三體中關於魚和水的描寫什麼意思?

很想了解一下,有沒有大神?


不請自來,最近重溫三體,再次對大劉獻上膝蓋!

開腦洞,嘗試來回答整個對話的隱藏含義:

魔戒:我是墓地

萬有引力:誰的墓地?

魔戒:這個墓地的建造者的墓地。

建造者可以簡單理解成一個四維宇宙的文明。如同此時的萬有引力號,就是三維宇宙中的一個人類文明。如果人類文明都「死」了,萬有引力就是一個墓地了。

萬有引力:這是一艘宇宙飛船嗎?

魔戒:曾經是飛船,死了以後就是墓地。

萬有引力:你是誰?和我們說話的是誰?

魔戒:我是墓地。墓地在和你們說話,我是死的。

萬有引力:你是說你是乘員已經死去的飛船本身,或者說是飛船的控制系統?

(沒有回答)

對話的墓地是一個整體,也就是說,對話者代表一個四維宇宙文明,類似於地球的智子,代表的是三體文明,並且他們已經「死」了!或者說,確定就要死了!已經放棄了生存。為什麼沒有回答,很難說,不好說,不能說?!

萬有引力:附近區域還有許多物體,它們也都是墓地嗎?

魔戒:大部分是墓地,不久後都要成為墓地,我不認識它們。

每一個物體,都是一個獨立的文明!並且互相不認識。大部分文明,已經放棄了生存了,有的還沒放棄,但是,只是時間問題了。

萬有引力:你們是從遠處來的,還是一直在這裡?

魔戒:我從遠處來,它們也從遠處來,從不同的遠處來。

萬有引力:從哪裡來?

魔戒:海。

三體裡面,海就是代表宇宙,萬有引力問他們來自哪裡,魔界回答,來自遙遠的宇宙。

萬有引力:這片四維空間是你們建造的嗎?

(沒有回答)

你們說自己從海里來,海是你們建造的嗎?

這麼說,這片四維空間對於你,或者說對於你的建造者,是類似於海洋的東西嗎?

魔戒:是水窪,海乾了。

此時的四維空間並不是四維宇宙,只是四維宇宙塌縮後剩下的一點點空間,如同一片海洋,慢慢枯竭了,因為海底不平,只留下一個個小水窪,大海本身已經幹了,四維宇宙已經不存在了。他們是被迫來到這裡的。他們並不是宇宙的建造者,也不是塌縮的製造者,他們是受害者。

萬有引力:為什麼這麼小的空間里聚集了這麼多的飛船,或者說墓地?

魔戒:海乾了魚就要聚集在水窪里,水窪也在乾涸,魚都將消失。

四維宇宙文明沒有其他存在空間了,只能聚集到一個個僅存的四維碎片中。思維空間也會逐漸踏縮,所有的文明都將消失。魚代表著生命體。

萬有引力:所有的魚都在這裡嗎?

魔戒:把海弄乾的魚都不在了。

萬有引力:對不起,這話很費解。

魔戒:把海弄乾的魚在海乾前上了陸地,從一片黑暗森林奔向另一片黑暗森林。

把海弄乾就是把宇宙降維,實施降維打擊的高級文明他們提前把自己改造成三維生命體,然後肆意打擊其他文明,將整個宇宙降維後,他們就離開了,進入了三維宇宙!在三維宇宙中發展起來的原住民文明怎麼可能與之匹敵呢?!黑暗……

萬有引力:黑暗森林……是什麼意思?

魔戒:就是你們的意思。

就是到你們三維宇宙去了,宇宙就是一個黑暗森林。

萬有引力:那你會攻擊我們嗎?

魔戒:我是墓地,我是死的,誰都不會攻擊。不同維度之間沒有黑暗森林,低維威脅不到高維,低維的資源對高維沒有用。但同維的都是黑暗森林。

四維碎片中集中了很多不同的文明,但是並沒有互相攻擊,因為,已經沒有必要了。

萬有引力:能給我們一些建議嗎?

魔戒:快離開水窪,你們是薄薄的畫兒,你們脆弱,在水窪里很快就會變成墓地……呀,你的小船上好像有魚。

我喜歡魚,能送給我嗎?

四維生物看三維生物,就如同三維生物看二維生物,可不就是薄薄的畫嗎!……他為什麼要魚?還很驚訝的發現!四維看三維是無限細節啊!這個有意思了!

關一帆愣了好幾秒鐘才想到,太空艇上真的有魚,那是他隨身帶著的一個小生態球,比拳頭稍大一些。

大劉交代了,這裡的魚,是真的魚!三維生命的魚!

萬有引力:怎麼送?

魔戒:扔過來。

……扔出去,……透明球小時在四維太空中。…………

萬有引力:宇宙中只有這一個水窪嗎?

(沒有回答)

……沉默……

問答到這裡,就徹底結束了。可以確定的是,這個四維文明墓地,接受到了關一帆的生態球。然後,再也沒有回答。所有這條魚,至關重要!

再往後,關一帆他們回到三維宇宙,繼續研究,直到:

在減速開始後的第五天,突然,所有身處四維的人都在一瞬間回到了三維。

……這有些出乎意料,因為按照計算,還應該有二十多個小時才能推出四維碎片內部。

……他們相信……碎塊本身在縮小……

他們目睹了「魔戒」塌縮到了三維宇宙,並爆發宇宙奇觀!

為什麼會突然縮小呢?!下面就是整個純推測了:

「魔戒」是一個活的四維宇宙文明,他們和萬有引力交流,目的就是為了得到三維世界中生命,那條魚!

「(回復)速度之快讓三人不敢相信自己的眼睛」!

他們應該早有準備了!畢竟關一帆他們在四維生命面前,完全無法隱藏!博取信任後,再拋出自己的要求,兩個維度文明間的對話,絕不可能是喜歡這麼幼稚的理由!

得到魚的目的是用於研究三維生命的結構,想藉以改造自身,逃離四維碎片,進入三維空間。

這就解釋了,為什麼不回答自己到底是生還是死的關鍵問題:以前是等死,現在有生機了!解釋為什麼他們再得到魚以後,再也不回應了!目的達成,沒必要浪費口舌!這才是大劉筆下那個冰冷的宇宙!

然而,大劉的暗示表明。他們的研究失敗了!導致了四維碎片的塌縮,加速了自己的毀滅!

你可以想像,一個已經處於絕境的文明,突然看到希望的那種欣喜和謀略!

關一帆還以為送出的是一個溫情小禮物呢!naive!

如果他們躍出四維進入三維,近在咫尺的人類文明會被轟得渣都沒有吧!

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大家討論很熱烈,謝謝各位!大劉刻意表達很模糊,就是給我們這些讀者想像的空間!

簡單回復得票多的評論:

四維文明想要三維文明的東西沒必要費這麼大勁吧,直接拿就行。就像開頭那個女的拿囚犯大腦那樣。

第三部開頭寫的妓女施展「魔法」拿囚犯的大腦,只是妓女偶然發現了一個四維空間的「翹曲點」,是三維人類進入到了四維空間碎片,對三維生命產生影響,跟四維文明並沒有任何關係。三體描繪的宇宙,低維進入高維沒有危險,但是高緯進入低維是有很高壁壘的!要不然,怎麼那麼多四維文明被困死在那呢?

可四維生物想拿一個三維生物做研究不就和我們那一張紙片一樣容易嗎?何必去拿一條魚?如果它們想的話,直接把人拿著好了…………

首先,高緯想研究低維生物,真的那麼容易嗎?答案很明顯是否定的。跨維度的鴻溝是巨大的,大到阻礙了絕大部分的文明。可以推斷,聚集在四維空間碎片的那麼多文明,他們都具備了逃跑能力,說明至少掌握了四維光速下的宇宙航行!(維度打擊的逃逸速度就是光速)強如他們,都只能困地等死,可見其難度!

很多人把二維空間理解成紙片,感覺並不稀奇,借而想像,四維看三維也不稀奇!如果細想一下,就發現沒這麼簡單:紙可是有厚度的,我們的世界存在沒有厚度的東西嗎??你能想像自己變成沒有厚度的東西是一種什麼狀態嗎?

另外,得理解「魔戒文明」自稱的「死」到底什麼一種狀態!他們還具備「拿」這種能力嗎?

明確知道的是,在那個密集的四維碎片裡面,大量聚集了不同的文明,但是,他們都沒有互相攻擊,沒有形成黑暗森林。所以,我的理解是,這些已經「死」了的文明,已經放棄了很多東西,已經喪失了攻擊能力。

並且,關一帆的生態球,不僅僅有魚,還有水、有海藻,是一個小生態系統!對於四維文明來說,那就是一個完整的三維生態!(從高緯度的角度看的話,人和魚已經沒有太多差別了!)

高維文明進入低維不代表他們就能完爆低維所有文明吧!

這個很有意思!首先,同維就會互相攻擊,這個應該都沒有疑問。你想像一下,魔戒文明他們延續了多久?一個宇宙那麼長的時間啊!他們真正活到了宇宙盡頭啊!本著我純良的內心:一隻活了億萬年的王八,沒成精也是妖了!幹掉地球這種跑(光速)都不會的小屁孩是綽綽有餘的!

顫抖吧!


水幹了,魚上岸了。

上岸的魚就不再是魚了。

水是誰弄乾的?上岸的魚。

現在只剩小水窪了。

小水窪是什麼?四維空間碎片。

那麼大海是什麼?四維空間。

所以魚指的是生活在四維空間的生物。

上岸的魚指的是通過某種方式生活在低維世界的生物。

四維之間的戰爭導致空間的不斷坍縮,就像歌者文明為了在戰爭中生存,不惜主動降維,當整個宇宙維度再次降低,水就幹了,那些不能生存在低維空間的「魚」就會死亡。


提一個事……墓地說:」你們船上好像有魚」大概不是說的字面意思上的魚,就是人類……墓地不確定跟它交流的是人還是電腦,跟他說魚能送我嗎就是哥你那有活人嗎給我個玩吧……

畢竟之前墓地管誰都叫魚啊

結果關一帆這個二愣子真的弄了條魚。

墓地也很無奈的啊??

萬有引力號才不是人類的墓地!它是人類的火種!

冥王星上那個刻了字的石頭才是人類的墓地!

要是能三五天就從我們猴子魚身上研究出來怎麼給他們自己降維,那這碑也太厲害了

當然也可能猜它在騙我們…但似乎沒有其他的事情佐證,難逃奧卡姆一刀啊


很明顯魔戒剛開始並沒有意識到和自己溝通的就是「魚」。以魔戒的學習能力和思維能力,完全有理由認為和它交流的也是人工智慧,對於四維文明的技術實力來說,留下這樣的墓地也許就像人類在冥王星地下刻字一樣容易吧。通過歌者的內心活動我們知道進行降維改造是戰敗一方的無奈之舉,創造魔戒的文明的程度有可能遠高於那些把水弄乾的魚。

在溝通之初,魔戒沒有發現和自己溝通的就是魚,而發現對方船上有魚時,還認為只是對方收集的樣品或者寵物之類的,當它看到這些魚回應自己的要求扔出一隻自己進化樹上原始了幾個世代的非低熵體親戚時,終於意識到自己話癆了,給這些可惡的薄片魚提供了太多信息,決定保持沉默,讓它們自生自滅。


魚-四維智慧生命

水-四維空間

岸-三維空間

上岸-從四維空間進入三維空間

把水弄乾的魚-使用大量降維武器使大部分四維空間變為三維的四維智慧生命

水窪-被大量降維武器變為三維的四維宇宙中所剩無幾的四維空間


沒人注意到最後留在647號宇宙里的,也是魚嗎?

劉慈欣的文筆和對文章結構的把握都極好,喜歡各種暗喻。比如程心代表人類最美好又最致命的母性、維德代表人類的進取和與之同在的野蠻,羅輯就代表邏輯。

人類的總代表是葉文潔。可以參照我的另一篇回答

https://www.zhihu.com/question/36314137/answer/256590790

那麼,魚和水代表什麼呢?

「我喜歡魚」 — 四維碎片里的墓地

「還可以再留下五公斤嗎?」 — 程心

四維的墓地應該沒見過三維的魚,但是它卻喜歡魚。

程心為了宇宙的重生,冒著生命危險進入大宇宙,卻留下魚,而她甚至無法確定這是否會導致宇宙重生的失敗。

碎片里的魚和647號宇宙里的魚,它們最後的結局是什麼?

不知道。

結局比較明顯的應該是碎片里的魚,一般會認為是死掉了吧。可是四維塌向三維的時候,本來就是三維的魚一定會死嗎?沒人知道啊。

那麼,在等待重生的宇宙之外和等待死亡的碎片之內,我們就有了不知道結局的 — 希望。

魚和水代表的,首先應該是希望。不光是人類的,也是一切生命體的。劉慈欣是悲天憫人的,他在理性地為宇宙中的生命定下必死之局的同時,用他的感性為生命留下了一絲希望。

「只要有它留在這裡,647號宇宙就不是一個沒有生命的黑暗世界。」

生命誕生於黑暗的宇宙,又註定被黑暗的宇宙吞沒。但是在這個黑暗的宇宙里,生命用希望做出了小小的抗爭。生命必死,但生命可以讓希望永存 — 死神永生,希望永存。

魚水代表的,應該還有一種情緒的寄託。

為什麼是魚?為什麼兩次都是魚?

地球上的生命從水生到陸地,從此邁向了文明。如果我們都還是魚,那麼一切都不會發生。《三體》最後的描寫,就是只有魚兒的恬靜世界。

所有的生命都是身不由己的。身不由己地進化、身不由己地殺戮、身不由己地把宇宙改得面目全非。生命是最標準的 no 作 no die,但是只能身不由己地去作。

恬靜的世界真的好嗎?不知道。但是在黑沉沉的鴻篇巨製里,劉慈欣善良地讓我們在一個美好的畫面里結束閱讀。這是他的寄託,也是他的慈悲。


水代表環境,也就是曾經高緯度的宇宙,在一次次的降維打擊後,宇宙從10維的天堂樂園降到了四維,剩下的一些碎片恰好掠過了三維宇宙中的君士坦丁堡,恰好被萬有引力號利用摧毀了水滴。

魚代表生命,隨著宇宙維度的不斷降低,來不及改造適應低緯度的生命就困在了高維碎片中,最終嗝屁,高緯度的生命在低緯度宇宙中會感到極不舒服,低緯度生命到了高緯度宇宙會感到無法言表的爽,而且還擁有低緯度宇宙神一般的力量,這種力量超越了低緯度宇宙的物理法則,所以看上去跟神差不多。

然後三維降到二維二維降到奇點,然後宇宙大爆炸,重來一次

以上。


理解把海弄乾的魚走了,就能理解這段話是什麼意思


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