「中國的Space X」,而是盜名再次進擊的胡振宇——最近某人頻繁炒作的背後3,搞能材出的破事還少么,限制一下是應該的。他(以及宣傳這些的人、藉此黑天朝的人)所犯的最大的錯誤,概括起來,其實只有一個:在該講技術的地方講情懷。
還是那句老話:燒瓶不爭辯,它只是爆炸。
黑天朝的可以歇會兒了。就算是美帝,對這些東西也是限制多多。我在系裡有一個法國來的朋友,平常經常一起動手做些小玩意兒的。他要帶幾個本科生放探空氣球,就跟我解說(和抱怨)過氣球放飛高度和區域的限制——反正 NJ 之內根本沒轍,得開老遠的車去 PA 的跟內蒙大草原似的大荒地去放。
不過,他們的法規相對公開透明,可以查閱,不行還能打打官司——這些也確實值得國內借鑒。具體可以參見:
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/FR-2008-12-04/pdf/E8-28703.pdf
eCFR — Code of Federal Regulations這些法規裡頭允許的小火箭,都是玩具級別的貨色。要是敢亂上高能葯,恐怕也是分分鐘吃癟的節奏。更別說,飛控恐怕還不怎麼靠譜——在世界上的任何正常國家,高精密度的慣性設備都不會輕易對民間開放。至於 MEMS 設備,那還真是不靠譜到家了,簡單地上卡爾曼濾波也夠嗆,玩過航模的人都知道;要真做成可用的設備,絕對不是靠這類忽悠能做到的。舉個低端一些的例子,Dynon Avionics ——他們能把硬體成本不到 100 刀的設備賣到 1400 刀,從此一事,也可見相應的軟體技術有多麼艱深。
不過,有句話叫 Fake it till you make it。無論如何,還是希望他能夠在弄了足夠多的 fake 之後,走上正軌。特別地,但願他能意識到這種東西有多危險,並平安地活到 make it 的那一天。呃,這也能開創中國航天事業?
隨便舉個例子吧。
假設有一個烏干達航天局,研究航天事業五十年,取得了很多成果,但是由於官僚體系太龐大,研究進展緩慢。恰好這時候冒出來一個坎帕拉嗷嗷航天有限公司,這個嗷嗷航天公司是販咖啡豆賺到第一桶金的大資本家王叔叔投資的,員工里有一些從航天局出來的人,也招了一些烏干達麥克雷雷大學的畢業生,然而,他們一開始做的東西跟玩具差不多。某天,烏干達航天局的李局長由於一個偶然的機會發現了這個嗷嗷公司,覺得這種民營體制有利於航天發展,於是找到王叔叔,說你們派幾個人來,我們在一起談談。於是王叔叔真派了個代表團跟烏干達航天局談判,兩方一拍即合。然後,他們跟航天局簽了合同,拿了航天局的錢,在航天局出來的人員班底和航天局原來的外協單位的一致努力下,取得了成功。沒錯,大家應該看出來我說的就是美國民營航天的模式。這種模式說白了跟咱們國家80年代體制改革初期國營研究所辦的各種技術開發公司類似,是解決官僚主義問題的有效模式,但不是什麼新東西。
如果你們真以為民營航天這玩意兒是某個愛好者能開創的,或者你們真以為這玩意兒是「開創」的,而不是王叔叔(資本)和李局長(現有技術)為了解決官僚主義的弊端共同作用的結果,那你們就被忽悠慘了。呵呵呵
這種人和那些所謂的哪個軍迷搞出坦克,哪個愛好者搞出飛機,哪個航海愛好者弄出潛水艇一樣。可以當新聞報道一下,讚揚一下他們的動手能力。但是一些媒體帶著情懷的吹捧,甚至借著吹捧他們,順帶黑下我們國家的官方的成果,而一些小清新還跟著無腦的起鬨,簡直是智商堪憂。這哥們能造出載人航天的飛船嗎?不能。那些汽車愛好者組裝的車性能跑得過上汽最便宜的那款車嗎?不能。那些航空愛好者弄出的飛機能打過殲十嗎?載重能過747嗎?不能。那些坦克愛好者生產的鐵疙瘩能對抗59嗎?不能。那些潛艇愛好者的半潛船續航能超過039型潛艇嗎?不能。更別提核潛艇了。現在的科技,軍工,工業的生產和競爭,已經是整個產業鏈與工業體系的模式,已經不再是第一次工業革命以前那種手工作坊了。抬高這種原始的手工作坊生產卻貶低工業體系與產業鏈的生產,這是對現代科技和現代工業的侮辱。對生產力的反動。和那個甘比亞總統認為自己可以單挑整個聯合國安理會所有成員國一樣可笑。更別提這些原始生產的類現代產品比如那些原始飛機的發動機還是拆了汽車引擎直接搬上去用的。票友玩玩就算了。把他一個人和整個航天體系的所有人集合比高低,那就太可笑了。
雖然不是我的專業,不過作為一個北航畢業生還是忍不住要吐槽:「開創中國航天方面的事業」?別發夢了。如果他是玩真的,開創我國公共事故方面的新篇章倒是大有可能。從這個意義上來說,我倒寧可如前面一些答案所說的,這就是個賣弄噱頭的騙子。
看了一下那幾個已經被踩得很低的為他辯護的答案,無非就是民科三部曲的標準腔調:1,有情懷多難得呀有夢想就要鼓勵啊;2,你行你上啊no can no bb啊;3,搞不好你冷嘲熱諷滅掉了一個愛因斯坦呀不要把非科班一棍子打死啊思想僵化不接受新鮮事物是科學的悲哀啊。我真是……既不想打字也不想複製粘貼了……請自行在知乎搜索「民科」話題,找到那些贊同數比較高的精華答案,自己慢慢看吧。很簡單的道理:1.造火箭的門檻比99.99%的工程都高。2.學生科創和實用工程還差十萬八千里。3.用嘴放衛星遠比用火箭放衛星容易。
順便貼個數據,大家自行判斷胡振宇的火箭是什麼水平的。長征三號火箭起飛推力2962kN(數據來自wikipedia 長征系列運載火箭 )胡振宇的3kN液氧乙醇複合冷卻火箭發動機額定推力3kN(數據來自胡振宇公司的官網 3kN液氧乙醇複合冷卻火箭發動機 )也就是說,非常粗略地估算,如果要達到長征三號的推力,需要大約1000個胡振宇的火箭發動機。再非常粗略地估算一次,長征三號的近地軌道載荷約為5000kg(數據來源同上),那麼胡振宇的火箭近地軌道載荷應當在5kg的量級。什麼概念?送顆微小衛星進低地軌道都困難,but大概發個這個東西還是夠的,如果他有生命保障的技術的話(我好像又在瞎扯了)。還不如讓羅永浩去開創
1.Space X說穿了 技術底子就是NASA經過許可 為了降低發射成本和突出市場化民營化的優勢轉移過去的 只不過美帝的技術太過逆天 即使是「老爺爺」的技術現在看來也足夠甩絕大國家幾十年 2.而這種新模式 也值得我國學習借鑒3.至於胡的公司或者技術水平 基本處在國外業餘發燒愛好者的層次4.倒不反對或是批判 只是當下來看發展的階段未免太過稚嫩
問題本身有問題。
這個人原先是混科創的。在這個圈子內,他名聲比較差。搜索「過氧教主」。曾一段時間科創還因為這個項目經費問題混戰。他們的火箭,發射到半空就爆了,電控系統什麼都沒派上用場。他說他研究了三年,說可以把炸藥製作的很穩定,但其實可以用火星點爆,恰恰說明他的炸藥不穩定。科創還有個叫盧俊龍的,做了一個 大號的特斯拉線圈,最後出名了,好像深圳科協每年百萬經費(聽說)。
但其實我覺得,在深圳大大小小的工業區拖一個正常的硬體工程師應該就完爆他們 了。
我曾經也中二的混科創,當年,在科創看到一個用74系列晶元自製CPU的,還在大一的我深深的被震撼。萬戶1 萬戶2 九江年會50RNX箭 YT-4 瀋陽年會50RAP箭 哈工程無人機團隊的50RNX助推器 linksky 0.1(翎空一號) linksky 0.2(翎空二號)/深圳衛視創客星球眾籌火箭
不能起飛/差點射中公路汽車/空中解體/ 在某軍事基地旁爆炸/起飛時爆炸胡振宇10連炸真牛逼我們不得不服
科創論壇論壇眾籌kc3025發動機,愛好者成功試車數十次。他居然敢說自己是國內第一個眾籌的,人至賤則無敵。
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在翎客半年就可以實現的新型液機技術,它們科創航天bb那麼久,根本屁都做不出來!說什麼發展技術,推動愛好,都是空話,當初說的一套一套要我怎麼做怎麼做,現在呢?不知道事到如今他們還有什麼可說的。綜上所述,今天我的成就,沒有哪一點不是靠我自己的努力你科創論壇有技術又怎麼樣,那麼多次火箭發射,哪一次不是我給你們拉的贊助?【喜報】LOX-MeOH液體火箭發動機全功率測試成功
申請科創A基金用於液體火箭發動機的研究「 由於老婆年前將要分娩、固需大量金錢、以現在的情形來看本人已無法繼續維持液體火箭發動機與周邊設備的的研發,原本老爸每月贊助2000元生活費也因某些原因撤銷,因以上種種原因導致本人逼於無奈、固需申請科創A基金用於研究!」 「申請資金共計1000元整」軟體在論壇下載,圖紙找論壇人畫,經費問論壇要,最後揪住科創大罵一通,可見此人無恥嘴臉。當然會限制,炸死人了又會有很多人質疑為什麼不限制。兩邊的差別就是有沒有人死。人還是活著比較好。
一個往火箭里裝TATP的人當然會被限制
十年前就在電視節目里看過這個玩炸藥、特斯拉線圈和自製火箭的「火箭少年」,覺得好酷!十年過去了,space x早已上天,遼寧號早已下海,我的手機都換過無數代,他還是那個在玩炸藥、特斯拉線圈和自製火箭的「火箭少年」,好像並沒有那麼酷了。。。噢,他也應該快中年了吧。這並不是俗套的勵志火箭少年故事,而是一個一樣俗套的老男孩的故事。只不過是把那把吉他那隻傑克遜的舞曲換成炸藥和火箭罷了。沒有足夠的能力和才華支撐自己的夢想,卻又不願正式現實走出自己的幻想。我有些感到悲傷,不為他,只為他臨盆的妻子和待產的孩子。。。
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