INTJ 與 INTP 的區別是什麼?
本人是INTP,貌似經常被人認為是INTJ,
在大多數情況下,兩者沒有明顯的區別,但是在不同之處差別也非常大。想請專業人士解說一下,INTJ與INTP的異同是什麼?
1.J 找到一種方法,解決問題,over
2.P 找很多種方法,比較比較比較,信息過載,不一定over
3.J 解決問題的效率高
4.P 解決問題的方法多執著於最優解
5.J 問題終結者,做減法
6.P 問題擴展者,做加法
7.J 他簡潔果斷解決問題小菜一碟
8.P 他永遠在解決問題的路上永遠有新想法,要麼完美解決,要麼永不完結
9.看看J和P的腦迴路吧
10.J做事雷厲風行是因為他思考的並不是太多11.P普遍有拖延症是為了抑制自身的擴展欲,將耗費在一件事情上的時間壓縮到最小
12.看看J和P下決定需要的信息量吧
13.J其實不是果斷,而是他真的不會想太多,P不是拖延,而是他真的還沒想好!14.不信的話看看J和P的精力分配
16.為了拯救死在漫長而複雜的準備階段的P,拖延症出現了,deadline逼迫P將多餘的枝枝節節省去,最終得到一個結果,雖然他對這個匆忙的結果感到不滿,實際上他考慮的已經比J多很多,最終造成自己是天才的錯覺
17.造成過剩思維的根本原因是P追求事物之間的聯繫,喜歡掌握事物的方方面面,看一下J和P對聯繫的認識
18.看看,對於J來說A就是A,B就是B,而P除了要把A和B、B和A的愛恨情仇弄清楚外,還要牽涉上CDEFGHIJKLMNO……以及一切可能會有的關聯19.J的決定都是出於對當下的判斷,而P卻會思古想今預測未來,所以讓一個P下一個決定真是太難了
20.隨著環境的變化J會自相矛盾,而P永遠會說「我早就說過了」
21.J更輕鬆自信,P容易陷入憂鬱
22.J 很難接受與自己理論相駁的事物,直到自己意識到自身理論體系需要改進
23.P 喜歡探索與自己理論相駁的事物,不斷擴展理論體系
24.所以,我是個極端的P,我還會再來補充這個答案的,但不是現在MBTI八種功能對人格的影響(深入了解mbti必備)_百度文庫八大思維傾向特點深度解剖MBTI八維認知功能心的世界 | 大腦認知過程MBTI 8維概念介紹[轉]
The Leading Role (Dominant) (sometimes referred to as
the 1st function)
主角(主導功能)
主導功能通常是我們在童年期即已發展出的功能。我們會傾向於首先運用它,指望它來解決我們的問題,幫助我們成功。這是我們最值得信賴和最常使用的功能,通常是相當成熟完善的。儘管多數情況下我們是在自然而然、毫不費力地運用它,我們也可以更有意識地去掌控它。運用主導功能所需投入的精力極少。正如電影中的主角所起的作用那樣,主導功能的運用能夠令我們擺脫困境。然而,有時我們也會過分依賴主導功能,變得過於傲慢自大。此時它主要起消極作用。
The Supporting Role (Auxiliary) (sometimes referred to
as the 2nd function)
配角(輔助功能)
輔助功能幫助我們自身的作用正如我們幫助他人。一旦我們能夠熟練地運用主導功能,讓作為配角的輔助功能來發揮作用會讓我們更感舒適。當狀況良好時,恰似合適的家庭環境有利於孩子成長。若狀況不佳,則可能是主角過於強大而使得配角不能很好地發展,而非起到促進作用。當主導功能外傾時,對應的輔助功能是內傾的。當主導功能內傾時,外傾的輔助功能是我們與外界打交道的方式,會是活躍而易於被覺察的。
The Relief Role (Tertiary) (sometimes referred to as
the 3rd function)
替補隊員(第三功能)
替補隊員為我們提供了恢復自我的途徑。是配角的替補,並經常與配角共同協作。在我們年輕時,若不是情非得已,配角不能很好地完成任務,可能並不會有力地運用它。通常,在成人初期我們會被替補隊員的活動吸引。第三功能通常是我們發揮創造力的途徑,會在我們像孩童般嬉戲時出現。在最糟的情況下,這是我們表現出幼稚行為時運用的功能。此時它穩定性不佳,會令我們自己與其他人偏離常軌。
The Aspirational Role (Inferior) (sometimes referred
to as the 4th function)
龍套演員(劣勢功能或第四功能)
龍套演員通常在我們中年以前並未發展。我們通常是先遇到它在跟我們搗亂,作為我們的內心的命令、恐懼及其他負面情緒出現。此類恐懼是劣勢功能在發揮作用的體現,而我們常常在此時並不會成熟地去對待它。在龍套演員登場時,我們常常要投入相當多的精力——即使是在我們掌握了調配它的技能以後。一旦我們學會去信賴並發展它,龍套演員能夠成為平衡我們生活的橋樑,連通我們的目標、靈感、理想。
The Shadow Processes
人格類型的陰面
剩下的四種功能,處在我們意識的邊緣,常常隱身在黑暗中,不會主動出現。它們常常會帶給我們負面影響,然而,若我們願意,同樣可以將它們納入覺知中,發揮它們的積極作用。
The Pattern
模型
各種功能的使用可以拿一個模型(下面的表格)來描述。主導功能,相當於我們的頭腦——我們的領導。輔助功能被比做我們的右手,幫助我們實現頭腦的想法。第三功能,或替補隊員是左手,起替補作用。雙足則代表我們的劣勢功能,那位夢想遠大的龍套演員。它常常是我們努力想要做好,卻不知該如何努力的方面。
人格類型的陰面,是表格的後半部分。正如我們的影子,總是躲在我們身體的背後,但我們並沒有積極地利用它們。
--------------------------------------------------我是華麗的分割線----------------------------------------------------------------INTJ 主導Ni INTP 主導Ti
NI包括綜合看上去自相矛盾或者矛盾的,這能將理解提高到新的水平。使用這個過程,我們能感覺到一個全新的、從來沒想到過的認知出現在腦海。會突然叫到「 aha!」或者「就是這樣」,然後從繁雜的事件關係中解脫出來。從NI來的對未來和現實的認知似乎要求採取的行動是確實和必須的,並且幫助我們集中注意力關注我們的想像或者想像事物未來的怎樣發展。使用這一過程,我們可能依靠聚焦的手段或者象徵的方式去預測、啟發、改變。我們可以發現我們能基於那些看不到的趨勢和顯示的跡象設計出未來將如何展現。這一過程包括弄懂複雜的概念或者思考系統或者象徵的構想或者新穎的方式去理解普遍的事物。這也能導致創造卓越的經歷或解決方式。 Ni:這是一種非常神奇的功能,讓人在不用分析的情況下直接接近真相,甚至得到真相。 強化方法未知。 個人覺得以下這種方法應該可行,多多看歷史方面的書籍,以史為鑒,平時多多關心時事,政治,經濟,軍事的方面的動態,將這些東西捏成一個大的系統,以系統化的方式聯繫,發展,變化地看待問題,類似於求極限的方式推斷歷史的走向,預測未來的變化(未來是確定的,而不是可能性)。 還有個方法就是準備應急預案,對於低可能性的事情做好應急計劃,可以說是運籌帷幄,也可以說是未雨綢繆。 Ni會認為事情的發展在大體趨勢上是確定的,不確定的是一小部分,與宿命論不同的是,它鼓勵我們去爭取那可以改變的部分。非常純潔的昏割線……
答主消失大半星期被知乎嗶嗶嗶的新消息提示嚇哭了( ⊙ o ⊙ )沒想到小透明寫的東西有人看好吧我就繼續回憶和INTP小夥伴交流的一些東西前面一半是類似摘要的東西,後一半是類似展開的小故事(當然附帶本人的吐槽)。施工於2015.7.12. 23:00 關於第七點講了個小故事……————————————————————————————————————-———————@瑤卮 謝邀……
但我認為 @sala zz 已經回答的很好了對於一個結論的總結方面,我認為我不可能做得比她更好了。我就發揮一下自己的優勢,用我和知乎上兩個INTP交流的幾個例子來回答吧。不過,好像看著自己的最近的語言風格,是離高冷的INTJ越來越遠了吧╮(╯▽╰)╭本來想用MBTI的八維理論比較一下,不過……發現自己這方面知識儲備太少,只好補課。以下是一些印象的東西,權當給諸位娛樂一下。總結一下吧,總體而言,INTJ是隱藏的混蛋,INTP是隨時準備洗腦的黑聖母。1、論腦洞的能力,INTP說第二,沒人敢說第一2、INTJ們更關心事件的意義,他們享受解決問題那一剎那的快感;而INTP們似乎更享受思考的過程。
3、INTJ們在觀察方面比INTP更封閉,更自我,他們獲取一切信息的渠道都會歸到與自身相關的意義上;而INTP比INTJ們更善於觀察,他們對觀察本身的熱愛程度甚至超越了他們本身
4、關於反社會
個人認為,INTJ比INTP程度更嚴重5、關於交流
INTJ更注重單方面的輸出,而INTP更關注能否輸入。6、關於應對衝突
INTJ選擇避免衝突,比起說的,他們更喜歡做的;而INTP選擇直面交流7、關於妥協
INTJ的妥協是從利益出發的,包括社交方面INTJ的一些與本質相反的社交面具,實際上是INTJ們對於生存向社會的妥協;而INTP的妥協是為了更好地讓對方妥協8、關於自己的領域
INTJ們更喜歡搶佔學術高地,他們認為自己是學術的權威(這不需要別人的認可);而INTP這幫黑聖母更在乎如何用學術去改變別人的思想,怎樣讓人們認可他們是學術的權威。9、關於愛情
雖然兩種性格的人都比別的性格的人更在意溝通和交流,但看起來INTJ們好像對溝通的需求並沒有物質性的交流來的那麼強,而INTP如果沒有精神性的情感交流會認為這段關係沒有意義。10、關於容忍
INTJ更不能容忍沒有禮貌和素質的行為(我認為漢尼拔是個NTJ)INTP更不能容忍不道德不善意的行為,但不代表他們是一群衛道士。1、論腦洞的能力,INTP說第二,沒人敢說第一,嗯,我是認真的
沒見過比這種種族的腦洞更寬闊的腦洞啊!簡直就是腦洞中的奇形種啊!曾經和兩位INTP的少女討論一個問題,結果……我不過洗了個澡的功夫,她們歪樓已經歪到河外星系了……簡直不知道該怎麼接下茬由於話題的尺度有些大(呃……雖然不是你們想的那樣),我就不具體說了。好奇的我轉回去看了一下她們歪樓的戰績……尼瑪……果然!我走後這倆姑娘就沒有好好討論問題啊!我:能不能不扯淡,咱們好好聊咱們的。說那玩意有什麼用?然後……我接著她們的話茬繼續了下去……然後我發現,雖然這兩個傢伙看似很在意我們一開始所要討論的問題,然而,實際聊下去的時候卻發現,她們什麼都在聊啊!但仔細一看,好像又沒有偏離大主題……沒有偏離你個姐夫!但她們可能自己覺得自己就是沒有偏啊╮(╯▽╰)╭我想,如果一般人的話題核心是一個點,那麼INTJ的話題核心是一個足球,而INTP的話題核心就是……地球我一度以為自己的腦洞夠大了,因為每次團隊合作的時候偏題偏的最厲害的人就是我,然而,對INTP們我還是不得不刮目相待了。扯句題外話(好像你一直都在扯題外話吧喂!)如果說INTJ和INTP需要負責一個領域的知識體系抽象和架構的話,架構的事情就交個INTJ吧,抽象的事情還是交給INTP吧。如果反一下會發生什麼呢?估計INTJ會研究到死胡同,INTP會認為,全世界都是理論範圍吧╮(╯▽╰)╭當然只是個玩笑,INTP的朋友們可能不認同。4、關於反社會,個人認為,INTJ比INTP程度更嚴重
比如,INTJ們非常喜歡用自己的價值觀來判斷消極和積極,社會大多數人則會遵循普世價值觀,這讓INTJ們看起來十分任性。雖然INTP們也有自己的一套價值觀,但好像我接觸到的大多數INTP,其價值觀相對於我接觸的INTJ們殺傷力要小得多5、關於交流INTJ:我覺得我要表達,是因為表達的內容本身有意義,有價值,能解決眼前的問題,所以我要說出來,我才不管你聽不聽INTP:在我看來,是一群披著狼皮的黑聖母……面對一群在他們看來沒救了的人依然報以幻想的傢伙,對於一些無意義的」教育「莫名地興趣盎然,但旁人看起來,他們就像拿著砍刀劈開別人的腦子然後把自己的觀念硬塞進去……6、關於應對衝突INTJ:如上題,盡量避免交流,INTJ如果碰到通情達理的人,可能會好很多,因為他們願意去理解INTJ們的訴求,而如果此時,INTJ們選擇把自己的訴求包裝得更人性化,並且在表達過程中一如他們平常一樣,闡述他們認為公平的解決方案(這裡提一下公平,這個公平即INTJ們眼中的尺度,也是他們讓步的底線,INTJ不是不可變通的,他們只是太過堅持自己的底線,這裡的底線也不是一根單純的線,而是一個區間,最多我會選擇犧牲到什麼程度,我最希望達到的是什麼程度的犧牲,最優的結果即INTJ們認為的公平),然後進一步斡旋。如果交涉失敗,INTJ就會放棄交涉,自己動手豐衣足食,通過改造一些客觀條件來滿足他們變態的公平。INTP:他們作為黑聖母反而是直面交流的,甚至於這幫混蛋會讓一些看起來和他們利益完全衝突的傢伙接受他們的各種價值觀,並達到他們的目標。(是在下輸了!)而這個,在我這個戰五渣級別的INTJ看來,簡直是神一樣的存在。他們好像更樂於通過溝通來解決問題,而不是7、關於妥協先說INTP,關於這一點,徵求了一個INTP朋友的意見。總的來說,大概就是只有INTP自己認識到錯了才會妥協(這是他們說的),這麼看起來好像也有點道理。INTP我準備從理論和社交兩方面來討論。先說理論方面據說,能讓INTP們在自己的理論方面讓步的只有NT,當然,INTP們也不是會看到NT族的人然後跪下,而是NT族們讓INTP們看到自己理論中的缺陷。所以,讓INTP們低頭的不是人,是他們自己。他們會讓自己的理論看起來銅牆鐵壁刀槍不入,然後黑聖母們開始了自己愉♂悅♂的佈道之旅。但大部分情況下,不可能有完美的理論,至少INTP們看來,因為他們本身就是充滿悖論的個體。何以見得呢?一個問題,大部分人可能就點對點思維,問題然後找到解決方案,最後就結束了。而INTP們的電腦處理過程顯然一般雙核顯卡不夠用,因為他們甚至不能叫發散思維,應該算成是爆炸思維→_→舉個例子,問題A出現了,INTP們的腦洞開始了。首先,對問題進行信息檢索,然後再處理信息,最後,分析問題特質,找出初步(注意是初步)的解決方向(沒錯還只是方向╮(╯▽╰)╭),然後討論問題的各種可能性,就如同那種無限衍生出去的倒樹根式的情況(沒錯,不是二叉樹,不是二叉樹,不是二叉樹!它是無限的)。雖然INTP們的腦洞規模是按照無窮大的模型建立的,不過由於各種條件的限制,他們的這些分析模型最終會不得不自動收縮,或者是剔除一些無關的可能條件,或者是乾脆就爛尾了。至於他們爛尾會發生什麼,我想大概就是本來一些需要考慮進去的影響因素被剔除了,可能沒什麼太大關係,也有可能會引起一些麻煩,不過完美主義的INTP才不會讓他們的麻煩被別人發現呢!好吧,那些無限大的腦洞被迫縮小後的半成品進入到下一步加工處理,那大概就是他們理論架構的開始吧,這就跟造房子糊牆一樣,這是左一層又一層,裡頭供著他們的核心思想,我們把它比作秘密武器。有的人他們不會造房子,他們選擇造碉堡,有的人乾脆就這麼一挺機關槍往外擺著。好吧,我們繼續說INTP糊牆(閉嘴)的事情。糊牆是我打的一個比方,比喻INTP們對於理論的維護,主要表現在特殊情況的變數以及理論遭到衝擊後的一些應對方法。前一種我想大家都能想出來,打個簡單的比方,1+1=2是他們的核心思想,INTP們會考慮1+1在什麼情況下不等於2,然後衍生出各種可能性的討論。第二種應對方法大概就是說,INTP們會假設自己遭到的一些質疑,比如,理論的推導過程的一些邏輯性,再比如,推導的依據是什麼……額,現實中我想一定是會出現理論不完備的情況的,也會出現某些結果推不出來,這時候,INTP們會用一些一般人看不出的悖論掩蓋一下,反正牆是左一層有一層糊起來的,外頭有白色的漆掩蓋,誰也看不出裡頭的有顏色和其他部位不一樣的磚頭╮(╯▽╰)╭理論耍流氓什麼的,INTP是王者,他們能做到把一個毫無道理的東西說得天衣無縫(被揍),看看sheldon就知道了,就算是一些看起來非常荒唐的東西,我想sheldon也能用科學的說法讓論證變得非常完美。所以,我們大致可以得出這樣的一個結論,INTP們的理論非常擅長唬人,這就方便他們進行佈道。不過他們唬不了NT族的傢伙們,NT族的傢伙就像那個指出沒穿衣服的皇帝的孩子一樣,通常他們是一針見血直戳要害的。比如,INTP們再精美的繆證,高明的NT們都能一看穿——NT:這問題的解決方法明明應該是大炮,你的理論核心是機關槍是什麼鬼!——INTP:機關槍對這個問題明明也能說得通啊!你難道懷疑我的論證嗎?——NT:你的結果運行後就是個BUG,那你的論證過程再出色也沒有什麼x用啊!@……#……¥*!@……#(以下是各種撕逼)或者,也有NT會看穿INTP的房子中有一些顏色不同的磚塊,然後逐個擊破,直插理論中心。他們拔掉那些看起來不那麼可靠的磚頭,只是丟進去一發炮彈,然後就把INTP的理論炸得稀巴爛(被INTP們揍死)不過,這種火藥味十足的撕逼大戰一般是看不到的,為了保全自己,INTP和大部分NT(某些欠揍到自己找上門約戰的種族不提)們都會選擇微笑著做出表面上的讓步。內心究竟接不接受呢?還是讓事實說話吧總之,INTP的腦子就是為無窮大核處理器而準備的,其他我真的想不到還有什麼別的晶元適合他們,感覺按他們的運行方式,燒機是分分鐘的事情QwQ(突然萬分同情INTP們)8、關於自己的領域
INTJ們非常任性,他們的任性不在於他們對於」My area is better"的變態執念,而在於他們從一開始就擺出一副」I am the KING of the area「」This is MY area「的態度,一副站在高處發號施令的欠揍模樣。因為他們相信,反正說了你也不會懂(廢話你那腦殘邏輯誰能理解得了)。非常具體的形象就是——走開我要開始裝逼了或者——我~站在高崗向遠處望~INTP雖然也是高逼格的典型代表,但是INTP好像更喜歡放下姿態深入群眾,他們樂於溝通,並且非常喜歡和別人嘴炮互動的時刻。而相對而言,INTJ們就弱很多了,INTJ大多數情況下是不會理會那些質疑者的,除非他們的質疑有利於改進理論或者他們對這些質疑感興趣,而INTP大概覺得,周圍這群迷途的羔羊需要教育吧╮(╯▽╰)╭(走開你這黑聖母!對於INTP似乎更像——套馬的漢子你威武雄壯(夠了9、關於愛情圈子裡貌似INTJ們的感情經歷比INTP更豐富的樣子,在感情中,INTJ對溝通和理解的需求沒有INTP們那麼強烈,而INTJ們似乎更在意物質性的東西(額,你懂我在說什麼,大家都是成年人)所以,如果INTP和INTJ在一起了,INTP會栽得更深一點。不過,用某個INTP的話說,INTP就像未成年兒童一樣,我們要用未成年兒童保護法保護他們(異常正直的目光)歪個樓,INTJ更不能忍受沒有X生活的婚姻;INTP不能忍受沒有心靈互動的婚姻。他們都是堅定的契約關係維護者,如果你的配偶是INTJ/P,我想他們如果單純因為愛而選擇和你們在一起,並且同意傳統的封閉式婚姻關係,那他們一旦精神或者肉體出軌,一定會選擇告知並承擔責任,但一般不到萬不得已,他們不會選擇出軌。10、關於容忍INTJ更不能容忍沒有禮貌和素質的行為(我認為漢尼拔是個NTJ)INTP更不能容忍不道德不善意的行為,但不代表他們是一群衛道士。2015.7.8. 21:30施工終於可以用上這張圖了
這是兩種完全不同的NT。
INTJ:Ni Te Fi SeINTP:Ti Ne Si Fe功能完全反著的。從對外態度來說,INTJ典型使用Te,而INTP為Ne。也就是INTJ表現出掌控欲,而INTP表現出探索欲。
從主導功能看,INTJ的Ni追求最精確的理解,並抽象出概念。INTP的Ti追求最精確的論證,精於運轉概念和推敲。
從對人態度來說,INTJ使用內向情感Fi,INTP的感情是外向情感Fe。即INTJ的正面人格是自我的,而INTP一般會更顧及公眾價值觀。而情感作為第三功能INTJ可能比INTP更多因情感問題苦惱。但其實這一點很不明顯,並不是所有INTJ都自我。畢竟情感功能都不是這兩者主打的。
可以舉兩個典型例子來比較,牛頓(INTJ)和愛因斯坦(INTP)。牛頓性格是非常偏執乖戾的,而且也很有手段,INTJ有非常專制集權的一面。而愛因斯坦性格就隨意多了,即使別人把總統的位置給他他都不想要。而且愛因斯坦與大多INTP一樣,都沒有那種強硬的自我(這一點是判斷INTP的必要條件)。
從學術成就上看,牛頓被稱為物理學之父,牛頓在力學方面的貢獻完全是從0到1的飛躍(前面講的Ni的領悟與抽象創造能力)。牛頓洞察到力學規律並首創地抽象定義了質量,動量等概念。而這些概念被後世沿用並推廣至相對論和量子力學。反觀愛因斯坦的相對論,(以及量子力學)你會發現雖然這些是完全不同的理論但卻沿用了過去的力學概念。相對論是典型Ti的產物。從提出過程看,首先是狹義相對論。這在Ni看來簡直就是不可接受的,因為這個理論在Ni看來是明顯存在缺陷的。這也是當時大多數人不能理解相對論的原因,就像Ni會直觀提出大量後來被稱為「佯謬」的反例來反駁相對論(到現在也有大量民科會這樣做)。愛因斯坦用他的Ti成功戲弄了當時絕大多數的INTJ型科學家,並為自己贏得了天才的美譽。但不完善終究是不完善的,廣義相對論必然會出現。但這種Ti的成就也是Ni很難做出的。
其實個人作為INTJ,我是不太理解INTP的,關於INTP的描述可能不夠好。=========異同在倒數第二段,前幾段主要是吐槽一下===========
其實我覺得這個有個人可以作為理解這個區別的出發點:尼采一開始幾個權威對於尼采都是這樣子描述的,榮格將尼采分類在I-TP和INTJ裡面,如果了解了一點維度的知識(一開始只有維基百科添加了,後來百度百科也被人添加了關於維度的知識),就會發現這個分類意味著,尼采有兩個主導功能……不過他的後人基本上將其分類在INTJ或者IN-J上。(我個人感覺,能夠在INTJ和INTP盤旋的人基本上是理科腦的INFJ,因為他們雖然運用外傾情感,卻在主要的行為上掩蓋外傾情感的作用,所以自己自測題目很容易出錯。理科INFJ即利用內傾直覺也利用內傾思考,所以出現偏差很正常,有的時候職業生活可以讓個人將第三功能作為表面的主導功能。後來我也找到了一個例子:我讓他測試了Test: INTJ or INFJ?這個測試,他才知道自己是INFJ)中文自測的P和J其實僅僅是表現,你覺得思考方式上的J—P和行為上的J—P真的是可以對調的嗎?例如一個用慣了速記符號的-NTP也會認真歸類文檔……所以要跳開行為模式來看思考方式:例如INTJ黑格爾在哲學思考上的一個顯著特徵。再回到行為模式:INTJ伍德羅·威爾遜(Why Wilson Is INTJ),你會發現國內很多MBTI科普都是民科,過去的MBTI書籍提供的方法比起現在的分析方法也是民科(╯‵□′)╯︵┻━┻。當然我看不懂這麼難的英語文章,畢竟是高一新生,多試試看翻譯軟體吧,只要學會將化學元素和字母聯繫起來就可以了。再回到INTJ和INTP的區別那問題,我相信如果你擁有足夠的英語閱讀能力閱讀了Why Wilson Is INTJ,你就會發現用你提問的時候的想法來理解現在的異同是不可能的,當然門檻也沒有常識之於量子力學。這裡有一個測試:Test: INTJ or INTP? 你會發現測試的內容很少涉及可以一眼看出來的行為差異,尤其是在階級社會,帶著出身和職業與禮貌的面具有的東西是看不出的。現在我來說一下我了解的差異吧,INTP精通解釋學,INTJ精通解決學,在沒有教育或者學派的影響(例如黑格爾左派的知識分子難以用作品區分MBTI類型,因為黑格爾的視野是典型的INTJ的視野,而這種視野極易分享)下是容易分辨的。INTP的內傾思考意味著外傾情感會潛移默化的影響他,而INTJ意味著在某些情況下外傾感覺會影響他,如果一個人在危急時刻最需要別人的情感支持而不是出於對於關係的執行而要求別人的鼓勵,就是INTP,反過來就是INTJ。一個人樂於享受,但是你發現他會在緊張的時候變得喜歡享受感官刺激和看肥皂劇就是INTJ了。還有一點,INTJ的外傾思考和內傾直覺功能與INTP的內傾思考和外傾直覺功能的配合有所不同,前者更容易發生衝突,而後者容易合作(體現在思考上,外傾思考驗證內傾直覺,外傾直覺選擇內傾思考提供的幾個結果或提供證據給內傾思考的結果)。隨便說一下,心理成長裡面的提到的I-TP和IN-J兒童的成長可以參考一下,比起社會人那個時候區別更大。intj考試時最常遇到的情況是答題卡不夠用.intp考試時最常遇到的情況是草稿紙不夠用.
判斷和直覺是很難一定能劃分開的維度,雖然做出來是INTJ,但一直認為是INTP。存在這樣的偏差,我認為是意識中(無論是意識還是無意識)某一類型對另一類型的試圖接近的衝動。雖然類型可以通過題目判斷出來,但人的主觀渴望卻是流動的,可能J最終無法變成P,但無疑這種衝動使二者的界限模糊了。這種漂移可能有積極作用,但也可能由於主體意識到失敗而產生焦慮。從這個意義上來說,心理類型不僅不是明確的,還是有伸縮的。但有伸縮就一定意味著它有牽引者,它無法完全跳脫。
INTJ 厭惡愚蠢的人並且希望用各種手段改造他們INTP認為愚蠢的人不值得花費心血於是果斷將其加入社交黑名單所以相對起來後者會讓你跟好受一點,但如果你有什麼差錯做出來的話,至少前者還能幫你改正,後者看你跳進火窟也會不動聲色。我知道,因為我就是這麼乾的。
謝邀區別如下:1) INTJ有時在思考成熟之前喜歡下結論;INTP思考過於深入,常常無法下結論。2)INTJ著重實踐和理論的結合;INTP著重理論和各種理論只間的關係
INTJ和INTP在對待非INT類型時差別明顯。
INTJ:非INT的渣渣閉上嘴接受我的教育就行。(OS:雖然我不覺得你們有救。)
INTP:傾聽狀。(OS:愚蠢還分那麼多種啊,世界真有趣~)
這段寫的有意思。intp阻止intj毀滅世界。
引用 個人總結一下intp與intj的區別_intp吧
第一部分:
個人感覺intj真的是有點無情,他們最大的樂趣就在於用自己的一套理論去改造世界。所以有人說intj是反社會者,其實反社會者也必須有個社會概念才可以反啊,而咱們intp壓根沒有社會概念,隨時可以退回精神家園自得其樂。intp也有一套自己的理論體系,但不打算用來實踐(也沒法實踐,因為要實踐,你得先走出屋子啊)....intj的想法是:我有個特別牛的理論,現在我要用它來改變世界,什麼,我錯了?不,錯的肯定是你,理由有一二三四五條,不信咱們走著瞧。個人感覺,老天生出intp這種人就是為了在世界萬劫不復時讓他們帶著研發多年的秘密理論阻止intj毀滅世界的,可是世界多數時候是和平的,最後結果就是,絕大部分intp都帶著他們的完美理論進了墳墓。所以,作為一個intp我卻本能反感intj,大概就是因為預感到未來的死敵就是這種人吧。第二部分:我的intj好友羨慕我身上有一種哲人氣質,他們想模仿但模仿不來,而且我學什麼都特別快,因為我一瞬間深入核心抓住本質的能力要強於他們,但是接下來的條分縷析是他們的強項,而我感覺沒意思就會放棄嘗試其他更多可能性。intj的幽默感也不行(但他們絕對聽得懂我的幽默),也不會妥協,這是因為他們是要改變世界的,而我們intp可以隨時滾回自己的小天地里快樂地思考,當然要比他們豁達一些。而我羨慕intj們都是學霸,羨慕他們的意志力和注意力集中程度。都是智力差不多的人,一個考試無比輕鬆,一個完全不會考試,唉,造化弄人。廣大同類們,要發奮起來治好自己的懶惰、渙散和拖延啊,我們可是註定要阻止intj毀滅世界的人呢!
除了@maltz提到的j和p的差異以外,這兩個類型還有非常大的差異,不客氣的說甚至是南轅北轍,生活在完全不同世界的兩類人。intp最常用的4個功能按照順序是ti ne si fe 而intj最常用的功能是ni te fi se
可以看到他們不管是感知功能還是判斷功能完全沒有重疊。就是說他們看待世界的方法和做決定的方法都完全不同。說他們不在一個星球一點不過分。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
今天有時間繼續更新一下這個答案回答該問題的答案中有不少是圍繞j和p的差別在闡述intp和intj的差別,其中也包括最高票的 @sala zz同學的答案,其中圖畫的不錯也很直觀。但這個理解非常粗放,容易讓人產生一個誤解,intp的行為j一點,就變成了intj,其實完全不是。並且對j和p的內在原理也沒有答案詳細說明。我這裡來說明一下。從八維的角度來看mbti的16種人格類型,八維並不包含任何j或者p的維度,那j和p到底是什麼?它從哪裡來?。不清楚八維理論的同學可以參考 @旋轉的向心力的答案。其中有不少資料和圖表。其實j和p只是一個表象。這個表象是一個人在面對外部世界的時候,是使用te和fe這樣的判斷功能。還是使用ne和se這樣的感知功能。
當選擇的是感知功能,其實簡單說,就是更多在觀察外部,並不急於做出結論時,這個人的行為就出現@sala zz同學答案中提到的各種p所表現出來的特徵。相反,一個人在面對外部世界的時候,更多使用te和fe這樣的判斷功能,他們就會更急於做出決定,而非細細觀察。表現出來的特徵就更j所以再重複一遍j和p只是表象,其根源是到底更愛用外傾的感知功能還是外傾的判斷功能。我們來討論一下j和p更複雜的情況。
就用intp和intj來舉例,他們分別的八維前4個功能如下(之所以取前4,簡單說就是前4個功能就能組成健康的完整人格,並且前4個功能之間的配合是良性的)intp ti ne si feintj ni te fi se可以看到一個完整人格的intp和intj都是同時具有外向的感知功能和判斷功能的,只是強弱,主次不同而已。intp具有ne 和fe 。intj具有te和se而不同的人會分配不同的功能應對不同的事件和環境。就會表現出複雜的情況,比如有潔癖的intp或者桌面雜亂的intj等,這些情況。這只是因為,intp在面對整潔這件事剛好使用了fe,intj在面對自己的桌面時剛好使用了se而已。就是說,具體到一件具體的事情,一個個體,也是可以自由呈現出j和p兩種狀態的。所以 @貓咪不吃糖同學的答案中會提到j和p維度有些人非常飄,的事情。但這裡特別提一句,這並不說明j和p維度沒有意義。因為mbti類型是根據人格功能的次序,來決定的。誰主誰次,誰替補誰輔助才是決定了人格的特質。而次序是一種結構,而j和p維度是描述結構維度。雖然它不出現在8維當中,但它描述了一個人在主導功能和輔助功能中,面對外部世界的功能是感知功能還是判斷功能。(好繞口)我們再來從j和p的角度來討論一下intp和intj的差別。
我舉個例子:我是一個intp,小時候老是遲到。但後來經過一些事情之後,我開始使用我的fe來面對守時這件事。fe的思維邏輯是要顧及他人感受,維持氣氛和睦。我一想到如果我遲到,對方會因此不開心我就無法再遲到。但如果對方遲到一小會,對fe是沒有損害的,fe反而可以裝作很體諒諒解的樣子更好的維持氣氛和睦。而一個intj,我們假設他面對守時這件事情上使用的是te。te的思維模式是,判定一個行為或事物是否客觀上最佳,或者對錯。te認為守時是對,遲到是錯。所以他不會遲到,而對方遲到他也無法忍受,並且會氣憤或者看輕對方。
舉這個例子是要說明,哪怕是j也是有很多出發點的。intp表現出的j和intj表現出的j是有本質的邏輯差別的。
反過來我們再看一下intp和intj的八維,他們雖然在字面上只有一個字母的差別,但卻沒有一個重合的功能。他們之間差別其實比想像中大非常多。要來描述他們的差別,可以寫個幾萬字的論文。覺得這張表說的很清楚,有些點也很耐人尋味。特別是第二項和第三項當時看到的時候就覺得被戳中,很微妙:2. INTP在年輕的時候會想方設法去證明自己(當時的決定,選擇,堅持)並沒有錯; 而INTJ在年輕的時候是想方設法找出對策讓自己(至少在外人看起來)不再那麼軟弱。(就像即使內心脆弱,也要在外殼偽裝起來我很堅強砌上一層保護)3.INTP很會無視自己的情緒(情緒的臨界點更高?),卻有時候輕易被一些情緒戳中(然後無法自拔lol)而INTJ對自己情緒其實很明了,洞察和理解自己的情緒的能力(我理解是能夠坦然的面對,並承認自己的心情,與之共存),但是自己的情緒不會輕易外露。4.INTP對於社會規則(both那些成文或墨守陳規的默認的事情)並不是對這一套很感冒,並不會很情願去遵守這一套。INTJ則更為圓滑(in a good sense ) ,更容易接受假如這個社會需要我通過玩這些社會規則去取得我想要的(In a good sense 不要想歪). ps我個人對這一點其實是可以理解的,世事複雜,如果一個社會/文化環境需要我這麼做(legal of course) 我其實不會想太多,如果這是最有效率和產出的方式,after all I care about the result more.然後這張表的作者說的一段話我特別喜歡,很暖心:
When an INTJ develops into the best version of themselves they are the walking think tanks of sustainable systems.
When an INTP develops into the best version of themselves they are the innovators of new paradigms, literally altering how we understand and see reality.
Both types are imperative, and if you are either type please understand how important you are. Develop into the best version of yourself by exercising your Co-Pilot process of either Exploration (INTP) or Effectiveness (INTJ).
And hug yourself for me. Cause I』m a fan.
-Antonia
根本原因是:INTJ只想過好這一生。INTP不只想過好這一生。@Tracy Zhang
隨便說說,不喜歡的話摺疊就好。
2015年6月4日19:42:37補充—— INTP賣萌時需要混合呆/蠢/傻/逗逼等屬性。INTJ的萌比較純粹,就是萌,但是又說不出來哪兒萌。但是大部分INTP都是萌萌噠的,大部分INTJ都是不萌的~ 2015年5月28日12:03:12補充—— INTJ是天生的哲學家,而INTP只能在發現真理上為人類做出貢獻。 2015年5月27日20:37:03補充—— 我覺得INTJ是所有類型里最古怪的,但是他們很有趣,而且他們在網上發言時有個很明顯的特徵就是使用自造語。所以只要看到自造語和有趣的思考風格就知道是INTJ——請不要問我什麼是自造語,NT或是IN應該一聽就知道我在說什麼吧。 INTP的語言風格則完全不同。我覺得INTP的語言風格是所有類型里最規範的。他們可以很隨意地寫很長很長的東西出來,但非常有可讀性,只要沒有閱讀障礙的話很容易就可以讀完。而且裡面常能讀出一些意義、情懷性的東西,儘管他們有時不太願意承認自己的感性一面,但他們在寫作時卻是非常感性的,甚至比NF還要感性柔軟。有時可能會寫得比較凌亂,但那種亂也是很有趣、不太影響閱讀的亂。(INTP寫作時容易影響到閱讀的是長度的問題……)INTJ是冷血鬼畜攻,INTP是電波傲嬌受——但是他們兩個並不喜歡組CP,不如說相性差得很。INTJ喜歡和其他INTJ組CP,INTP喜歡和INTJ之外的N型組CP。
INTJ如夜神月(這是別人的說法,我其實覺得他是T過度發展的INFJ),INTP如L,但凡L有其他選擇,他都不會和月組CP的……但是設定上他就是沒朋友只能和月攪在一起…… INTJ的獨行像狼,NTP的獨行像貓。 自律的INTP看起來像INTJ,但不自律的INTJ看起來不像INTP。 所以一個看起來又像INTP又像INTJ的人多半就是INTP了。(比如謝耳朵……) INTJ比較容易成為高智商罪犯,INTP的高智商不能用來犯罪的主要原因是行動力太差。 INTJ在弱勢的時候看起來也很強勢,INTP天然就很弱氣,即使佔優勢時也很弱氣。但這不代表INTP比較弱。 暫時就想到這些。補充——
我覺得不確定自己是INTP還是INTJ的人應該都是INTP。 堅信自己是INTP的,應該有很大一部分是N值過高被打壓成內向性格、只能靠YY滿足自己N類需求的ENTP/ENFP。 但是INTJ也是很魚龍混雜的群體,因為描述很高大上的樣子,不少無法認清自我的人就把自己往上靠。 見過最神奇的例子是一個堅信自己是INTJ的熟人,在我看來無論是性格還是生活作風她都是ESFP/ISFP系的……真是沒法好好玩耍了嘛。當然也許這是因為我以自己為參照系時,把I、N、T、J的傾向設定得過於接近自己導致的?也就是說她相對於一般人,可能還是INTJ取向的,但對我來說就太E、S、F、P了? 所以相對於I、N、T值都無限接近於100的INT們來說,I、N、T、J值只是過50的「INT」們挺尷尬的,與正常人和INT都不是同類的感覺是一種什麼樣的體驗呢……再補充——
我覺得INTJ的思維要比INTP跳脫很多很多,INTP有時會過度解釋自己的想法,但從來沒看過INTJ會這麼做,感覺INTJ很少關心他人有沒有理解自己的想法。所以和INTJ交流要比和INTP交流累得多。補充大段碎節操的細節——
在繁殖能力上也有差別,INTJ的雖然不強但比較穩定,而INTP悲劇得可以與鴞鸚鵡義結金蘭。 INTP族的雌性對交配毫無興趣(所以INTP女是MBTI里婚姻滿意度最低的……);雄性還經常被其他雄性視為交配對象(哭得手都抖了)……可能是依靠被QJ與男男生子繁殖才至今沒有滅絕吧?(不由得哭暈在電腦前……) 最令人吃驚的是,INTP會對強上自己的男人產生奇怪的責任感——這裡有個前提:能QJ到INTP的往往本來就是TA的熟人、基友或者曖昧對象,性質還是不夠惡劣。 其實INTP的小夥伴與INTP的關係和貓奴和貓的關係很像的…… INTP其實是貞操觀念非常強的生物(雖然完全看不出來……)。 試論為什麼INTP被QJ後會變得溫順乖巧……(我哪知道?!摔!胃好疼……) 因為INTP創造了一個新屬性·煎餃!(意會即可,哪兩個字你懂的!) 不過如果是INTP不喜歡的人在上TA之前或之後你已經死了……INTP會發揮超強的想像力和不知道從哪兒來的行動力戰勝拖延症弄死你! 話說,如果你和INTP成為朋友的話,若是想拉近關係其實不QJ也是可以的(……)。因為好感度高到一定程度INTP會&<因為不知道表達對你的好意而&>去QJ你的。放心,TA們會溫柔而且簡單粗暴地用上騎乘位QJ你的(明明是抖S,為什麼總受屬性的覺悟那麼高啦!!!摔!!!)……心好累QAQ補充
你以為INTJ知道1的時候,TA可能就知道0.1,但是死活不承認然後把話繞來繞去需要好久才能發現。 你以為INTP知道1的時候,TA可能知道10,不表現出來是因為TA不知道知道10是很厲害的事情,TA以為自己知道的都是常識。 所以INTJ基本不說自己不知道。 INTP很少說自己知道(除非你問)。2015年5月6日23:01:02補記——
關於QJ問題的細節。 首先說下他們(我嘗試把妹子們和萬惡的INTJ們從中摘出去,因為不想談)是怎樣的一種人吧。 和我們通常想像中的QJ犯不同,他們一般來說恰恰是個性比較敏感細膩純情、且學識智力較高的偏文藝青年(有時候也可能是NERD、科青、技術宅)的類型。因為只有這種人,才可能被天生極度弱氣又抖S的INTP接納視為小夥伴之類的存在;而且對他們來說,INTP那孩子般的天真爛漫、古靈精怪與鏡花水月般的冷漠空幻不可捉摸以及貓般的神秘呆萌電波抖S也是充滿異常的吸引力的。這種吸引力有時候強到可以突破性取向,有時候則會停留在友誼層面上可以解釋的程度。 被INTP吸引的他們會首先開始對INTP展示自己的伴侶價值,這個階段他們會從不靠譜的文青轉成溫柔勤快有包容力的暖男。並因此讓INTP對他們開始產生貓對貓奴的那種「傲慢的好感」。在這個階段INTP會開始越來越S和人渣(可以理解成INTP在對對方做服從性測試?),行事風格可能從一開始的一板一眼、通情達理轉換到了無理取鬧甚至全然是為了打壓傷害對方的自尊心的程度。比如要求對方吻自己的腳(INTP很可愛的一點是在這麼要求之前會把腳洗乾淨)又或者是要求對方跑很遠為自己買東西回來之後又以自己現在不感興趣了為由隨手扔掉。 在這一階段除了最開始形容過的那種青年外,正常人基本都會因為無法忍受而分手的,而且那種青年也有很高的對INTP SAY NO的可能。失去曖昧對象的INTP會感到些許失落,不過很快又會有如釋重負之感並忘掉對方。 但也有很大一部分人堅持了下來,不但沒有被INTP的抖S打退反而強化了對INTP的感情。他們在INTP的打壓中產生了「與INTP親近是一種禁忌」的感覺,因為認識到禁忌感而強化了繼續這麼做的慾望。不過在這一階段了之後就算原本是正常人都會犯斯德哥爾摩的,何況本來內心就纖細敏感的那幫人。 於是他們再成功從暖男進化成了病嬌……到這一階段他們開始越來越不在乎INTP之外的事情(也是因為INTP太難伺候,精力上不允許)。對自我的評價開始不斷走低。偏偏天生又渣又碧池(非貶義,只是指代一種處世方式)的INTP會在這一階段開始不斷發偽朋友卡(我們還是做朋友吧)和真朋友卡(你真是我最好的朋友!),明明做著比女友對男友更苛刻的事,卻又有意無意地提醒對方兩人並不是伴侶關係。另一種常見的反應是逃走,逃到對方能找到但需要付出極大努力甚至犧牲的所在。 這之後的發展就…… 一、為了否定自己與INTP的關係並非INTP所宣言(發卡)的那樣而QJINTP。 二、拚命去找INTP,找到之後為了報復故意不斷傷害自己的INTP而QJINTP。(話說我覺得吳邪對張起靈的感情有點這種感覺啊) 其實他們在QJ的時候,肉體的快感其實是遠不及內心的痛苦的,他們會覺得這麼做的自己已經失敗了,他們其實比INTP更在乎「肉體結合是因為相愛」這件事。某種意義上說真正的受害人是他們,INTP只是肉體上的受害者,但是他們受到的精神創傷遠遠大於INTP所受到的。QJ既是報復又是自我保護的行為。性在這裡是(報復用的)手段,不是(快感所需的)目的。 但是發生關係之後,對INTP來說這個遊戲已經贏了。這是INTP所需要的最後一次服從性測試,這之後INTP會認為那個男人已經承認並接納了自己的失敗,所以沒有必要再試探了。戀愛遊戲中的敗者總是比較愛對方、離不開對方的那一個。那個男人會為了取得與INTP之間不尋常的關係而顛覆自己的三觀與行事作風,對INTP來說他已經有盟友的價值了。 寫得很亂,看不懂的可以不必認真去看。2015年5月16日10:51:51追加—— 這兩天和朋友聊INTJ有了新的感悟來說一下。 說點可能不會被認同的激進言論(反正也不過是被摺疊而已)。 我覺得INTJ是極其極其極其稀少而且難以理解的類型。 我見過的活體INTJ&<我認為,而不是自稱但我不認同的&>之少,讓我判斷這個類型的&<天朝的網路人群中?&>比例是十萬分之一左右,遠遠低於MBTI著作中統計所得的1 %。當然其他IN的&<天朝的網路人群中?&>比例也是遠遠低於1 % 的,個人覺得其他IN應該是在千分之一左右。也就是說,其他IN也十分少見,但仔細找還是能交往到的,但是INTJ光是尋找就很難了。而且我見到的所有INTJ全是男性,女性INTJ一個都沒有見過,再強調一遍,是我觀察認定的INTJ,而不是測試得出的INTJ。 而虛擬作品裡的INTJ比例也只不過比十萬分之一多一點兒而已。 (另:本人基本上完全反對《十萬三千字》里對INTJ的解析,本人認為其作者是S,本人認為大老師是INTP,雪之下雪乃是INFJ,由比濱結衣是ENFP,倒是陽乃有點兒像INTJ。另本人認為十萬三千字里提到的INTJ有八成左右是INTP。) 令我吃驚的其實是知乎真的有&<被我視為的&>INTJ,比方評論里的子規同學(因為不是很重要的事所以就不圈了?)……在我眼裡INTJ都有一種難以言說的氣質。 【陽乃小姐比誰都要可怕的地方,首先在於你完全無法理解她究竟在想什麼。雖然由自己來說有點那個,不過就我看來,就連在糟糕的意義上不斷觀察著人類的我也難以理解的人,一定很不得了。】 ↑大概就是這樣的感覺? 【與資訊統合思念體不同起源的「廣域帶宇宙存在」,因在資訊統合思念體的觀測中處於天頂的方向而得名。由於思考方式不同,無法以普通的方式互相溝通。對於統合思念體而言,他們是從「天頂方向過來的」,所以稱之為「天蓋領域」。他們的行動原則難以理解,有無自律意思也仍在爭論階段。】 ↑在我眼裡,周防九曜是典型的INTJ。而且,對INTP來說,看著INTJ,就會有一種資訊統合思念體(NTP)看著天蓋領域(INTJ)的感覺吧。對INTP來說,INTJ無法理解所以感到危險,但同時,又令INTP充滿了解讀的興趣。就像是「混沌」與「量子」理論派到人類中的卧底一樣……雖然或許無法做朋友,但確實有做敵人的資格呢。 以上的話才是我現在所持的看法。而之前的話,不過是真正的「隨便說說」與掉節操罷了,也是連是否維護其正確性都無所謂的話呢。「外向」與「內向」
——發泄及獲得心靈能量的方向。外向型(E, Extroverts)偏向專註於外在的人和事, 傾向將能量往外釋放。內向型(I, Introverts)則專註於自己的思想、想法及印象, 傾向將能量流往內。內傾I的心理功能傾向於從外部世界分化出來的內部世界,關於外部世界的「衍生」,思維,想法,印象都是內傾功能的工具
「直覺」與「感覺」
——是人們認識世界的非理性方法,即外界知覺,所說的是人們如何處理接收到的資料。感覺型(S, Sensing)喜歡著眼於當前事物, 慣於先使用五官來感受世界。直覺型(N, Intuition)則著眼未來, 著重可能性及預感, 從潛意識及事物間的關聯來理解世界。相較於感覺型關於外部世界的直接反饋,直覺更像是「一種可能的幻覺」,這只是吐槽,直覺其實著眼於對事物的印象和某些邏輯推測,這是一種思維功能的體現。
「情感」與「思考」
——情感及思考是下決定時內心掙扎所側重的方向, 並配合以上的能量走向。情感型(F, Feeling)偏好使用價值觀及自我中心的主觀評價來作決定。可以說成思考型使用頭腦來作決定, 而情感型則用內心來作決定。思考型(T, Thinking)則偏好用「是-非」及「如果...就」的邏輯來作分析結果及影響, 或者作決定。思考型,基於直覺型的人對整體思維能力有更深層次的加強,不過相對來說可能會犧牲部分情感功能加強思維能力
「判斷」與「理解」
——處世態度及生活模式判斷型(J, Judging)傾向於井然有序及有組織的生活, 而且喜歡安頓一切事物。理解型(P, Perceiving)則傾向於自然發生及彈性的生活, 對任何意見都抱開放態度。判斷是基於邏輯的體現,是對於「事件樹」或者「事項」的總結,然後在基於個人經驗和對事物認識的基礎上對比劃分合適的界限,讓一切合乎「各自限度」。
理解則是另一種邏輯上的追索,對於「事件樹」或者「事項」依舊保留開放的可能性態度,並企圖發掘源頭和研究決定事件走向的因素,很想說,這是一種「懶癌」癥狀,研究這些無非是……現在知道了以後就可以省下好多精力了,相對於判斷型比起來,理解型似乎在偷懶這方面「樂此不疲」並保持著「至死方休」的毅力……這種看起來就跟研究拋硬幣規律的興趣可能只有他們內部能夠理解吧……指揮若定ENTJ,謀定而動INTJ,奇思妙想INTP,異想天開ENTP,各有所長。 「列寧對國內外環境進行了科學的分析後馬上在俄國領導了十月革命。」這是典型的Ni-Te系統,列寧是INTJ。馬克思架構出了馬克思主義理論並分析了很多現象,卻沒給出實際的解決方案。這是Ti-Ne系統,馬克思是INTP。
背景介紹:
1.我(intj)和我女朋友(intp),int傾向均接近100(題目都一樣,不需要多次測試取平均值);2.les;觀點:我們兩個人區別的重點是在Ni Te和Ti Ne上,不太好區分。
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實驗場景:我們兩個人同時看到了同一個命題S,命題S中的概念並沒有明確的定義,但提出了一個觀點,其中任何一方都有足夠的能力理解命題S。基本上隨便拿個托福獨立寫作題目就可以了,比方說「現在路上經常堵車,所以現在選擇騎自行車比開車還好。」我的腦內運轉:
1.理解命題。2.按自己好惡選擇觀點。我的反應是「瞎掰」3.自動尋找理由。a只有在市裡堵車時自行車才比開車好,這是條件事件,以偏概全;b自行車有先天弱勢,比方說人力驅動、無封閉車殼、二輪系統有限的穩定性,後果就是速度慢載力差穩定性低;c自行車比汽車發明時間早不少呢,比汽車容易很正常。4.觀點篩查與肯定。ab沒問題;c站不太住腳,不要了。5.自我滿足。有理有據有節,結構清晰完整。嗯。下一個。我家笨蛋的腦內運轉:
1.唉……2.現在是什麼時候?路上是哪裡的路上?經常是什麼頻率?堵車是什麼程度?騎自行車和開車必須要二選一嗎?不能用車馱著自行車嗎?這兩句話好像沒有因果關係啊,為什麼要用所以呢?3.這句話到底在說什麼啊?唉……還要繼續想嗎?4.還有啊,自行車有沒有概念限制呢?三輪車行不行?四輪車行不行?啊在蘇州住的話,小船行不行?5.你讓我從何說起啊…6.我好笨……7.不玩這個了,沒意思也沒意義。我們真的做了這個題。她那一整段都是首尾相連的純意識流啊同學們,我實在是……
補充解釋:
1.我我在想這個問題時,並沒有想太多,腦袋裡先冒出的是觀點,其次圍繞著觀點,想到了一大堆可以支持這個觀點的理由。想出觀點的論據或什麼問題的解決方法,這個速度是相當快的。我的大腦運轉方式就是這樣,我在搞明白原理T的一瞬間,就很牢固的記住了它,並且知道怎麼用了。intj的追求,是精確實用高效。所以你會在我的思維步驟中,最後還會發現一個自我檢查和肯定否定自己的環節,這也是intj自帶的,驅動自己重複這個過程,並且強化有關知識的記憶。intj內部的區別,我認為基本上就是悟性了:理解得越深刻,直覺也會越接近靶心,吸收和運用知識的能力會更加強。2.我家笨蛋她在想這個問題的時候,不是在想這個問題,而是在不停的想東想西。我家笨蛋特別缺乏代入感,在剛才的場景里,我很容易的代入到了「評論員」的角色中,而她並沒有,她不會自動的產生觀點,而是一邊好奇地仔細觀察,一邊胡思亂想。因為預先不下結論,她的視角特別客觀詳細,注意到了許多我注意不到的東西,也提出了很多有價值的問題。但是丫沒有頭緒,導致她自己沒記住自己的意識流;一好奇就一股腦為什麼,自己也不管上一個為什麼怎麼解釋,就想起了下一個為什麼;代入感太低動不動就不想玩了;記不住意識流又得不出答案,感覺自己好笨啊,自帶消極;說跑就跑,可洒脫了…intp相對intj,優勢就在於提問題和缺失的代入感,缺點是容易分心和任性。結論:雙方都往對方那個方向發展就好了,intj不要太快的帶入角色,不要忙著找解法;intp也不要太糾結於細節,好好解決下問題。推薦閱讀:
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