為什麼我在看《東京食屍鬼》時會不自覺地站在邪惡方角度?

無論是《寄生獸》還是《進擊的巨人》,我都是希望人類能獲得勝利。但是,看《食屍鬼》時,大部分觀眾都希望食屍鬼能勝利。如果說第一部中,主角們謀求的是和諧共處,我的心理還可以理解,但是第二部中,金木站在人類的對立面,我反倒希望ccg死光,這是不是病態的心理?


不是你的問題,這個是主角視角和敘事方法帶來的問題。。。

1. 主角視角:

在《寄生獸》里,主角視角在右手俠身上;在《進擊的巨人》里,主角視角在連我爸爸都沒打過我(好吧好像還是打了一巴掌)身上。

而在《東京美食》里,主角視角在一個濃眉大眼叛變革命的二鬼子身上。。。

2. 對弱勢方的表現:

在《寄生獸》里,右手俠痛失母親而且母親大人死得特別慘烈,原作者還非常殘忍地重點描述了母親對孩子的愛以作感情鋪墊;深受讀者和觀眾喜愛的澤成阿姨無辜被害,直到最後一刻都沒有放棄底線而且還竭力保住主角隱私的偵探大叔死全家;寄生獸殺人吃人從不帶一絲憐憫,唯一慢慢產生一點點人性的例外還和右手俠是一個陣營的;寄生獸對陣人類時一直到後期人類抱團為止都有壓倒性的優勢;所以無論是漫畫還是動畫,人類都被刻畫為弱勢的一方且有反覆被虐的場面。

《巨人》更明顯,漫畫連載到現在,人類一直在不停地被巨人殘忍屠殺,巨人同樣在殺人時不帶一絲憐憫,而且接連屠殺了好幾個讀者和觀眾喜愛的配角,巧合的是這部漫畫也直接描寫了艾倫的母親被巨人殘忍殺害的場面,讓人不忍再讀。雖然自從大漢奸鷹鉤鼻被捕以來,作者都在有意無意地洗白那幾個內奸或者說間諜(用的是死神小學生慣用的撲通一聲跪下哭喊「我也是有苦衷的」那一套伎倆),但整個敘事基調都在人類這邊;當然也許如果作者腦洞一開繼續洗下去,支持「人類與巨人共存共榮,建立大O亞共榮圈的王道樂土」的讀者觀眾說不定是會越來越多的。。。

而在《地獄廚房》里,朱時茂第一集就被皇軍抓獲,第二集就身處戰俘營,再過了幾集雖然嘴上還在說不要,實際上已經是皇軍的人了,看到的全是皇軍佔領北京城後扶老奶奶過馬路幫老爺爺挑水這樣的擺拍新聞,偶爾還有幾個有些資歷的右翼端著大喇叭嚷嚷「南京大屠殺是中O的謊言」來吹耳邊風,革命意志早就瓦解了;作者在戰鬥場面開始前總是習慣性地展現一下八路老爺爺的兇殘扭曲不要命,與一般大日本帝國士兵只有五的戰鬥力做對比(雖然「老八路之死」前後還補償性地渲染了一下他的國恨家仇來「平衡業界」);

最不要臉的是,作者特地安排一個溫柔體貼有文化的大和撫子(此處應有一大波「太太我喜歡你呀」彈幕飄過)加一個懂事可愛有顏值的小蘿莉被八路軍追殺分屍的橋段,一下子就能激發讀者和觀眾的熊熊怒火:「這麼有(sao)人(xiang)性(gan)的小日本,八路也下得了手!」「人家又沒有親自殺人,只不過撿我們支那人的屍體吃吃罷了,怎麼就不能放過她!」「真是令人震驚,原來八路軍干過這麼沒有人性的事情,還不如當年不要抵抗讓皇軍統治我們呢」「我真以身為支那人為恥!」--諸如此類。

哦,說起朱時茂身邊這幫「好皇軍」嘛,作者為了解決倫理方面的矛盾,將他們的食物來源設定為「揀人類的屍體來吃」而不是一般皇軍的「生吃活人」,巧妙地迴避了機戰系列一直都存在的「勝平和正太郎明明是小孩子怎麼能出手殺地球人呢即便對方是藍色波斯菊或者TITANS這樣的極右勢力好吧那我們在每次對陣人類敵人時就讓基拉和阿姆羅通告全軍盡量避開駕駛艙不要殺人好啦」--這樣的問題;雖然你只要細細一想就會發現「每個月要揀多少屍體才夠這群人吃的呀這果然是日本政府拍出來應對高自殺率的公益片是不是啊」這種瑕疵,不過這都屬於電冰箱問題,一般來說沒有觀眾會在意的,畢竟死掉的支那人就不算人了是不是?這種淡化處理的倫理邏輯,讀者和觀眾肯定接受的。

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所以這樣對比一下,你就能看出來,不是中宣戰五渣,實在是因為日漫有高達呀。所以你看《東京廚房》第一季的時候,作者能成功給你灌進去「大O亞共存共榮」的雞湯;到了第二季,就能成功地讓你一起喊「天皇陛下萬歳」了,雖然用的也不是什麼高明的技巧。

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最後說說我對這類「族群衝突」主題的看法吧。

其實上面這三部漫畫,除了巨人因為謎團仍然沒有完全解開無法下任何結論之外,其他兩類都不屬於一般意義上的「文明的衝突」--比如東西方的衝突,十字軍和穆斯林的衝突,奴隸主和黑奴的衝突,印第安人和白人的衝突,這些都是文明的衝突,最終都是能在全人類的博弈過程中找到和平共處互相包容的方法的(雖然有的來得太晚導致某些落後族群已經徹底衰敗);我覺得最關鍵的一點在於衝突的雙方都沒有必須徹底毀滅對方的理由,或者即使一開始雙方以為有(在各自宗教團體或統治集團的渲染下),到後來這個理由也會站不住腳。

而寄生獸和人類,以及食屍鬼和人類的關係就不一樣了。一個本質區別就在於,雙方中的一方必須以另一方為食,這一點是無法妥協沒有商量餘地的。這樣的衝突根本不是文明的衝突(雖然雙方都可能發展出獨特的成規模的高級文明),而是物種的衝突。物種的衝突是無法以「大O亞共榮圈」這種連人類內部矛盾都解決不了的東西解決的,只能殺個你死我活,除非你覺得人類能普遍接受定期定量犧牲一部分人類餵養敵對種族這樣的做法。別提基金會,即使是基金會這種不要臉的團體,也只是在牢牢控制住那些食人生物並保持其數量在極少水平的前提下,把團購來的重刑犯作為小白鼠扔進籠子做研究。要是把這看作是一種理想的物種共存方式你可就太甜了~

反過來說,我們平時也經常犯類似的錯誤只不過是反過來的,把文明衝突錯誤地理解為物種衝突,每次有911這樣的人間慘劇發生就高呼消滅__人或者消滅__林(請自己填空),希望大家不要太過激動和極端,尤其不要把你的極埠號喊給你的孩子聽到,畢竟只要是同一個物種就沒有不能妥善解決的矛盾,儘管要花很多時間付出很大代價,而一兩句口號就足以毀掉一個未成年人的三觀,埋下更麻煩的種子。

蒙古白色納粹十字

你看看這群人,元首最恨的就是他們,他們反倒扯起元首的大旗裱在自己臉上,從小教自己的小孩外國人都是王八蛋,我們今天這麼窮錯的不是我是世界,這樣的族群將來還能有什麼出息呢,千萬別學他們。。。



不就是看臉嘛……

題外話,這也不是啥新鮮事了,以前吸血鬼設定成這樣

觀眾紛紛表示導演快點釘死這貨不然退票

後來吸血鬼變成了這樣

甚至這樣

這樣

獵魔人的壓力就大了很多。


沒有看第二季 憑藉著第一季的印象來回答一下這個問題。 這不是一種病態 而是這麼想的人是站在食屍鬼的角度來說的。如果他們是食屍鬼世界裡的人類的話 還會這麼想么?他們甘願成為食屍鬼的食物么?

雖然說CCG處理行為有些殘忍 但是如果你是生活在那個世界的人類 你還會覺得他們的行為是邪惡的嗎。


已修改。

————————————我是正義的分割線————————————————————

說白了你還是讀得少看的少, 容易陷入作者的誘導陷阱。這個不僅僅體現在一部動漫里, 更常見的是你日常聽別人講述一件事, 或者看某些媒體的新聞報道都有可能被誘導。

想要認清對錯辨清是非, 或者說不再被作者/記者/身邊人 輕易說服, 不再想無可奈何卻只能露出「他說的好有道理我竟無言以對」這種表情, 不再願意被兩方面人忽悠來忽悠去……

你需要critical thinking. 因為你缺乏它。

排名第一的答案僅僅考慮到敘事方法, 可這是片面無用的。一部藝術作品不僅僅是一部文藝作品, 我告訴你的就是希望你能夠從自身找出這方面原因。

一起加油吧, 少年。希望對你有些許幫助。

以上。


題主你好年輕~~~

別的不多說,直接推薦你一部《狼之口》看看吧

以前在知乎上看到被推薦的漫畫,權當擴充一下心理承受範圍。


因為不站在那種角度的人早就不看了,參見「為什麼電信詐騙上當的總是中老年人」


幾個答案都是什麼鬼…簡直就好像在說你喜歡壞人是因為作者忽悠你,來來來你聽我的這幫吃人的就是裝可憐作者故意抹黑咱們人類為的就是洗腦一個個叛徒,你遇到我是你的福氣看我給你看看他們的醜惡嘴臉…

什麼鬼啊這都是! 作者辛辛苦苦地畫了這麼多畫你咋看的!什麼?你沒看漫畫,只看了動畫?動畫雖然流水帳但你連流水帳也看不出個大概嗎!

有點氣憤,畢竟我是個喰種粉,不過仔細想想世界上像我這樣在虛擬世界中尋求真實的腦子有問題的人並不多,那我就頂著這顆壞腦子給您稍微捋捋。

這是真戶大叔的那一段劇情

真戶:食屍鬼快去死,我要找到那個獨眼,向他復仇!什麼?父母?食屍鬼少學人類的感情了!看了就想吐!

董香:人類快去死,涼子小姐我要替你報仇!納尼!戒指!這貨也有家人!

雛實:就算殺了他粑粑麻麻也回不來了,只是傷心,嗚嗚嗚。

你真的看不出本書主旨?兩方都被仇恨蒙蔽了雙眼,從未試圖站在對方的角度思考,你告訴我這是在寫食屍鬼如何戰勝人類?或者人類如何剷除天敵? 明明講的是兩個物種之間不可調和的矛盾,和這個矛盾產生的人性的扭曲與一個個悲劇。壞人你妹啊壞人,不知道小孩子才分對錯嗎!

表達的是思考,而不是戰鬥;優秀的是帶入感,而不是血腥味;美麗的是悲劇,而不是變態。


這叫曝光原理,即「越多了解,越多贊同」。


其實我認為作者的用意是教會你如何多角度的考慮問題,站在人類的角度金木有朋友是應當保護朋友不受喰種侵害,而身為喰種他又應該理所應當的去吃人,但被吃的人也有朋友,那些人就要報仇。進入了一個看似無盡的死循環。所以這些人是不可能互相理解的。而金木身為半人半喰種,就被賦予了不同的意義,尷尬的卡在這兩者之間。(而且是被迫的…Orz)畫到這裡,這正是我認為此部漫畫的看點之處,主角光環並不過分,善惡並不那麼分明,立場也是多角度的。至於結果,就要看石田怎麼繼續處理金木的心智變化了。

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我是可愛的分割線???????

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建議題主去多角度的考慮問題。看漫畫還是好一些,因為TV版對人物的細節刻畫不如原畫,時間關係,注意了造型美反而很多想表達的東西都很難說完,所以看漫畫吧少年,你會發現作者是想讓你以金木的視角考慮問題,不單單是喰種,也不是單單人類。


喰種就是邪惡嗎?人就一定正義嗎?那麼被人當作食材的動物們就該嗎?這還不是一個弱肉強食的世界。正義和邪惡,本來就沒有太清的界限,因為只有勝利的,才是正義的。


因為這兩部里,邪惡組織才是有主角光環照耀的地方。


我也是這個心理啊 不同於樓主的是 我已經習慣我這種心理了 無論看動漫還是電影還是讀書甚至是惡俗電視劇 我都覺得大家所認知的壞的一方其實很好


我想說,追海賊王多年的我已經習慣了╮(╯▽╰)╭

存在即合理,題主也不必太糾結。這首先也是因為所站的視角不同。萬事萬物總是能找到處於敵對的兩方。既然都是動漫作品,總不能讓作者大大們精分最後導致成語故事裡「自相矛盾」的結果吧。於是作為創作者,便自行選擇一個角度來進行創作。(還是那句話,其實每一方都有自己的難處啦╮(╯▽╰)╭)

不提創作這事兒,單看東京吃貨里的 金木小天使,第一季里就很好的描寫了「黑化」的過程,個人覺得是第一季的一大精彩之處。尤其是最終話他選擇了反抗,反抗的不只是壁虎,還有那個善良懦弱的自己,還有他被逼選擇做一個喰種、被逼選擇進食人類的肉後對整個人類物種的複雜情感。劇情確實處理的相當不錯。

背叛信仰,不背叛信仰;做正確的事,做錯誤的事。其實一切都在於你一念之間的選擇。


由於代入感。

讀者的立場都是隨著主角的。

《我的右手不可能這麼可愛》里,主角是在為人類戰鬥。《進擊的一米六》裡面主角也在人類那一方。哪怕變成姚明作戰,他也有自主意識。這兩主角都是擁有怪獸力量的人類。


但《東京吃貨》就不同了。只能以吃人肉作為食物的特性讓主角完全不可能站在人類那邊。被戳瞎了雙眼的金木小天使,其實是有著人類外表的怪獸。

從他一夜白頭開始,他就決定以怪獸的身份活下去。

剩下的工作就只是為讀者方便代入而加上的調味料。比如主角的心理變化,所在陣營的凄慘,對手的喪心病狂。

說具體一點。
如果說作者不設定大小眼怪叔叔這個形象,大家對提箱者態度會好上很多。
如果作者具體描繪董香醬是怎麼殺害無辜陌生人的情景,那董小姐就不會是我們的女神。


答案也到這裡就該結束了,但我還想多說幾句。

金木不可能一直保持著怪獸的設定。維護世界的和平可不只是武藏和小次郎的任務,這是所有日漫主角共有目標。

期待小天使成為喰種與人類之間的和平大使,以其雙重身份,找到一條共存之道。


是的,是病態。簡單來說我認為影片中食屍鬼的悲慘遭遇讓你不由自主地開啟了聖母buff而忘記了人類所受的折磨與痛苦。


那是因為你希望贏的那一方都是弱者,或者在描寫的時候更多的表現了他們的弱小與悲慘遭遇,他們一方的合理觀念。畢竟所有事情都沒有什麼好與壞,存在即合理,敵友的膚淺的分別只是角度的差別而已。

而且,寄生獸你是看的動畫吧,看漫畫其實到最後對於我來說我更支持寄生獸,你繼續看就知道了,如果寄生獸就現在這麼簡單,他就不會現在才(或者說還)被動畫化了。

進擊的巨人由於個人喜好我沒有看過漫畫,不過好像最後是人類內部的問題吧

還有,也有可能是巧合,這是一個看顏的世界

最後,題主,你放心,這不是病態,不過是人性的弱點罷了,不刻意去想大多數正常人都會這樣的。


在看食屍鬼的時候,我們把注意力放在了男主金木桑的身上,也就是說我們的立場也就站在了金木桑的一邊。等男主停下來回頭時,可能我們的感情也會多多少少有變化的。


主角所在的位置所導致,也就是說視角,就如宅男看後宮漫感覺自己想變成男主角是一樣的


大概是食屍鬼裡面CCG不停地在無區別捕殺,但是關於喰種裡面卻有很多愛的描寫,對比烘托之下反而CCG很殘暴了。

再加上喰種存活的設定其實也挺悲劇的,人類作為地球上唯一的高等生物存在了這麼多年,出現一群威脅自己生命並且行事完全有悖於人類所受的禮教和人道的種族,怎麼可能不趕盡殺絕,所以啊,喰種好像就處於劣勢了,同情的人同情,看他們為自己命運反抗,熱血的人吶喊,大概就是這樣?


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