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為什麼師匠的人氣略低於輝夜和妹紅?

這個問題沒有絲毫引戰的意思,就是想探討一下。我認為師匠身上的萌點還是很多的,為什麼人氣不甚高呢?


結論:形象塑造上的深度,決定了基於她們創作的難度,進而影響了作品數量,影響了看得見的人氣。

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有幾分不恰當的借用錢老「人·獸·鬼」三個字。

妹紅是人,也以人自居,有七情六慾,一切的行為可以說有動機。不管是與慧音的相處還是與輝夜的敵視,一切行為出自本人的意願。創作者可以描寫妹紅活著的艱辛;可以使用代入共情的方式來描寫一段妹紅的內心獨白;就算寫她從前愛上過哪個少年,也是非常合情合理的。

輝夜是獸,是天選,生來便伴隨著能力。輝夜作為人的部分——合理行為,一方面是少,另一方面與她的核心魅力相悖。她不會愛人,一切行為都是喜怒——衝動的結果,隨心所欲。對輝夜的創作,可以局限在她人性與本性的衝突,也可以控制在「neet」這個抽象過的標籤上。但對她的創作,可能更接近於動物擬人,而不是描寫一個角色。

永琳是鬼。她是否有什麼天選之力的能力目前還是未知,但至少她後天得到並複製了與輝夜對等的能力。製作藥物的能力現在看來也是後天習得的,與其它勢力的距離保持更是刻意為之,與輝夜那種沒興趣不想管性質完全不同。對於永琳的創作,至少目前的我是沒有一個很合理的切入點,她是一個只在別人的故事中登場的角色,你無法去合理的寫「她」的故事。她的行為準則更多偏向於自己的道德選擇,?&>輝夜&>&>一切,只是現在沒有比輝夜更重要的東西,如果某個時刻「產生」了比輝夜更重要的東西,她可能連不老不死——連輝夜都會放棄。這一層面的代入創作,我本人作為一個肉身是連想像都不敢想的。遠超人類的非人之物,描寫好永琳這個角色需要的是人之上的視野,作為創作者的人怎麼可能有?

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把角色清一色擬人算是種降低創作難度的方法,「萌」更是將擬人後的「人」進一步解離打上的標籤。

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沒寫完要上班了,想起來繼續GG。


不想看廢話可以直接拉到底。

不說別的,至少就我而言,如果讓我從輝夜妹紅永琳之間刪掉一個人的話,我也會大概率刪掉師匠。

因為寫師匠的難易度大於其他二者。我來估計一下的話,大概就是妹紅3,輝夜7,師匠9這個樣子。

來看看師匠能串起多少條線。

——身為月之頭腦,永琳在月面這條線上的複雜程度遠遠大於輝夜。

——永琳製藥和人里的關係。這一條線通過人里幾乎可以聯繫到幻想鄉所有角色。

——賢者之間的勾心鬥角,其精彩度能讓人窒息。當然,這種對決的寫作難度也讓人智熄。

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然後再來看看輝夜。

——死宅一隻.jpg 活動範圍不超出永遠亭,人際關係基本不超出永遠亭和蘑菇。

——月之公主在某些設定中可能和永琳一樣強,但是大多數設定中只是能力提供者一樣的存在。)

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然後再來看看蘑菇。

——和人里聯繫很緊密,同樣可以幾乎引發和全幻想鄉的互動。

——和永遠亭聯繫很深。

——黑歷史可以挖掘。

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線路大概是如此,輝夜暫且不提(畢竟輝夜在一般作品中都是很阿卡林的),師匠的(理論)人際關係網是遠大於蘑菇的。

下一個問題就是三人本身性格問題,我不知道應該怎樣表達,暫且可以用「城府」說明吧。

蘑菇的城府應當是遠小於輝夜和師匠的(我知道很多人會不爽),而輝夜和師匠相比,師匠身為月之頭腦,應當明顯更勝一籌。

而城府代表著什麼呢,答案是,對於同一件事情,不同城府的人會有不同的行為。簡單的理解就是城府越深的人考慮問題會越長遠,越會考慮更多的變數,越會權衡更多的選擇。進行這樣一種角色扮演是很累的——即使它建立在你已經構思好了全部劇情的基礎上。(事實上,我經常會在帶入角色的時候進行推導反而把現有的劇本完全打破。)特別是對於永琳,紫媽這類人,長期進行角色扮演是非常令人疲憊的(儘管它可能讓人很有「成就感」……)

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你以為真的是這樣嘛?其實我自己都不知道我上面那一段說的是什麼。

算了,認真回答一下吧,我認為,導致蘑菇輝夜師匠三人組中師匠人氣偏低的原因是——師匠不是年代記的主角。


因為一設當中的師匠,實在是太難以接近了。

除了跟輝夜和自己的兩個徒弟之外,永琳與其他所有角色都刻意地保持了一種距離感,這種"永生者的氣質"(《求聞史紀》語)很難被解釋為高冷或傲嬌。同時,師匠過於強大的實力和深不可測的心理加劇了"高處不勝寒"的孤獨。從這個角度來看,永琳給人的疏離感甚至不低於梅蒂欣。就連我等醫學生都只對師匠抱有崇敬和膜拜之情而不去"萌"她,永琳的人氣就可想而知了……

不過我們學校去年動漫社招新那個cos永琳的妹子還很萌噠~


作為師匠廚來答一下。

個人認為是人物的形象的問題,從夢月抄再到紺珠傳。永琳給人的感覺是對於任何事都是疏離的,對於任何事都能冷靜的分析應對。這種特有的賢者氣息讓人有一種很難靠近的感覺。這可能是人氣低的主要原因吧。二設中,很可能是以neet家長的身份出來露個臉,要麼就是最終黑幕。同樣也是賢者的油咖喱,因為比較為老不尊(劃掉),又有千年,結界,八雲家的幾組cp,人氣自然低不下來。(其實賢者組也是很好吃的!)

其實永琳的人氣也不算特別低,而且比較穩定,投票一直都是那個位置。多數喜歡永琳的人,不一定會把她當做理想中的戀人(雖然嘴上喊著老婆……)。至少在我心裡,永琳是一個理想人格的具象化,我想要成為的是永琳一樣的人。


其實我認為輝夜也人氣不高的,首先就是活動範圍,永遠亭一般只有鈴仙會出竹林,如果不是專門有一個永遠亭場景,基本不會出現輝夜和永琳,相反妹紅在人里就能見到,也會有幫助在竹林里迷路的人的情節。

其次就是不互動的話本身沒什麼特殊情節,參考神奈子,各種同人里神奈子的出場一般都是和早苗有關的,基本沒有單獨出現,諏訪子至少還有個梗可以玩。也不像聖白蓮還有摩托車


整理了一下去年人氣投票中喜愛理由里幾個關鍵詞的出現次數:

簡單來看,輝夜贏在她是一個黑長直公主,妹紅贏在她是個帥氣的(偽)爺們,這些屬性比較受歡迎罷信息來源:touhou.vote


1.性格疏離、實力強勁,女強人和上位者如果不能放下架子是很難讓人喜歡的(你看看大小姐油咖喱幽幽子是怎麼掉節操的),當然這個和人氣低互為因果

2.二次創作中,與她相關的劇情線裡面,其地位要麼是黑幕要麼是配角,總之很難作為主要人物,給人印象不深

3.智商和地位都很高,人物塑造的難度很大,能把這個人物寫得很出彩的作者鳳毛麟角,自然很難讓觀眾喜歡上(永琳寫得好的,推薦一個《東方無限螺旋》)


第一 baba

第二 黑幕

第三 容易和高人氣角色對立,比如作為家長干涉neet和妹紅自由戀愛,死里整大兔子等等。


太老?

恩.......諸君我先找個地方躲一陣


我覺得師匠的角色在永夜抄里略顯尷尬。

作為6a的boss,既不是受兔那樣的忠僕,也不是輝夜那樣的最終黑幕。和最終黑幕不是完全沒關係,卻又不是那麼有關係。角色定位不上不下,給人的感覺就不像一個六boss應有的形象。這也使得在同人作品裡凡是永琳出場,一般輝夜也會出場,少數沒有輝夜可能也是有受兔和黑兔,很少有永琳脫離輝夜的單獨作品。即使位列三大八,也沒有太多對人氣有幫助的。


不知永琳人氣較低和「父母不在才好談戀愛」這種想法有沒有關係?

反正我身邊有兩個不死廚告訴我他們不喜歡永琳是因為「8e就像個煩人的老媽那樣總是干涉蘑菇和neet之間的感情」

p.s:不是什麼正經思路,只是有點好奇


部分原因肯定有:

輝夜有輝夜姬人氣加成

妹紅有不死鳥、人類人氣加成

師匠什麼也沒有


因為不老不死是人類的最終夢想啊,不管是研究藥品還是開發工具人類所做的一切本質上是為了向不老不死前進的

蓬萊人已經完成了不老不死的壯舉就算什麼都不做也值得人嚮往的

當然黑長直少女和不良少女我都喜歡,師匠的狂熱粉也見過

青菜蘿蔔各有所愛吧


希特勒●永琳,懂得自然懂,二設入腦,實在萌不起來。


1.師匠的生存年代太久遠了,看透了很多,也見證了很多,這就是長生種的一種表現,有的掉節操來使自己每天都處於一種不會孤寂的一種,一種就是變得越來越高冷,只關心幾件事情,因為見的太多,別的已經很難引起她得注意了。

2.其次,師匠的屬性決定了她不可能靠著賣萌或者掉節操來博得人氣,高冷的受眾範圍固然有,但是比起萌和反差萌這類屬性來說,還是有點缺乏的,公主的反差萌,高傲的公主,竹取物語里的高冷公主如今已經成了在家裡打遊戲得宅女,這一反差其實有點觸動人心


你們討論我也不叫我一聲......

大家的想法讓我看得怪不好意思的


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