航天院所的機關養了多少閑人?

這幫人幹活不行,一個個的脾氣還很大,關鍵是都是惹不起的主


謝邀

我希望

機關裡面多一些

能夠靜下心來的

坐的住凳子

耐得住寂寞

堅持每天從早到晚看報紙拉家常玩手機

愛好比較廣泛

家裡事情比較多的

機關同事

我不希望

遇到機關中

理想很大

事業心很強

天天加班

極其敬業

到處琢磨怎麼能夠給各個業務處室布置點任務

刷自己的存在感的

但所負責的東西和生產技術沒一毛錢關係的

機關同事

對於某些機關同事

心裡真想說

如果你不是那麼敬業

我們可能效率會更高些


這話題估計很快被知乎刪,還是早關注吧:)

幹活也有行的,你想航天招的都是些什麼人啊?從清北往下挑,稍微差一點的學校基本沒機會,本科生也基本沒機會;人才素質本身很高的,垃圾是進不去的(垃圾是走DNA的路子進去的)。沒有這些外來的優秀血液補充,光靠DNA的話,航天系統早就掛了。靠DNA分錢分權可以,靠DNA幹活打仗是靠不住的。

但是,確實這幫「幹活的」養了太多閑人。閑人們也不是一點活不幹,好幾個人抵別人一個人幹活吧;就這樣他們還有很多活是白做的;其作用多半是為了給幹活的人添麻煩:)

所以幹活的人有點怨氣也正常;活幹得不太舒服,到了說話的時候說話還不算數,分錢的時候也沒什麼份。作為供應商去院裡面、所裡面的時候,人家沖你發點脾氣也不一定是針對你個人,想開點,誰叫你想掙人家單位的錢呢:)人家當了多少年的甲方了,你就算是微軟、IBM去了,一樣也得低調點、低三下四點,何況一般破公司去呢。

好比王家的兒子,即便自己本事不見得怎麼樣,但是有個老爹在那裡,見慣了什麼人對他都低三下四、搖尾乞憐的,長期習慣了也就覺得這些人也沒啥。人家見得多了,姿態自然也就高點,正常啊。院所就是因為有好爹。你想掙人家爹給他的錢,還不得學著點啊:)

我只是一直嘆息這些單位浪費了好多好多國家的精英啊。想阿里巴巴當初建立時才能拉到一批什麼樣的人。。。連馬雲當初也直白地說,你們這些人只能當個班長、排長,將來你們要把位置讓給更牛逼的人(這事還一直搞得馬雲本系的人對外來的和尚有些敵意)。

世事就是這麼有意思,能當將帥的人很多跟這些大媽大爺窩在一起,很多人一輩子也就嘆息了。當然這裡也並不是說航天就沒搞出啥啊,而是說,跟這些牛逼的人的本質比起來,干出的事動靜沒那麼大,很多人只燃燒了一點點就老了。


因為項目課題打過一點交道,也有師兄在該系統工作,但非航天員工,所以所說可能有很多錯誤。

現在航天院所的招聘要求真的挺高,名校碩士博士挑來挑去,進去不容易。

但又不得不說,早年進去的員工,似乎大都是三流四流人才(這裡只是妄言,僅僅根據自己有限的所見所聞親身經歷而妄下論斷,如有問題,歡迎指出,我會適當修正言論),當年的門檻比較低,現在40多歲的不少中層領導不論是畢業的學校還是學歷,相對現在,大都有差距。但是他們已經在位的說。該系統不少東西做的對外宣傳的挺高大上,但自己人和內行看,似乎就那麼回事。當然,航天系統依然有很多稱道的優點。

繼續扯宣傳,這些宣傳讓大部分國民覺得我朝航天很牛,但實際上與美帝差距巨大,遠高於國民的想像。基於此,不得不說宣傳是非常成功的,起碼逗國民開心的目的是基本達到了。。。

現在的進去的應屆生想混出頭,估計會比較難,起碼從機會上要相對早年少的多,四十多歲的領導離退休還太早。不過現在年輕人如果能力突出,上升的空間似乎還有。

航天系統,在現在來看,如果沒有房貸壓力,其實也算是個比較理想的工作。

個人感覺,我朝的航天技術還有巨大的提升空間,這個方向前景尚可。


忍不住來答一發。聲明:利益相關,航天某院總體部,現已離職。

先說結論:(只代表我所在總體部和了解到的研究所情況)如果只算機關中沒什麼正經事的人,我認為佔1/6左右,如果把對工作無所追求、得過且過的人員都算在閑人(包括技術人員),我認為在2/3以上。但「閑人」存在的根本原因,是航天院所管理水平的落後和激勵政策的不足。

以下為詳細說明:

不講定義都是耍流氓,先定義「閑人」的概念,我理解是兩種情況,一是機關中整天無所事事不幹正事的人員(自己不干事);二是大家認為其工作可有可無完全可以裁掉的人員(部門工作性質與科研生產無關)。我認為應當還有第三種情況,就是雖然從事與主業有關的工作(對航天院所來講就是科研生產了吧),但思想不積極,工作得過且過不出活的人員。

先說自己的數據,我所在的院所,分為機關人員(從事行政性和管理性工作的人)和技術人員(從事技術工作的人),其中機關人員佔大約不到三分之一(算上管資料的部門),閑人主要在一些大家看來可有可無的部門(如保技處、科保處)和資料部門(大多關係戶),個人判斷「閑人」占機關人員的1/2左右,也就是佔全體人員的1/6,但如果算上第三種閑人,也就是技術部門中工作得過且過不出活的技術人員,那總數我認為得有2/3以上。

第一種:整天無所事事不幹正事的人:這種人大多數是關係戶,從事的工作相對比較輕鬆簡單,可能十天半個月加起來的工作量能有2、3天就幹完了那種,其實有些工作是必要存在的,只不過不需要那麼多人,為了解決部分家屬的就業問題,原本某項工作需要2個人,現在招來6個人,自然有一部分人比較閑。

所以說,這個是由於特殊原因擴充人員造成的。

第二種:其工作可有可無完全可以裁掉的人員(部門工作性質與科研生產無關):這個是由航天的管理體制甚至是國企的管理體制決定的。比如說干衛星的干火箭的單位,非要弄一些管質量的、管6S的等等,不能說這些工作沒用,但完全可以整合一下,精簡掉大部分的人員,也正如前面有人回答的那樣,這些部門往往為了刷存在感,組織安排各種各樣的檢查、工作和活動,大量侵佔了本來應該用於科研生產的時間,當然也不只質量、6S,還有*組織、*組織和*組織,基本沒用,但國企自上而下的組織架構就這樣,所以下面的所級單位也要有一一對應的部門。

所以說,這個是由於管理水平落後、機構冗餘造成的。

第三種:算上技術部門中工作得過且過不出活的人:這個一般體現在工作5年以上的技術人員,航天院所的收入主要還是由「行政職務+職稱級別」決定,與工作強度和工作量基本無關。這些工作5年以上的人大多已經「看透了」人生,在行政上估計也升不上去了,干多干少一年算下來的收入也差不了10%,又已經成家有了孩子,沒了奮鬥的目標和激情,自然也就出工不出力。

所以說,這個是由航天院所的激勵政策不足造成的。

綜上,本質上閑人不少,但不是人的原因,而是「管理水平的落後和激勵政策的不足」造成的。

再說句題外話,航天院所畢竟是工業部門,不同於公務員系統,這麼多年過來的成果舉世矚目,雖然有很多「閑人」,但也有很多讓我很佩服很敬業的人(也包括大多數的領導),他們可以為了某個項目連著加班幾個月,甚至連續1個月沒出過樓門,可以為了某個小問題列出繁雜的故障樹挨個排查,也有人去靶場一連大半年不回家,正是他們這些人的努力和奉獻,才有了我國航天事業至今斐然的成績。航天工作性價比相對比較低,能堅守下去並一直負責任地幹下去還是需要一些家國情懷的,所以真心希望「閑人」能少點,「忙人」的待遇能提高一些,讓這些真正為國防工業工作的人能夠享受到與付出相匹配的待遇。


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關於那些問我具體哪個所的,我只能告訴你,幾個主機所一個德性

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我來說說航空這邊的情況,針對中國航發某主機所。

眾所周知,航發集團去年才組建,我們以前屬於中航工業。

首先,研究所所有部門中有1/2是閑職部門(不包括人力資源財務後勤等必要部門,即使這樣,我依然認為這些保障性部門人員設置明顯過多)。這些部門人不多,但總數達到了研究所總人數的1/6,也就是說,這1/6員工是多餘的,他們就是所謂的關係戶,畢業的學校就比較奇怪了。

再來說說剩下的5/6。各科室設置非常冗餘,比如,涉及到實驗的居然有五個部門,每個部門規模都是巨大的,具體的不好說(因為保密),所以每當做實驗時可以看到七八個人在做實驗,四五十個人看手機的盛況!這些旁觀的人的作用是什麼呢,就是出現故障時去看一看,但是實驗都是標準化的,這些故障出現頻率也不高,再加上做實驗的對這一套東西很熟悉了,所以自己就能搞定,根本不需要專門負責這塊的科室人員排故。所以這些冗餘人員大部分時間就是看股票,看小說,玩手游,一天真正工作時間不超過半小時(具體內容是啟動機器)。

再說說主要幹活的部門,前面的大神說得很好了,剛來2-10年的員工是絕對主力,超過10年的主要負責聊天炒股,特別是中年大媽。新員工第一年沒活干。1/3幹活,1/3混日子,1/3搗亂說的絕了!

最要命的是,同一研究所內科室之間的技術是相互保密的,大家見不得別人好,有些技能對於某些部門來說只是工作的很小一方面,卻是另一部門的立身之本,畢竟,這些部門存在的唯一理由就是他們會這項技能,真是笑死人。

總之就是,千人企業患了十幾萬人大企業的毛病,而且還更嚴重。

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更新,簡單說說原因。

個人認為主要是體制僵化,重要性排序依次為:關係&>&>會做人,會說話,會來事,會拉關係 &> or = 資歷&>&>技術能力。

其次是工資待遇太低,研究所前幾年還招本科生進研發部門,現在招聘標準是本科211起跳,而且只能進下面的生產部門,研發和實驗部門只要碩士了,而且是985碩士,基本以三航居多。當然,如果是關係戶,畢業院校就奇怪了。總的來說,員工配置很高,西工大,南航,北航,北理工,中南,湖大這些學校是主力,清華本科,海歸近幾年每年都有。但是工資呢,本科進來第一年每月1000+,碩士2000+,博士5000+,對,你沒看錯,我沒少加0!至於福利,羅列如下(碩士):每月食堂400(打飯卡,只能所內消費),交通費300(領油卡或拿燃油發票報銷),租房補貼200(如果住宿舍,目前是雙人間,無空調,每月扣除80,此外,水電自理),住宿補貼220(實際到手),單身補貼270(結婚後取消)。總共下來每月到手3400-3500吧(碩士),當然有了這些,就不包吃住了,每月進飯卡的400,基本不夠吃的,如果在外租房,每月吃住自己至少還要掏400,另外所里綁定電話包,每月至少130,所以這樣下來,每月只有3000了,此外,現在所里年輕人多,結婚生孩子的多,這邊基本上科室內結婚生孩子都得隨份子,每次200,算下來,每個月要隨1-2次分子,外加必要的購物,偶爾加餐,每月至少500吧(這已經是極為悲慘的單身狗消費了,有女朋友的在很省的情況下基本月光)。

第二年呢,唯一多的就是績效,每月800-1000不等。

我第一年存了40000(厲害吧,頓頓食堂,捨不得多拿一個菜,周末宅,基本沒買衣服),過年孝敬父母10000,給親戚發紅包3000,買禮物1000,和老同學聚會1000,第一年凈結餘25000左右。按照去年的標準,今年我能結餘35000左右吧。

這邊房價5500,80平的房子,首付88000,如果房價不漲,首付比例不變的話,我明年年底差不多湊齊了。

明年28了,買房後,開始考慮找個女朋友了。希望房價別再漲了,求佛祖保佑。

為什麼家裡不給支持?家裡山區農村,父母老實巴交農民,身體不好,身無分文。

為什麼不離職?我一直在準備,就找個機會。但是父母那邊壓力巨大,他們怕我離職後更沒保障,可能過得更差,這種形勢下,很可能找不到老婆。

過年回家,壓力挺大的,以前的玩伴,初中畢業就出去打工的,過年個個領著老婆開車回家,我這個當年的村裡榜樣,現在已經成為笑話。


二院某所,所在部門1認真幹活的,2湊活過的,3混日子的各1/3吧。

最近5年以來,1認真幹活的比例逐漸下降,a離職和b融入23的各1/2。

現如今,離職的比例逐漸下降,因為基本都變成23啦~

原來題主問機關的閑人。。。

除了個別養老式的清水衙門都還好,畢竟大部分都是從基層二次招聘進入的,而且混機關嘛,不進則退。


五院某所,機關人數幾乎佔了全所人數的一半,多少閑人我不知道,機關看起來比我們還要忙,一直很好奇他們在忙什麼

ps 一線技術部門離職率越來越高,而且基本都是男生走,女生留~


航天是涉密單位,擁有保密資質是航天的飯碗,如果沒了保密資質,搞民品根本無法同外面競爭。

因此在單位干點什麼事情都得走審批,密級越高的事情,需要經過更多的審批手續,如果中間誰休年假了,那你就等著吧。

總之單位里的保密和6s檢查一直都有,一定程度影響了工作效率,一檢查很多活都得停下來。檢查審批事情得有人去辦,他們本身不參與科研和生產,乾的都是流程,但是他們還管著你,單位離了他們還不行。

去機關的人一般感覺自己在技術上沒有優勢,在技術部門無法出頭,就去機關幹活,如果能被領導看中,就有可能調到上級機關。如果上升沒戲,要麼滾要麼混。

航天多了保密相關部門,其實大型國企的機關應該都差不多。


現在才知道機關的人態度不好的原因,真是隔行如隔山,但是道理相同。

我今天請一個機關的妹子吃飯,她是個很nice的人。我們是同年入職一起培訓的,由於有其他的交集,所以很熟。

吃飯時,我問她為什麼機關的人態度都很差,是不是因為不耐煩。她告訴我真相——為了自保。

現在航天過分的看中質量,對錯誤都嚴防死守,對犯錯的人窮追猛打。機關不同於技術,技術犯錯理論上還有出頭之日。機關正式職工出一次錯,前途盡毀。外聘的出錯馬上滾蛋。為了不出錯,不如不幹活。

他態度差,技術們有事就會盡量不找他,即使找他,也會先找他的二崗(我們都是AB崗制,一件事兩個人管),實在不行再找他,無形中減少了很多工作。機關的人只對領導負責,又不對技術人員負責。技術對他無可奈何。

現在管的嚴了,機關的人不敢態度太差。他們發明了新方法,挑錯。技術找他幹活,他們態度非常好,笑眯眯地給你挑錯,挖細節摳字眼,讓你不勝其煩。簡單的事情搞複雜,容易的事情變曲折。

總而言之,把事情盡量推出去,幹得越少,出錯幾率越小。

我數過一次,我們所技術科室不到十五個,這都是幹活掙錢的。服務性科室也就是機關,有二十五個以上,要說這些人都是吃閑飯的肯定有點過分,不過最少十分之九是吃閑飯的。

一般航天和船的研究所閑人估計三分之一到三分之二不等。

機關的人由三部分構成。

首先是領導親屬,這類人最少,作用最大。研究所招他們進來是為了巴結他們身後的領導。他們基本不幹活,甚至不上班。說作用大是因為萬一研究所遇到什麼棘手的事,他們背後的領導一句話就解決了。他們屬於佛腳,別看平時不見人上班,真有事抱一抱,好使。

第二種是技術人員轉進機關的。他們大部分因為領導賞識或者身體、家庭等原因,轉到機關中。他們是機關的棟樑,機關全憑他們幹活得以運轉。由於他們技術出身,他們知道技術人員的訴求和產品要求,所以他們幹活得心應手。

最後一種就是外聘人員,他們大部分專科學歷,每月估計2k到3k不等。幹活沒有動力,又不敢不幹。沒有技術經歷,自身能力較差,不願學習,很多事情全靠自己的臆斷,所以脾氣又臭,幹活又差。


感覺就像一個正反饋系統:

聽說航空研究所很閑,想進去就養老的同學,去了,讓研究所更養老。想還拼一拼的,一聽去都是養老,連應聘都不應聘了,可能就去BAT,DJI或者其他這種去了明顯要競爭的公司了。

實際上在招聘的時候就自動獲得了一批想養老的人,不要說什麼學歷高,素質高,好多人想著,我讀了這麼多年書,就是想找個好養老的好地方呢。就像知乎原來一個很有意思的回答,見過哪些作死被開除的?答:我來國企就是享受的,不是幹活的。

我覺得他們也沒錯,都是過日子唄,咋過不是過。(而且研究所工資也不高,多少工資干多少活唄,懷疑他們都這麼想的吧)


哪裡不都是欺負新來的嘛。經常得去機關的話,混得臉熟點,嘴甜點,看見他們髮型變了就說""X姐,您這頭哪做的,改天我也去!",看見桌上有小孩照片就說"X哥,這孩子真像您,好可愛!",如果說你缺什麼材料辦不了,即使你十分肯定網上通知里沒說需要這個,你也得說:"好的,我這就回去取去,給您添麻煩了!"

這樣堅持下來一段時間,你就習慣機關的人像你描述的那樣了。


我雖然不是航天工業的,但是是中船最大的造船廠的一名員工。同樣新進來的員工拚命幹活,老員工悠閑自在,喝茶看報,沒辦法。這裡關係錯綜複雜,有專科生干幾年就提中層的,有名校畢業干十幾年還是普通員工的,我也不知道該說什麼,這也許就是體制吧。


承擔臟活累活的大抵有房貸無車無妻室無待遇無尊嚴無地位。

一部分閑人遊手好閒喝茶看報年底開會表揚。

這樣下去,航天系統還要出叛徒。


借用剛進所里時帶我老師對我說的一句話:航天院所技術部門這活,要不是辛苦也輪不到我們來幹了。


不管那個社會,都是少數人推動社會進步,你不能要求每個人都和你一樣「優秀」,至於你認為的那些「平庸,碌碌無為」的人,他們也並非沒有對社會對單位做出貢獻!


換一個角度。

很多學校都有接航天的橫向項目。

做出來的到底是什麼東西,到底怎麼驗收的,

很多人應該很清楚。


閑人發來賀電


三分之一幹活,三分之一看,還有三分之一在搗亂。親戚說的。


去機關好啊,幹活少,責任輕,工資高,升得快。真正干技術的累死累活,當牛做馬,沒有地位和尊嚴,拿著只夠溫飽的薪水,呵呵,這就是中國特色航天。


航天院所的機關每年招聘的人不多,進去的一般都是有背景關係的,以身邊情況為例,財務部門八個人,實在幹活兒的就那4個進來兩三年的年輕人,中年婦女基本屬於閑置;人事、安全等部門也是這樣的情況。機關工作其實也很多,很忙,但是基本有一半的人在閑著,大多數是老員工老資歷。同時,領導們對業績考核之類的也不是很在乎,並且沒人願意得罪人,畢竟都是在一個地方上班,上一代人有可能還是好關係等,唉~


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