男同性戀如何不娘炮?

我是個受(大概) 很討厭娘炮啊可周圍人都說我越來越娘炮了 好憂傷


很多同志的交友條件裡面,有一條,「娘炮勿擾」。很多同志朋友說起自己像直男,別人都看不出來他是gay之類,也很得意驕傲。那娘應該就是缺點,man就是優點吧。

一個同志比較man,至少會有以下好處:

1 更好的在異性戀的世界中偽裝、生存,獲取異性戀的好感

2 獲得直男的親近,以達到同志獵取直男的目的

3 獲得許多同志的好感,佔有更多的愛情資源

可是我想問的是,如果沒有以上諸多好處,「娘」本身有沒有問題呢?

1 娘的人是不是可以勇敢?

2 娘的人是不是可以負責任?

3 娘的人是不是可以堅毅剛強?

4 娘的人是不是可以為了正義、信仰等等直面邪惡?

如果回答都是肯定的,那麼man和娘唯一的區別只是外顯氣質吧。

所以這個話題的概念定義:娘與man都指外顯氣質,不涉及內在。

大前提:承認大陸主流語境下暫時還是不太看得慣「娘」的男人。

一個娘的人想變的man,他當然可以去健身、打籃球、喝大酒,但更重要的,是讓自己不柔弱、不矯情,變得深沉厚重、勇敢堅毅、能負責,也能對壞蛋說不。

說到底,大家其實是找更有硬度和深度的人,而不是輕浮妖冶的人。從這一點上,man點更好。

但如果滿身肌肉只是為了獲得更多上床的機會,那這樣的man,似乎比娘更矯情。

娘和man本來只是一種氣質的差異,氣質無所謂好壞,就像豪放派和婉約派的區別,只是個人喜好不同罷了。整個同志群體對於man氣質的追逐簡直到了無以復加的程度,似乎這之下掩蓋著更大的恐慌、不安和怯懦:那就是對優秀直男的討好和諂媚!因為你要往高處走,除非你是二代,總需要有人提攜。

也許關於「娘」和「man」的爭論本身就是一個偽命題,這個問題的實質是,勇敢堅強更好,還是柔弱矯情更好。這本來就是顯而易見的。

但如果這個問題變成,勇敢堅強更好,還是陽光可愛更好,那就要看個人喜好了。

所以,不要整天想著變man或者不娘,只要想著如何去做一個更好的人,更好的同志,就行了。自信些,走自己的路才能贏得尊重。等你贏得尊重後會發現,娘泡只是個歷練,是個善良溫柔過了頭的趣味。

思維有些混亂,懶得整理了。


(嗨,我是瑞安。如果你對我的回答感興趣,請關注我。如果有任何問題或故事歡迎以私信方式告訴我。)

自信地做自己

認為「娘」有很多方面,可能是性格,外貌和動作。有些基佬或直男,想要體態和動作更Man。男性化的動作,有規律可尋,可以概括為以下幾點。

1. 間距:四肢和軀幹拓展面積。從原始時代,因男性和女性的不同社會職能,讓拓展身體面積,象徵了男性的強壯,有力量,擁有更高的社會地位。這是一種進入潛意識的,對男性化特徵的認知。

(左邊男星的站姿顯然很男性化,他的四肢與軀幹之間都存在一定距離和角度。雙臂與軀幹、兩腿之間角度大約30。對比右邊女星,她的兩腿間距就小得多,右邊手臂緊貼身體一側,給人優雅的感覺。這個特點不僅適用於站姿,還有坐姿,和所有動作。)

更多實例:

(你可以看到這個男人的坐姿,不僅雙腿保持距離,還有他的手臂與身體之間。)

2. 重心:平衡。為了體現女性化就讓重心偏移,因此身體更有曲線,同樣應用於坐姿)

3. 走路姿勢:視頻中有一個3D模擬人以不同姿勢走路的兩段視頻,你可以很容易分辨哪個更加男性化。最重要的區別就是,出腿方式的差異

男性化的走路姿勢,踏步時,膝蓋向外側前伸。

女性化的走路姿勢:踏步時,膝蓋向內側前伸。

出腿方式決定性地改變了行走姿態,舉一個例子,視頻中你可以看到兩片段中模擬人的臀部扭動和兩腳之間角度的區別(角度大我們會稱之為八字腳),當你的膝蓋在走路時向外邁出,你的臀部很難繼續發生扭動,兩腳間的角度隨膝蓋之間角度的變化,會自然偏向八字。另外需要注意的是,兩段視頻中模擬人胳臂與身體之間距離的差異。如上一幅圖中出現的手臂彎折,我們把它稱作拓展面積。

未命名.mp4_免費高速下載

(觀看視頻是必要的,圖片無法還原整組動作與其連貫性。我將它上傳到了網盤,這樣可以直接下載。如僅草草看過毫無意義,放進硬碟,可以用來隨時回顧。)


看過一部電影叫做《An Englishman in New York》,英國人在紐約 An Englishman in New York(豆瓣) 裡面男主的好多台詞都非常經典,對gay的生活非常有意義,在此我就通過引用劇中的台詞和我自己的理解對這個問題進行分析。

首先分析一下gay為什麼會娘:

劇中台詞:For people like me, the dream is to win and to keep the love of a great dark man,.But the essence of a real man is that he does not fall in love with his own sex. It`s impossible. This does not prevent homosexuals from trying. They pile the make-up on thicker, they sway more from side to side, they camp even more outrageously. And the more they do this, the further the object of desire backs away.

每一個gay都希望自己追求到一個「真男人」,但」真男人「的本質卻是喜歡女人,尤其是在直人主流社會中,這是」真男人「唯一的喜好特徵,因而為了希望追求」真男人「,gay能做的只有讓自己擁有那些」真男人」喜歡的特徵,因而他們就不自覺的讓自己更加扭捏,更加娘氣,但這樣做的結果只能是讓那些「真男人」跑的更遠。

按以上的分析,是gay總有幾分娘在身上的,現在圈子裡頭很多人都對「娘」有很大的意見,他們以一副自己很「直"的樣子為榮,這種心理其實一種「相似相融」心理在其作用。以下是劇中分析:

台詞:They operate on the principle that in order to find their great dark man, they must first look like him, since clones are exclusively attracted to other clones. But which of these is the original, the architype and how many of them are merely pretenders, clone admirers in disguise?

這個類似於化學的相似相溶原理,你想要吸引什麼樣的人,首先你就先得變成那種人,至少是表面上像那種人。於是乎,偽直男就誕生了,你一眼掃去,好多好「直」的gay啊, 但哪個是真正的由里到外的「真男人」,又有多少是「真男人」的模仿者呢?

以上兩類人,說到底都是為了追求「真男人」而去定向的改變自己,只是方式不同,當然這也是讓慾望獲得滿足的最快途徑,但這種途徑也是獲得快樂的最快途徑嗎?

我從小到大都會有人站出來說我「娘」,高中最甚,那段時間我心情陰暗地也一度討厭自己,我也曾經試過讓自己man起來,但發現無論怎麼努力,沒法兒做到。我也遭遇過幾回「True dark man」,為了和他們相處,我真是放下身段,卑微到塵埃里,最後得到的只有是讓人透不過氣的控制,吵架之後不溝通,你一片好心他把你當shit的回報,然後遇到一點兒事兒,他這個true dark man嚇得屁滾尿流,逃避不去回應,我這個偏娘的出來去頂。。。。如果你問我,你究竟想要什麼樣的人啊?我會說「溫柔 理解 平等 體貼」。。。而這所有的特點不就正是所謂「娘」的特點嗎?

我覺得@插門胡的小背心說的很對,在男權社會,男性的特徵被無限的誇大,女性的特徵被無限的貶低,到最後粗魯野蠻被無盡歌頌,倒是溫柔體貼被無盡唾棄。當大家都無盡貶低「娘」特徵的時候,是不是同時也是對所有女性包括你的母親姐妹的一種貶低呢?

我們該怎麼做呢?

台詞「

If your happiness is entirely dependent on another"s love, you will never turly be happy.If your love is valuable to you, it is because you give it. You must be ready to expect nothing to return.Once you accept this, your heart will never be broken again.

Every day you live is a kind of triumph. This you should cling onto. You should make no effort to try and join society. Stay right where you are. Give your name and serial number, and wait for society to form itself around you. Because it most certanly will. Neither look forward where there is doubt, nor backward where there is regret. Look inward and ask not if there is anything outside that you want, that you have not yet unpacked.

我不是讓大家從不改變,我只是希望大家最後不要為了其他人迷失了自我。因為說到底,快樂和憂傷都是自己的。


忍不住答非所問下。

請不要為了顯得man而做以下幾件事,這不但沒有任何幫助還會使你非常low。

1.不要學抽煙。很多女人也抽煙但她們也沒有顯得像男人,反倒有些更有女人味了。所以gay抽煙該怎樣還是怎樣。而如今有煙癮是很low的事。

2.不要學說髒話。首先任何人都該盡量不說髒話,三歲小朋友都知道。其次這同樣不能使你更男人,你只是從一個普通娘炮變成了一個素質低下的娘炮。

3.不要編造自己的感情史。你以為你說自己交往過多少女人和啪啪啪後的感受別人就會覺得你好厲害嗎?別人只會想那些女的眼瞎嗎或者根本不信。


有人喜歡肌肉 歧視娘炮

( ?Д?)

有人喜歡偽娘 討厭直男癌

( ??д?? )

有人喜歡正統xxoo 公開表示sm的太變態

╭(?ˉ? ˉ??)╮

有人喜歡熊 就要批評 你們這群豬別來惹我

( ′∵`)

太多太多的搔首弄姿 就搞得基佬圈像是後宮三千佳麗

在女權主義表示:看臉 看胸 是對女性的物化 爭取獨立之時,大批的基佬正在物化自己的路上。

雖然我也在物化,這樣才有人看得上我啊

不過我還是覺得 諸如:當你不想健身 不想努力 就要問自己 配不配做gay,之類的話 也許就是gay的內部壓力吧。

畢竟那些農民工大叔 那些隱姓埋名的粗魯大漢 怎麼也會是gay呢?

不過我也覺得大鬍子娘炮會讓我雞皮疙瘩! (?ˉ? 3 ˉ??)


我想只要女性氣質一天還代表生理和心理弱勢,而作為獨立的人仍然需要靠強大的力量與智慧求生存,女性氣質以就一天不能和男性氣質等同。

如果這種氣質給別人帶來麻煩就更是了。比如情緒化什麼的。

再女權主義的女人,在體力活和泰坦尼克號情況下還是同意男人更強應該承擔更多。承擔更少的代價就是女性地位的下降。

現在社會人們仍然視女性為第二性,只是學會了喊口號掩飾罷了,人們罵人習慣貶損對方女性氣質誇大自己的男性氣質,不管這對還是不對。

人們不厭惡女人娘,是因為把女人放在「弱者」的地位,所以一切弱勢放在女人身上都可以理解甚至是可愛的。

而男人,生理上是相對強勢的,人們本能地不願意看到強者示弱,人們會認為那是一種偽裝,或者認為那是不健康的。

另外沒有誰會貶低溫柔體貼吧。

所以我贊同兩性都盡量培養好的品格堅強勇敢溫柔體貼等,壞的不要推給一個性別,都摒棄就好,粗魯暴躁情緒化矯情什麼的。

當然沒有義務迎合別人的想法活,沒義務承擔過激的歧視,不過別人只是不喜也算情理之中,這個後果還是要背的。

我個人喜歡男性氣質的男人,所以我才是個基佬,別人娘就娘,但是我不喜歡這樣的人做伴侶也是自由的,別人無權干涉。

像我這樣的基佬很多,所以娘不吃香,有基佬想MAN起來很正常。

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轉自網路:

GAY無論攻受1/0都≠娘

覺得gay/受=娘,本身就是一種「只有女性化的人(外錶行為心理等)才會喜歡男性,女性化的人喜歡男人才正常不違和」的異性戀定式思維,不要拿來套真同志。

類似「不喜歡女人的男人不是純爺們」"喜歡男人的男人一定是娘炮"」喜歡女人才是真男人""這麼爺們居然喜歡男人這不正常"這些想法,都是「男人必定喜歡女人」的異性戀霸權思維。

gay不論攻受1.0都認同自己的男性身份,認為自己是真男人,然後喜歡男性,不是因為心裡認為自己是女性/女性心理才喜歡男性。

真男人/純爺們定義里並不包含必須只喜歡女人,不可以喜歡男人。

也就是真男人也可以喜歡男人,喜歡男人的也可以是真男人,純爺們喜歡男人並不奇怪。

攻受或1,0隻是單純性行為角色分工,不和日常性別角色/性格喜好劃等號

看見生活中性格稍弱的就是受,強勢一點的就是攻,性格強弱就是性格強弱而已,為什麼一定要用攻受去形容?床上公0母1互攻互受的0.5才是大部分。

再者,這個社會有一些刻板印象,溫柔體貼細膩乾淨整潔時尚,這些就是女性氣質,男人這樣就是娘。

為什麼必須邋邋遢遢鬍子拉碴摳腳大漢才叫man?男人就不能擁有溫和的性格么?

男人也有脆弱的時候,女人也有漢子的一面,異性戀都不一定是男強女弱絕對二分法,更何況性別相同的兩個人。

正常伴侶都是互相扶持,總是一方照顧另一方最後肯定累不愛,小說里看看得了,別當真。

是個(男)人,包括直男,都或多或少有那麼兩分娘c,或者說總有娘c的時候,而且對喜歡的人偶爾撒嬌賣萌渴望依賴對方,是人之常情並不可恥。

這些氣質不是只能被女性擁有的純粹女性氣質,也可以被男人擁有,叫紳士禮貌,是人類正常的性格組成部分,不叫娘炮。

真正爺入天際,一點柔軟脆弱的一面都沒有,一點不「娘」「完全體」的「真男人」,直男里也一個沒見過。

PS.溫柔敏感,很可能是由於gay覺察自己與眾不同甚至被歧視的壓力時感到不安和擔憂,想得很多造成的細膩與小心,渴望被接納所以一般對待別人態度溫和而已,那不叫娘。

就算那一小部分真娘,也可能是因為上述強大的刻板印象社會構建而造成的下意識模仿,自己也有異性戀定式思維,覺得自己表現得傾向異性,喜歡同性才不違和。

而覺得自己是女性的男人是跨性別者不叫同性戀叫跨性戀,因為這樣的人喜歡男人是因為覺得自己是女的,是以女性身份去喜歡男性。

倖存者偏差,娘的比較容易被發現,然後更加深了大眾刻板印象的偏見。

娘炮可能是gay,也可能是直男。

但人們擺脫不了娘的就是gay的刻板印象,如果再發現一個真的是gay的,就更鞏固這種刻板印象。

其實大部分圈外同志低調而普通,和直男並沒什麼大的不同,都是普通異性戀雙親家庭里長大的孩子。

但被小部分高調濫交"圈內名媛",舉止娘或其他方面異常博人眼球,易被發現的同志代表了。

再不就是從刻意娛樂/妖魔化gay的影視劇耽美文化里加深誤解偏見。

而這些偏見又反過來作用於gay群體,鞏固大眾偏見刻板印象,一些年輕的gay甚至以為娘才是gay的正常狀態,娘gay喜歡男人才不違和,不自覺地把自己往娘的方向發展。

十分偏頗遺憾。

gay里娘的並不算多,公0母1,小熊壯漢糙爺們很多。

外表看不出性取向、或者單身或者戀愛頻率正常不過分亂玩、和普通人無異的gay最多,他們才是不張揚的低調的過自己普通小日子的大多數。

gay就是喜歡男性的自我認同也是男性的男性越爺們越招gay喜歡,喜歡娘炮是gay?不如去喜歡個姑娘。

大部分gay不喜歡娘的,所以也不允許自己娘,怎麼可能成為自己討厭的那一類人呢?


想變得man起來,需要內在外在都要man。

內在改變

1.作為一個男子漢心理必須強大,承受打擊能力必須大。所以不能懦弱,要強大。

2.不要優柔寡斷。男子漢做事最忌諱優柔寡斷,男人做事要當機立斷。

3.不要胡思亂想,擾亂自己的心性。

4.要大度,不要小氣。男生小氣難成大事。

外在改變

1.要堅持鍛煉身體,把自己的身材鍛煉的魁梧起來,身材就像歐美那些男的身材那樣肌肉塊凸起

2.動作不要嬌里嬌氣,要大方伸展開來。

3.說話聲音也要渾厚。


哈哈

1、走路要昂首挺胸,不要畏畏縮縮,含羞帶怯。

2、說話聲音洪亮,直入主題,不要繞彎子。

3、與他人保持距離,特別是身體距離。

4、隱藏自己「矯情」的毛病,少抱怨,少吐槽,少發朋友圈唧唧歪歪。

5、融入直男話題,比如政治,軍事,運動。

······


本可人兒婊示,不要學淋語or用淋語惹,靴靴!


你需要哲學的熏陶,試試看看「比利王」。


我突然想起一個人


我去。這真是一個陷入異性戀霸權和刻板印象的同性戀議題啊。。。

你自己怎麼舒服怎麼來啊。You are born this way. There is nothing wrong with sticking to your nature. 你又沒有傷害別人。

==============

但是我任何時候都不認同軟弱、虛偽、依賴這些不好的品質。這和娘不娘無關。


「娘炮」

每個人都是一個獨立而又特別的存在,如果這就是你,怕什麼,不要只是想著成為別人口中的應該的。

突然想起自己小時候,從小,長的瘦瘦的,還挺白的(我媽說的),性格內向,都是跟一些女生玩,所以上小學的時候,經常被嘲笑,並帶一些歧視性的稱呼。

初中,想著進入了另一階段,一切從頭開始,恰好因為成績可以,直接當上了班長,三年里,長高了,變聲了,沒有人再嘲笑。

高中和大學,哥們義氣滿血,好基友遍地,追求的女生很多,都說我是個好人(估計誇不出來)。

到現在,一回宿舍能脫只剩內褲,一桶水上七樓不喘氣,硬生生活成了糙漢子。

那個「娘炮」是我,

娘炮,或許給了我們一些不好的回憶,

但其實,

被叫做「娘炮」時,

我們學會了細膩,

也更懂得如何與人相處。

做你自己,你本來的樣子。


1.要看哪種娘。

翹蘭花指確實讓人有點觀感不良。

八卦罵街更讓人噁心。

但是撒嬌賣萌甚至是叫床是很加分的。(情趣很重要)

沒有哪個1希望0在床上man吧。(想想就覺得算了)

2.每個同志或多或少都有點娘。

我覺得這是天性決定的。

但有些人特別娘,娘到別人一眼看出來。

有些人你長時間交往都還會覺得他是直男。

這個差別可能是由於對自己男性身份認同程度造成的。

就好比,有些基佬看到女人的生殖器會感到不適,那是因為生理身份和心理身份的矛盾產生的。(就好比男人單純看到男性生殖器不覺得噁心,但是聯想到性就會覺得噁心)

有些基佬,從小受到周圍男性環境的教育影響比較多,會從內心覺得,我作為一個男人,應該是怎樣的。特別是有一個男性榜樣,對基佬的成長是巨大的。

3.如何變得不娘。

比起認同自己是個基佬,更應認同自己是個男性。

覺得哪些地方比較娘,改掉。

表現得大方得體,自然就不娘了。娘很多情況下都是害羞畏縮造成的。

…………………………………………

說點題外話,單純的娘,其實沒有人會討厭,頂多是不喜歡而已。

但是,毒舌,斤斤計較,八卦,公主病這些詞很大概率會跟娘聯繫上。so,原因顯而易見...


以下回答一個男人怎樣不xx:

1,聲音。

為何:未見其人,先聞其聲。聲音如何是判斷一個人是否xx的關鍵。

怎樣:沒有健康成年男性的聲帶是童稚樣的聲音。聽起來娘炮的聲音多是因為過多高音、尖促短銳。練習著說話時候沉穩平健,壓低聲調(收緊頸部肌肉)。很快便可以形成習慣,並且將原本不好聽的聲音轉化成有磁性的聲音(高而尖的聲音壓低之後就很容易變得圓潤而非常吸引人,但是公鴨破嗓子就悲劇了)。

2,手勢。

為何:手勢是動作的靈魂。因為一般人看不到你腿、腰有啥動作,人們的注意力都在頭、手、肩上。

怎樣:同樣揮手時緩慢有力,勿像蝴蝶翻飛一樣輕盈地打手勢(雙手十指尖相抵象徵著掌控,不在此列)。健身之後手臂粗壯時還可以常做曲臂舒展動作顯肌肉,給予自己力量的心理暗示。


要想不娘炮,就先不要總憂傷啊喂。。。


雖然喜歡的是男人,但不代表我們是女人


做好你自己就好了。別在乎別人說什麼。


我也不喜歡娘,我覺得gay的前提是男人,男人就該有男人的樣子。

首先,你要接受自己目前娘炮的事實,然後正面的面對它,並且決心改正。

有內部和外部的改正,內部的改正主要是心理方面,單純的練肌肉也不能改變娘炮的性格,其他知友回答比我更好就不獻醜了,我主要講外部。

發現娘炮有兩個原因。

第一是你覺得自己娘炮

第二是別人覺得你娘炮

自己要發現自己娘炮的點在哪裡,比如一個人的時候喜歡搔首弄姿,比如沒事就喜歡拿個扇子扇來扇去。

然後要詢問別人你娘炮的點在哪裡,畢竟有很多時候都是自己不知道並且自然而然的娘炮起來(如只要坐著就夾腿)。

知道了之後要改正,哪裡不好就改哪裡,一開始可能還是會習慣性夾腿,我就跟我同學說,看到我夾腿記得提醒我。我同學都會很樂意的跟我說(畢竟挑我刺嘲諷我他們很開心)。

漸漸的我就沒有了很多娘的習慣。

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我初中的時候就很娘炮,同學會嘲笑說你怎麼那麼娘?我也很反感那樣的自己。於是我就直接真誠地問同學我哪裡娘炮,並且做好了接受難聽的話的準備。

他們說,你講話結尾音調會變高。

走路的時候手會亂甩。

笑的時候手會捂嘴。

沒事就拿個鏡子看。

最受不了的就是你在……(其實還有好多,都忘了)

好,我改,我全改。

我還跟我朋友們說,以後要是覺得我哪裡娘炮了,你看著不順眼,直接跟我說,不用擔心我會不開心,我接受,我改。

————————

最近跟一些同學出櫃了,有幾個同學都表示,完全看不出來你是gay啊!

但是還是有一個宿友表示,呵,從第一天認識你就覺得你是gay,那麼娘!

可能是因為住在一起多了,能發現的點也比較多吧。


這個問題就很娘炮


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