同為國行主機領導人,為什麼添田武人(PlayStation)和謝恩偉(Xbox)在國內口碑差距這麼大?

添田武人的口碑很好,謝恩偉一句「中國玩家需要被教育」各種被拿出來黑。

但是我覺得大致上兩個人都做了基本類似的工作,也都為遊戲過審努力。謝恩偉做錯了什麼?添田武人做對了什麼?

謝恩偉的微博_微博,添田武人的微博,評論區差別巨大。


手機不太方便做引用,如果你大致搜索一下這兩個人你會發現一些有趣的相同點和區別。

為什麼會導致現在兩個人的差異?我認為有客觀原因和主觀(廢話),先說客觀吧,其實本次主機大戰索尼抓住了一個命門,不得罪玩家,這些臭宅的購買力其實很強很強,如果不得罪他們,那麼在主機先期的造勢上就得到了很大的優勢,藉助這個領先主機會擴散到非核心玩家的領域,就好像一個電子產品,先把發燒友哄美了,之後更多的人會被發燒友帶動起來去購買,也就是所謂地跟風。廢話說多了,索尼在中國其實也是這樣,遊戲機在國內境遇比較有趣,真正願意去接受它的還是當年的那些玩家,他們現在有購買力了,不說得罪他們的話,再用誠意去經營這個主機,對於一個主機,誠意80%體現在遊戲上,可以說,索尼是抓住了一個良性循環,出中文,帶動遊戲銷量猛增,以銷量為理由去推動更多的中文,一來二去就形成了非常好的良性循環,如龍極就是一個明顯的栗子,那麼五仁叔呢,其實就站在了這樣一個節點之上,這麼有利的局面當然少不了五仁叔的努力,但是話說回來,豬站在正確的風口上都能飛起來,何況是我們可愛的五仁叔,所以客觀上講五仁叔就先佔了有利的位置。

再反觀謝恩偉先生,他的起點實際上就很不清不楚,微軟這個世代的主機一上來就各種不在狀況,遊戲機發展到現在,確實有很多人看到了遊戲機的可能性,但是凡是一開始就賦予遊戲機太多定義的開局,都沒什麼好下場,這也是一直以來的經驗,你可以播放藍光,你可以兼職電視盒子,但初期宣傳請重點投入到遊戲機本身的使命上,微軟這一次一開始節奏就亂了,導致xbox還沒入華就先在中國玩家手裡失了一手,身邊當年諮詢我買遊戲機的小白有相當多都比我推薦到ps4那邊去了,我只是個沒有多大影響力的玩家,但是最少我也影響了7.8個朋友了,這就是核心玩家一點可以積少成多的影響力,所以客觀上講,謝恩偉老師一開始也處於一個不利局面,他一開始就沒拿到好牌,xbox在世界發售時候就已經失了先機。

然而遊戲機在世界市場的處境能不能拿來做國行xbox現在失利的全部理由呢?並不能,當年任天堂的n64在日本那基本就是死透了,但是任天堂北美社長硬是憑著自己天才商業運營能力把n64在北美救活了,所以在一個戰場失敗不能作為另一個戰場失敗的借口。

我們再來看看這兩個人本身吧,你隨便搜索一下就會發現,兩人都是90年代就加入了現在的公司,這是二人的共同點,而武人叔有趣的地方在於,他是一個「串」,他是日本人,卻在中國生活了忒長的時間,這就是他的優勢,日本人在日企肯定更好得到資源,畢竟文化差異對於跨國(尤其中日)其實很難克服,武人叔是個日本人,知道日本企業應該怎樣去應付,而他又是半個中國人,流利的中文,對中國文化的深度了解,又讓武人叔可以遊刃有餘的應付中國市場,其實中國玩家受影響比較深的就是那幾個遊戲媒體,它們在遊戲機如洪水猛獸的時代就開始存在,積累了很多中國玩家自己的遊戲文化,而武人叔明顯是熟悉的,我感說,你給五仁叔和謝老師各註冊一個賬號在a9vg論壇,觀察一個月,絕對是五仁叔更能和玩家打成一片,原因在於五仁叔更知道怎麼去接中國玩家的地氣,可以說現在的中文化絕對有五仁叔的很多功勞,不說別的,單就遊戲機鎖區這個事,可以說是因為五仁叔這個團隊深知中國的規則,才能把這麼難的問題化解點,如果這個團隊是以前日本那種舊風格,結局你們可以參考任天堂,入華以後嚴重水土不服,什麼問題都要和各種有關部門掰扯清楚,等掰扯清楚以後又失去了太多優勢,最後就是神遊今天的樣子,而五仁團隊知道如何在這個市場曲線救國,ps4和世界所有地區主機待遇從沒有如此接近,我國政府一來對外國遊戲向來都120%的不友好,再加上長達10年的遊戲機禁令,導致了凡是入華的遊戲,要麼被你審核100遍各種修改閹割,要麼乾脆弄出來個中國特色,空有個主機的殼子,但是上面遊戲和世界市場比根本是兩個不同的東西,但是ps4歷史性的改變了這個狀態,第一個突破了政治壁壘,做到了遊戲的通用,這個結局絕對要記五仁叔的團隊一功,這也是另一個方面的接地氣。而謝老師方面其實更加學院派一些,我甚至懷疑謝老師這個人壓根以前就不怎麼玩遊戲,所以他也不懂怎麼和玩家去溝通,他的團隊也不懂怎麼去經營一個主機的市場,只能跟著前輩走,可惜的是他的前輩們,入華的一代又一代遊戲機,都沒有好的結局,那麼他也就沒有可以借鑒的好的前輩,所以當年國行主機想都沒想,直接鎖區伺候了,還是那句話,中國的主機市場受核心玩家左右太嚴重了,你會發現到現在微軟和索尼都沒在主流媒體上為自家主機打過正式的廣告,全憑社交媒體和各大遊戲媒體,要知道,在歪果遊戲機做電視廣告可是家常便飯,超級碗任天堂都沒少下本錢,此消彼長,一邊借著ps4在世界玩家市場里的好評,再加上五仁團隊本身對於本土市場的熟悉,另一邊是本身主機就在世界市場失去先機,又是個不熟悉遊戲機市場的學院派團隊,兩邊對比,你就發現了五仁叔的人氣,也是他應該得到的,索尼加油,不說索尼大法好不好,你這麼重視中文市場,我一定會繼續支持你到底的,那個機器人大戰中文版,給我來三份!:)


同樣是教育市場,恩偉動動嘴,武人跑斷腿。


五仁叔之中文參考姨父之英語,哈哈


核心還是國行PS4和Xboxone的對比造成的……

以國行為借口鎖區,PS4不鎖區馬上解鎖,把玩家當猴子耍嗎!?沒遊戲,功能不全,還一副居高臨下,不罵他罵誰……

某種意義上來說,謝恩偉大多數言論沒有什麼問題,畢竟在微軟的大環境下,言行謹慎是對的。那句「國內玩家需要被教育」的確不妥,但是也有些被斷章取義了……但是對比的是五仁叔,親切和藹,甚至在玩家面前下跪。那句「世上本沒有路,走的人多了,就有了路」感動了多少人……本來產品就不夠硬,態度還這麼大反差,妥妥挨罵呀……

或者說,一個站在玩家的角度,一個站在公司的角度……玩家會喜歡哪個呢?


就目前而言,你不管怎麼拿理由給微軟中國的Xbox國行上洗地,都改變不了是他們毀了Xbox在國內的玩家民心的事實。

Xboxone剛發布的時候,我都不知道微軟本部是怎麼想的,各種傻逼公關加智障營銷,明明前期獨佔陣容這麼強,區域政策和打折力度都比PS4強的多,結果還能被索尼反過來打臉,愣是把開場五五開的局面給搞得民心全失。

之後好不容易Xbox國行比PS4國行提前半年發售佔盡了天時地利,而且微軟中國明明知道在國外本部已經犯過一次錯了,這群笨蛋還要搬起石頭再砸一次自己腳,搞鎖區鎖服鎖語言這些蠢事,愣是又把首發接近10w的從Xbox360時代培養出來的軟飯全部坑了個狗血淋頭,這叫尼瑪核心玩家還怎麼愛你?首發鎖區還TM敢賣4299和3699,港版Xbox首發不鎖區不鎖服才賣2799,國行這不是明擺著欺負人嗎

索尼水軍是噁心啊,GK是讓人厭煩啊,但是索尼本部和索尼中國它們從PS4發售以來幾乎就找不到什麼錯誤,人家那是踏踏實實地爭取中國市場的信賴,踏踏實實地去開拓市場。微軟他自己就為了眼前利益把國行玩家坑了個遍。

目前來說微軟中國也就XPA這個跨平台戰略做的不錯,第一方大作win10商店國區定價便宜,支付手段也方便,國內倒是好評如潮,可就是國行這破事,謝恩偉你這輩子也別想洗清

軟飯都愛微軟,然而這破公司自己不爭氣,真是恨鐵不成鋼


只說五仁
中文玩家喜歡五仁。是因為索尼對中文化遊戲市場的開拓(最終幻想的首次漢化,最終幻想13中文港版的20萬套銷量讓廠商看到了中文化遊戲市場的潛力),以及索尼為中文化遊戲做出的努力(創建了由陳云云領導的中文化團隊),不斷的推出中文遊戲(玩家不敢想的現在都有了),讓玩家真切的感受到了索尼的厚意,以及國行PS4上的種種舉措,這是最主要的原因。(索尼多年的努力)

當然,五仁是一名和玩家走的很近的人,了解國行玩家需要什麼,然後努力跟進,這些玩家都看的到。


謝恩偉有點像張紹剛,就憑他那個動不動就要教你做人的態度,不管他說了啥,說的對不對,我都想打他。

五仁有點像張召忠,即使說的或者做的有不到位的地方,人態度擺在那裡,份內的事人家都幹了,有困難的也在積極爭取,即使我這種經常拿索尼開涮的「索黑」都不好說啥。


五仁叔到底有多少功績不是索尼的人並不知道

然而五仁叔確實趕上了絕佳的時機

大家都知道ps4發售延期了,第二次發售也是帶著鎖區上市的

不到一個星期就剛好趕上大補丁更新,最大的功能就是備份

讓國行主機透過一個非常詭異的渠道實現外服市場和聯機

光碟不鎖區這是早就在ps4發布時定下的,當然死皮賴臉的說自己的機器就是這德行沒法改肯定也是跑斷腿,包括機核採訪的時候也說過國行延期那段時間和有關部門打交道。

在大部分玩家社區露臉,積極推廣和嘗試性溝通,雖然我確實很討厭憋著不能說的那個強調,畢竟也有難處玩家和廠商也都相互理解。

印象里比較深刻的是國行ps4剛上的時候經常就有網友在全國各地拍攝五仁叔在線下店的身影,親自走訪探探行情,這也是比較有趣的地方,一時間我總覺得這貨會分身術什麼的,簡直是全國巡遊。

如果說連那個偉大補丁也是五仁叔主導的,那索尼太牛逼了,太接地氣了,也確實能感受到誠意和對市場的重視,不過後期遊戲還希望繼續給力。

真心建議國行實行預定機制,至少讓我們知道哪些遊戲可能會有國行版,哪怕提前一兩天也避免很多中間派去買別的版本

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同樣的故事在軟軟這邊基本上就是反過來的

電視盒子進來,也是企圖走雙屏互動娛樂終端的道路,結果真正的盒子功能進來就被閹割了。讓企圖當個高級盒子的小批量用戶傷了心,仔細想想從這裡就是大忌,人不作死就不會死為什麼就是不明白呢

鎖區,基本符合我們的印象,確實在索尼這招備份之前核心玩家圈子都對國行主機比較悲觀,被坑了那麼多次悲觀情緒是正常的,那段時間的機核廣播也基本是這個調調。然而被索尼打臉一個時代突然就成就了索尼的光偉形象,真是落得一個凄慘。大法確實全靠同行襯托。

遊戲,真心的強項,起碼在國行市場上盒子的遊戲普遍要比國行ps4的遊戲好,在初期階段有這種為數不多的優勢卻拿不出手宣傳,也不知道是出於什麼目的,別說露臉了,連軟文都沒有,你這是第一招沒打過就不準備翻身了是嗎,就躺在地上你隨意了是嗎

軟軟心中苦啊


一個中國人中文說的都不如日本人,還有什麼好說的


假設你在學校

你是喜歡琴棋書畫樣樣會,詩詞古韻樣樣懂的語文老師

還是喜歡外國名校物理專業畢業,精通數理化,編程水平666的——語文老師?

添田武人?

這丫在中國生活了20年,比知乎大部分用戶年齡都大。


微軟是推動遊戲機入華從政令到實際實施步驟的公司,索尼懂個屁。很多服務都是微軟負責趟,其它外企跟著走,例如海外雲服務入華,全套規則也是微軟趟亞馬遜跟。謝是商人,不玩遊戲不懂遊戲是正常的。他做的事情就是先取悅政府,然後逐步走,先脫敏,再一步步前進。

等過幾年主機遊戲再出個引發社會爭議的新聞時,真花錢平事找主管部門找媒體干苦力活的還會是微軟。你指望索尼?呵呵呵呵......

玩家當然喜歡五仁,因為玩家啥都不懂啊。

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這幾天又有一堆評論,很明顯把遊戲論壇那種任青索狗軟狗三家大戰的思路帶進來了。

對我而言,微軟和索尼就是兩家公司,主機遊戲行業也是科技產業里非常微小的一塊(中國)。

你對索尼的愛多就買索尼,你對微軟的愛多就買微軟,不關我事,我做了10多年科技媒體,對這些企業沒你們那麼熱愛,就跟劇組燈光師看明星一樣,早沒合影的熱情了。

我的回答說的很明白,謝恩偉對國內主機玩家有貢獻,但他不玩遊戲,當然和玩家沒共鳴。玩家又不知道他的貢獻,自然口碑不好。

微軟也好,索尼也好,都是商業公司,玩家只是消費者,無論他們表現成什麼樣,本質上都是為了弄你的錢。

我把話說的再明白點,五仁手裡就PS4國行這個核心業務,他想往上爬就得考慮你們的感受。

謝恩偉的業務範圍就多了,XBOX只是他一堆業務里最沒賣點的一樣,別懷疑,他做雲計算給微軟賺的錢遠遠大於XBOX。

最後求遊戲論壇的諸位就別來禍害知乎了。


量子破碎這事之後我看出來了,謝恩偉帶的這幫撒比話都說不全,王婆賣瓜自賣自誇都不懂,快滾蛋吧。。

兩邊都承諾國行首發遊戲50+款,結果現在兩邊啥樣大家都知道。謝恩偉承諾的太多又做不到,一方面玩家訴求太多,二方面謝恩偉受到微軟和政府兩邊的壓力一直很糾結,目前玩家,微軟,政府三面不是人。

說好的國行版日落過載呢?趕緊出,出了我買 10盤!


顏值差異


可以聽一下機核網分別採訪兩位的podcast

與添田武人聊聊PlayStation的2015

與謝恩偉聊聊Xbox的2015

伍仁叔明顯接地氣,更具親和力,謝恩偉則是一副海龜精英的作風。

是你你喜歡誰?


在機核網聽過五仁和謝的訪談,感受是五仁叔的氣場實在是太接地氣了,國行的口號是一切為了玩家,大打情感牌。讓玩家在情感上就站在了五仁這邊。不過他們的口碑怎麼樣最後還是取決於他們做出來的成績吧。

售價,當年盒子3699的價格直接把我嚇尿了,ps4首發2899把盒子臉都打腫了。

從遊戲機本身本身來看,ps4的備份大法讓國行和港版在功能上沒有任何實質區別。盒子到現在還鎖服。這是本質上的區別。

其實從真正過審的遊戲來看,其實都差不多,各種孤島危機觀光信條突突突黃賭毒打砸搶等等等等百萬大作沒有一個過審也是正常。但是各種球類遊戲只有盒子的nba還晚了大半年也是醉了。

擴展功能上,盒子領先非常多,畢竟機器下面的機頂盒序列號不是假的,不過一個主打遊戲功能的機器連最基本的都沒做好,擴展功能就算了吧。

產品過硬加人情做透,ps4在中國必勝無疑。


老百姓不喜歡聽實話的,這人明顯不會搞政治。一個說實話,一個說討好玩家的話,很顯然說實話總是不受歡迎。成龍當年也說過類似的話。


上面哪些說只有索尼重視中文遊戲的簡直無知!要知道任天堂和微軟的遊戲中文化起步都比索尼早


就說遊戲這裡

五仁叔已經表態變形金剛+聖鬥士年後發售,今年還有瑞奇+跳樓2甚至是全球同步

x1?


五仁北京長大、北大文學院畢業、自己玩遊戲、公司摸爬滾打多少年,謝恩偉又是誰?大陸主機市場是不存在大眾玩家的,都是核心大爺,接地氣、能打成一片才是硬道理


索尼大法好


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