《權力的遊戲》中的灰麟病有什麼意義?

我看劇黨,小說是最近才慢慢趕起來的。看劇的時候,對灰麟病很是好奇。感覺蠻重要的一個疾病。因為小說看得進度略慢,所以想問問大家,有沒有什麼心得。

首先,這個疾病曾經奪取過很多人的生命,在歷史上造成過很大影響。小惡魔被喬拉爵士綁架送給龍媽的時候,有路過一個曾經很輝煌,後來被被灰麟病毀滅的失落之城,並且那裡還有很多,身患灰麟病,且已經變成「石頭人」的居民,他們並沒有死亡,在劇中看來,還具有極強的攻擊力。是否可以推斷為,灰麟病除了讓人皮膚變成石塊狀,還會讓人更加強壯?

其次,史丹尼斯的女兒,席琳公主,也身患灰麟病,但是她卻被治好了,沒有蔓延全身,只在面部留下部分痕迹。紅女巫之所以會選擇席琳公主獻祭,肯定是光之王的選擇,為什麼光王會選擇獻祭一個看似脆弱的公主,除了王之血脈以外,會不會和灰麟病有關?(也就是說,喬拉爵士,也有可能不會死,而是在後面某個時刻,治療完畢,滿BUFF歸來?)

再次,身患灰麟病的人,皮膚變成麟甲狀,在劇中的樣子和龍麟很像,灰麟病和龍會不會有某種內在聯繫?

總的來說,對歷史這麼重要,並且在幾個重要角色身上都發生過與這個疾病有關的事件,那麼,這個疾病,就真的只是像劇中表現的那麼簡單嗎?


作為一個皮膚科醫生我要掰扯一下這個問題

灰鱗病到底是影射現實中的哪一種皮膚病?

一開始,我們先是發現希林公主曾罹患灰鱗病,雖然已經治癒,但因此損毀容貌,遭到歧視而不太見人。

這個時候我的第一個想法是:這是不是在影射天花?

病毒之王:天花

從公元前1K年的埃及木乃伊身上發現最早的天花疤痕,到1979年世界衛生組織宣布全球範圍內消滅天花,長達近三千年的歷史中,天花總計奪取超過5億人生命,是當之無愧的病毒之王,中世紀歐亞大陸的噩夢。就連哥倫布發現新大陸後,征服美洲的過程中,美洲原住民實際上也絕大多數是死於歐洲人帶來的天花,而不是屈于堅船利炮。這樣一個兇殘的傳染病如果在以中世紀歐洲為背景的影視作品中被提及,也是很合理的事。

天花可以導致四肢、面部為重的密集水皰、膿皰,大多數人在高熱中死去,如果能夠熬過去,膿皰脫痂後留下瘢痕,但是撿回一條小命。這很符合席琳公主的情況啊!

可是後來當我們看到喬拉爵士帶著小惡魔經過破敗的瓦雷利亞時,我們發現,不對,灰鱗病似乎是一個慢性病。如果是天花的話,是死是活幾個禮拜而已的事,犯得著趕人家背井離鄉走到一個特定地方嘛?

慢性病,患者被排斥於正常社會之外,離群索居。這時我想到我熟到不能再熟的:麻風病。

污名化的頂峰:麻風

人類歷史上從沒有哪一個疾病像麻風病這樣遭到嚴重的污名化。由於疾病侵蝕外周神經可以導致觸目驚心的畸形和殘疾,無論中外,在歷史上麻風病人均遭到厭惡和驅逐,在中世紀的歐洲和明清時期的中國,均有教會、政府或是當地富紳出資,於偏遠山區籌建麻風村,將麻風患者放逐。日本甚至在1907年通過了《麻風預防法》(《癩病預防法》),把限制、關押流浪的麻風病人合法化,並且強制他們墮胎,胎兒放到實驗室做標本。1931年,又通過了將麻風病人終生隔離的法律。這些嚴刑峻法直到1996年才逐步廢除完畢。

宗教社會對麻風病也很不友好。在中世紀的西方基督教國家,麻風病濃郁的宗教意味已眾所周知。摩西他姐米莉安說了摩西的壞話,耶穌就讓米莉安長大麻風。亞撒利雅做了猶太王之後沒有拆掉異教的神壇,耶穌又讓他長大麻風。這些例子都指向麻風病人是有罪的,麻風病是他們的報應。這種觀點不僅僅是不客觀,客不客觀也沒法怪了當時也不知道有麻風桿菌,但至少是很缺乏同情心。

但是令我不解的是,在第7季里,不幸被傳染上灰鱗病的喬拉爵士說了一句話:

??????

麻風病難看是難看了點,但是不影響中樞神經的啊?

難道灰鱗病實際上指的是……

美洲的報復:梅毒

前面我們講到,哥倫布發現新大陸後,歐洲艦隊就跟著來了,對美洲進行了大肆的燒殺擄掠。我們知道美洲大陸原本是沒有什麼豬牛羊之類的家養大型哺乳動物的,所以也沒得天花這種從動物病毒轉化來的東西,因此美洲人民當然也不可能對一個沒見過的病毒有什麼抵抗力,結果90%的原住民都死於天花、麻疹、白喉,傷寒,流感……等各種歐洲人帶來的疾病。但是美洲人民也回敬歐洲人一份大禮,那就是梅毒。

今天的醫生對於梅毒的癥狀,只知道:

  • 1期就是生殖器上的無痛性潰瘍
  • 2期就是梅毒疹,肛周扁平濕疣
  • 3期就是心血管、神經系統損害

而且其實在濫用抗生素的我國,你想看到一個神經梅毒還真挺不容易的,屬於收到一個這樣的病人實習生們會趕緊call同學過來一起觀賞的分量。

在沒有青黴素的中世紀歐洲,人們就能看到梅毒的完整演變和所有的花式癥狀:

梅毒導致的結膜炎,梅毒導致的神經性耳聾,郝秦生齒,脫髮,貧血,脊髓癆,麻痹性痴呆……

對,麻痹性痴呆!

徹底不治療梅毒會怎樣?當發展到3期,侵入中樞神經系統,梅毒先是會讓人非常沮喪,然後非常狂妄,然後就痴呆,最後死掉了。

尼采狂不狂?「上帝死了!」「我就是太陽!」

他確實是有神經梅毒。

說起來,斯坦尼斯他媳婦兒確實曾經多次流產,對得上啊,梅毒是可以經母嬰傳播,是可以造成流產死產,或者生出有先天梅毒的孩子啊!

我將這番分析在一個醫生群里攤開來說了一番,大家熱烈討論如吵架,互甩文獻如飛刀,認為存在很多有出入的地方。但我還是堅持這個看法。因為不管在中國還是在西方,當年都曾經混淆過梅毒和麻風(甚至也和銀屑病混淆在一起),所以古籍里對梅毒的記載可能是有誤的,而民間傳說就更容易以訛傳訛,那麼在文學作品中有點走樣也是可以理解的。

但是他們還是不服,最後他們揪住一個點痛毆我:

「不管怎麼說,皮疹形態不符合啊!」

麻蛋,要說這種話,現實中根本就沒有什麼病的皮疹是長那個樣子的啊!你懂你懂,你懂個P啊!

PS:關於梅毒的故事,你要還想聽,我還能給你掰扯上一個鐘頭。點擊這裡進入我的知乎live:認識梅毒:從一個疾病的歷史與現狀中窺見人性。

又ps:評論區的各位你們好狡猾,想激我又科普魚鱗病、銀屑病,竟然還有帶狀皰疹,我是不會上當的哈哈哈,主要是我藍已燒完……江湖有相逢!


最近沉迷權力的遊戲,強答一波。

除隨時可用的伏筆這個因素之外,我認為灰鱗病的腦洞來自歐洲人被麻風病留下的心理陰影。

12世紀時由於十字軍東征,將麻風病攜帶蔓延到各地。13世紀時,麻風病的猖獗達到最高峰。患病者皮膚硬化直至面目全非,甚至手足徹底失去功能,長出瘤體狀如枯木(這一點和劇中的灰鱗病高度相似)

此病直到二戰之後才可以治癒,在此期間,確診麻風病基本等於判處死刑,人們認為這種不治之症是上帝的懲罰。人們應對這種可以接觸傳染的疾病辦法只有一個,就是流放。麻風病患者被流放到一個隔絕的區域自生自滅(反映在劇中就是石民居住的區域)。在流放之前,患者還要面對恐懼帶來的歧視。生病之前縱使備受尊重,從確診的一刻開始你就已經不被當作人對待了(中國在徹底消滅麻風病前也出現過眾多「麻風村」,雖然非人道但確實對消滅麻風病起到了作用),想像一下歐洲人民長期以來被麻風病支配的恐懼。

劇情需要一種不治之症推動情節大可選擇癌症、漸凍症等等。為什麼選擇灰鱗病呢?因為它的癥狀恰恰喚起了這段有關麻風病的恐懼回憶。

非醫學專業,有誤請勿噴。


應該是麻風病。黑死病和麻風病給歐洲人留下了深刻的烙印。

如果不是麻風病,當年耶路撒冷也不會丟掉!


灰鱗病大部分病人都在瓦雷利亞這座城市,而瓦雷利亞是有著製作瓦雷利亞鋼的方法,瓦雷利亞鋼可殺異鬼。

第七季第四集普通的鋼也可擊破龍的龍鱗,比普通鋼更堅硬的瓦雷利亞鋼,對龍的傷害也更加強大。

灰鱗病看起來像龍鱗,大膽猜測,灰鱗病是龍對瓦雷利亞的一種詛咒。


書還沒看完,只看了好幾遍電視劇,目前來看和現代劇中的癌症一樣,總要有一種疾病的存在來加強感情衝突和悲劇色彩,增加一份不可抗力和對生老病死的敬畏感。

也許就像題主猜測的那樣,這個病上可以展開的腦洞很多,估計未來會一一揭曉吧。


灰鱗病啊,就是一個延時觸發的便當。

想讓人過段時間死,就先搞他一下讓他得上,啥時候要他死了,就死了。不需要他死,那就讓他一直得著。

同時,漫長的病痛也是人物苦難的一種,特別是當這個苦難發生在一個有雄心或使命的人身上,會對觀者強烈的設定上的共鳴(比如得癆病的天才劍士橘右京)。

以這個病還能提供恐怖的氣氛,得灰鱗病的人,皮膚和四肢會慢慢石化,最終變成"石人",進而失去理智。這種"異化"的過程也是經典恐怖元素之一-原來是"我們"的人突然變成了另一種"似人卻非人"的存在。是不是很眼熟?喪屍題材的恐懼也有這方面要素。而冰與火中,"異化"類的恐怖除了灰鱗病還有一個,那就是異鬼了。不知灰鱗病和異鬼會不會有對應關係。

至於病本身,我感覺像石化症啊…我一直腦補覺得這是強化高傳染版的漸凍症啊…


得了灰指甲,一個傳染倆


我在想異鬼碰到灰鱗病人會是什麼情況?


你問的是意義,我來給你正確的答案。

瓦雷利亞是可以製作瓦雷利亞鋼的地方,那人們隨便去瓦雷利亞做瓦雷利亞鋼劍,在廢墟搜索遺棄的鋼劍 就可以了吧,這樣瓦雷利亞鋼劍就不珍貴了。

現在瓦雷利亞充滿了灰鱗病病人,那個地區就是活人的禁區,沒辦法隨意進入。

對付衣櫃,需要瓦雷利亞鋼劍,而瓦雷利亞鋼的珍貴性,可以客觀上促使各大家族團結對抗衣櫃。

同理,囧恩已經為了珍貴的龍晶去龍石島了。


開個腦洞,灰磷病使得瓦雷利亞鋼停產了,現在能治好灰磷病意味著瓦雷利亞鋼可能會恢復生產。對抗衣櫃和巨龍的利器。


有關這個問題我還真的看過國外一篇腦洞巨大的 fan theory文章,題主你的書看到哪兒了?不怕劇透嗎?

。。。。。。。。。

如果不怕的話生肉在此:

http://m.hitfix.com/harpy/did-game-of-thrones-just-send-jorah-on-a-quest-to-find-another-zombie-army

這篇文章的推理以原著為主,腦洞清奇。我平時工作忙,都是以手機刷知乎為主,這個翻譯整理工程量有點大,我估計就算有時間也得好一陣子才會完成,題主心急就將就著看一下吧。

對不住了。╮(╯_╰)╭


看到大熊得灰麟病的時候,我一本正經的跟我弟弟說,這個病我知道,

沉吟片刻

故作高深

:: ?(?σ??σ?)? ::我是小可愛分割線ヾ(?? ? ?? )

來了一句

有偏方,

用醋泡好使。


喚醒石中的魔龍...maybe


我覺得這個病是為了讓這個冰與火的世界更豐滿 更真實 更有理有據。讓觀眾看著沉浸其中,真的有這樣的世界的存在 的感覺。


喬拉爵士第七季被治好了

看了你的問題分析我感覺自己看了假劇,好羞愧


我猜哈,真的純粹是猜哈

灰鱗病的出現就是為了讓喬拉(龍母的忠實粉絲)得上這個病,然後被流放之後在某個地方找到了治癒這個病的方法,然後就可以把這個病當做武器。

病來了,我有葯,你沒有。你還不得聽我的!


1. 重症灰磷病人確實有一定的攻擊力,但是其中有兩個原因。一是重症灰磷病人後期已經徹底喪失了心智,求生的本能或者心底的狂暴徹底被激發,自然是力氣驚人,就像暴力型精神病人一樣。二是有恐懼心理加成,灰磷病是傳染病,靠接觸就能傳染,正常人遇見灰磷病人都會心中有所忌憚,畏首畏腳,使得無所忌憚的灰磷病人容易佔據上風。除去這兩個因素,書里和劇集里並沒有提到灰磷病會讓人變強這一說法。

2. 灰磷病人後期已經喪失了心智,不會聽從指揮,在戰鬥中不會有什麼特別的作用。

3.原著里並沒有將席琳公主獻祭給光之王的情節。而去劇集里對於獻祭席琳公主一事,紅袍女事後也意識到這是個錯誤。獻祭席琳公主,發生在史坦尼斯攻打剝皮家族之前,由於史坦尼斯的南方軍隊不適應北方的冰雪天氣,軍情不利,因此紅袍女建議獻祭席琳公主以求融化冰雪,助史坦尼斯獲得勝利。獻祭後,冰雪是化了,但是史坦尼斯的軍隊也已經潰散,毫無懸念地輸了,史坦尼斯也被美人殺死。因此可以說席琳公主是白死了。這麼看來,光之王並不怎麼稀罕席琳公主。

4. 原著里大熊喬拉並沒有得灰磷病,得灰磷病的是另一人,而這個角色所在的支線在劇集中已經全部被砍了。

綜上,靠灰磷病人和衣櫃打,應該是不現實的。而且現在北境已經知道龍石島的龍晶可以殺死衣櫃,好像也沒有太大必要非要遠渡重洋,並冒著患上灰磷病的危險去開採瓦雷里亞鋼吧。


題主可知道《天龍八部》中阿紫身邊的庄聚賢?

作為被流放的騎士,小熊喬拉該以什麼樣的姿態回到龍媽身邊呢?

大概是石化得面目全非的石人吧。


書里沒有祭祀的情節吧,劇里完全黑史坦尼斯!


感覺是鋪墊,為了引出和加重Sam的戲份。另外,可能與對抗衣櫃有關。

1、塑造Sam形象。如果突然寫Sam 找到針對衣櫃的方法會很突兀,要先鋪墊一下,顯示Sam 是個認真學習和動手能力強的好學生。顯得他找到殺死衣櫃的方法理所當然。

2、給Sam 離開學城理由。學城已經迂腐不堪了,如果Sam 一直在那裡畏畏縮縮,估計等衣櫃把所有人滅了他都沒找到滅衣櫃的辦法。他已經打破了常理,治療了灰鱗病,但是仍然不被其他學士認同。一氣之下才偷書離開學城。估計在書里會發現一些秘密。(包括囧的秘密,其實已經發現了,只是他沒理解野人讀的內容)

3、增加與大熊的交集。大膽預測大熊應該會後面會掛,而且可能是為了Sam掛的。大熊消失很久了,回來現在作用不明。馬丁喜歡收尾呼應,大熊受Sam所救,估計也會為Sam而死。曾經fail the house的大熊,可能會為了關鍵認為獻身,make the house great again。而且現在主角越來越少,與劇情聯繫也越來越緊密,死哪個都不太好,大熊可能被馬丁盯上了。

4、灰鱗病會不會正好是衣櫃剋星?Sam 以能治癒灰鱗病而讓得病的人與衣櫃對抗?

一切都是未知數。


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