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最近版本的大魚人為什麼這麼火?

講道理的話,最近沒有大改動增強他吧。。。


與熱門英雄搭配:

SF+大魚人:高減甲?

TA+大魚人:高減甲?

煉金+大魚人:高減甲?

風行+大魚人:低成本高輸出?

暗牧+大魚人:高減甲?

海民+大魚人:瞬間爆發,穩定控?

冰龍+大魚人:快速集火?

發條/冰魂+大魚人:遠程定位?

此外點燈對所有靠物理傷害吃飯的英雄都有極大提升

與熱門英雄對抗:

SF-大魚人:脆的一筆

TA-大魚人:自帶反隱

煉金-大魚人:脆的一筆

風行-大魚人:脆的一筆

賞金-大魚人:自帶反隱

海民/發條/白牛-大魚人:送,衝過來送

此外點燈克制隱身英雄,並且對幾乎所有醬油都是一次減到負甲


加速會有相位效果果,這個很重要,最重要的是,對於漁人只能優勢路保速跳才有用的偏見被推翻了


謝邀,我在知乎上的形象不是一直是個最佳第六人么,居然有人邀請我這麼專業的問題。惶恐試答:

這個版本火的應該不是大魚人而是減甲,比如說三號位的大魚人,五號位的戴澤,中單影魔,各種黯滅、勳章,還有被ban成狗的煉金。減甲的好處都有啥?誰說對了乳酪就給他。打肉快,推塔能力強,團戰也不虛,你出一百個bkb都沒用,啪啪啪a死你。不太容易崩,容錯率也高,大招還能反隱。三號位的大魚線上不弱,而且可以讓很多資源出來給一二號位,團戰只需要一把跳刀,一個踩,一個大招,就可以配合物理輸出秒人了。後期再做個推推,基本不吃資源,卻可以八百里開外推蹦踩大瞬間幹掉鬼子的機槍手——啊不對,幹掉敵方英雄。傷害和控制都是實實在在的。實在是居家旅行,殺人越貨必備的超高性價比三號位。可以說大魚不是因為某個改動火了,而是大魚作為三號位的潛能和優勢被發掘了出來,從而變得熱門了。

大概只能想到這麼多,靜待大神補充糾錯。

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收集一波評論改正,手機知乎黨不方便一次次複製黏貼就先放截圖了,希望大家不要嫌棄。。

徒弟這個沒打多久doto的娃居然有這麼深的理解 做師父的好感動(???ω???)


大魚人這個英雄,要從之前幾個版本的定位看優勢劣勢,才能知道現在定位的創新點在哪。

實話說我大魚玩得不多,大魚火之前,真正能出現在比賽的定位應該就是一號位了,偶爾有三號位四號位劃划水的打法。

出裝是假腿跳刀bkb,優勢路快速跳刀帶節奏,BKB碾壓團戰,快速推塔拿ro帶盾上高,碾壓型的打法,之前版本的戰略意義只能定在這一點上,三四號位打法的思路都是殘缺不全的。

大魚的缺點也很明顯,一號位大魚後期喝湯一樣,要跳刀要抬手點燈身子骨弱缺藍。

為什麼之前大家不願意用大魚人呢。。

太冒險。

一旦線上劣勢,大魚跳刀節奏太慢,推塔節奏跟不上,容易一崩到底。就算前期還不錯,對面如果拖到了後期,大魚作為一個核是有點尷尬的,so,換我們隊我也不想用。

那麼看看現在這個版本,之前法系中單的大幅度削減,導致中單人選匱乏,甚至還有中單煉金無解刷這種打法流行,這一切的結果就是:團戰秒不掉人。

沒有中單火女的龍破斬,沒有TS的火力,沒有藍貓的單殺,現在的法系太弱了。

弱到了什麼程度呢。。大魚驚喜地發現,自己裝完逼開加速就可以跑!

sf壓炮殺我?

女王大招殺我?(加速不額外承受純粹傷害吧)

TA?

卡爾?

都很難。

大魚中期的生存力相比以前強太多了。

何況現在流行的大魚風行組合可以點爆一切。

肉山五秒就拿到,打著打著就贏了。

可是大魚依舊不適合一號位,因為一號位不是我描述的這麼打的。

接下來解釋為什麼是三號位。

三號位,劣勢路,抗壓,節奏。

首先,以前的大魚都是出假腿的,劣勢路的大魚本身沒有任何回復的優勢,所以他必須考慮綠鞋是否適合他,否則一個劣勢路只能出假腿的大魚一旦崩盤後果不堪設想(假腿貴沒回復天天回家跳刀節奏拖後)。

然而非常有意思的是,綠鞋很適合大魚。

回血 自然不必多說,抗壓的資本之一,能夠和對面大哥加醬油鬥爭的資本就是回血。

逃生 大魚是範圍眩暈,醬油來抓他可以暈住多人加速順利逃脫,逃生能力是史無前例的高。(綠鞋不損壞加一技能移速可怕)

控符游中找打野 靈活的劣勢路代表著無限的可能性。控符找對面打野遊中想什麼來什麼,很可怕。

線上 一旦到了6級,對面醬油都不敢離開大哥,沒幾個人能跟6級大魚單對線一點不怕的。

跳刀 這個是唯一的要求,玩大魚,你補刀別太差,不然打不到錢。大魚的踩小兵是不吃你這套的,掉一點點血。

上面的講完,大魚前期思路就很明確了,不死混經驗遊走控f找對面打野,如果對麵線上弱直接剛正面換血,接下來就是整體的團戰打法。

一般局勢,綠鞋骨灰跳刀推推(bkb)後面看著出。

優勢,隨便打。假腿跳刀暗滅咯。

流行打法的定位是控制。2.25秒面控8秒cd,跳刀推推保證持續控制,點燈保證配合輸出,加速逃生,骨灰續航,光速roshan作為巨大的突破點。

就這樣了,大魚三號位的定位很不錯,打法新穎效果顯著,對個人能力要求偏高,挺好的。

就這樣吧,有問題評論問。


謝邀,大魚這個版本最主要的被開發原因是擁有不錯的傷害效果。

現在版本是比較追求比較高前期傷害的版本,大魚能脫穎而出很重要的一個原因是這個英雄可以提供非常不錯的團隊輸出。這個英雄的類似於之前的斧王,但是跟斧王不同大魚所需要的裝備要求要低很多,僅僅只需要一個跳刀就可以打出隊伍想要的輸出,點燈的話可以幫助隊友得到相當不錯的輸出效果(還可以配合版本強勢中單影魔多減甲)。包括加速技能跟被動暈也強化了機動性跟打後期的能力。其實這個英雄一直不錯,只是大家不嘗試使用(更多的是職業選手是否採用)。

不過對於現在的大魚人來說跳刀依舊是一個很難跳過的坎,在之前版本削弱了打錢之後跳刀的速度要大大降低,造成了斧王等一干跳刀英雄的弱勢(大魚好處在於只需要一把跳刀)。一個優秀的大魚隊伍還是要利用團隊的輔助來儘快強化跳刀速度。

大魚還有雙沖臉醬油 大魚加海民的配合方式,也相當不錯。不過一定要前期打起架來,算是小布沖吧。

GL HF

我堅信CDEC-XZ的海民才是這版本最強三號位!


思路變化!

現在的大魚只要控制就好了,以前還指望大魚輸出,但是這貨打錢太慢,出點金浪費了前期的一個強勢期,裸跳打不出優勢就廢了。有裝備不會爆也不能碾壓,b神還背上了徐拉達的稱號。現在的大魚的下限就是充當一個短cd小團控加類似賞金標記的騷擾作用,上限也只是多一個可以輔助隊友輸出和rush肉的功能。上限降低,下限提高。跳刀踩,效果不好推出來等下一波,閑的沒事點點燈,如果能直接先手到被電燈的英雄,基本用很小的代價就能秒掉,極大的降低了對方的容錯率。而且追殺能力滿分。

類似思路變化的例子還有carry小娜迦。當年小娜迦有暴擊時,是和別人砍正面的英雄,砍掉暴擊分身斧幻象加散失,輸出仍然可觀,然後大家覺得如果只是為了大招的戰略意義為什麼不讓娜迦打輔助?畢竟作為一個c,輸出有限。然後大哥娜迦幾乎絕跡,然後也不知道是誰開始玩輝耀娜迦這種考驗選手膀胱的打法。正面能力弱,我們不剛正面不就好了。同理,對於大魚人,打錢慢,我們不大錢,只作為控制和輔助輸出就已經非常強勢了。所以肯定要被削,整個減甲流可能都要被砍。我個人意淫一下,玄冥盾牌+板甲+1k以內,主動技900範圍內的友方英雄單位獲得+x(具體數據肯定要測試)護甲,持續25s,120s內只能得到一次加成。或者讓赤紅甲適用面更廣一些。


因為這個英雄裝了B還能跑 真刺激!

(PS:加速不要藍)


不請自來,望海涵。

先從大環境版本說起,上個版本主要是法師版本,加強了許多法師的道具,小到微光披風,大到玲瓏心,還有A杖對許多法師的加強。削弱了打錢的收益,增加了團戰收益,使得前期更容易刷錢的法師在前期發揮更多的作用,成為主角。那就變成了常見的老鹿藍貓火女女王刷出來帶團推進打架的節奏。

在這個版本,針對性的削弱了老鹿藍貓火女的主要道具血精石,還對這幾個英雄技能大砍一刀。法師的核心被砍,魔法輸出減弱,相對的物理輸出增強。所以在這個版本,是物理輸出優於魔法輸出的,同時並未對打錢和團戰的金錢收入做改動,使得團戰收益依然大於farm收益。也就是現在物理輸出和團戰輸出結合越好的英雄更適合這個版本。有BUG大招的風行,影魔是個中代表。所以毒龍劍聖神靈等團戰強力,物理輸出高的英雄慢慢火起來。

再從大魚人本身看,大魚人技能配置的是一個有切入(1技能加速);有短CD團控(2技能8秒踩地板);有短CD功能性輔助大招點燈,大招反隱,提供視野,減甲;還帶稍許輸出的能力(被動暈1秒,還有類似火槍JB臉的額外傷害)。

但大魚人有皮脆開瘋臉收到額外15%的傷害,打錢無力(踩地板用來打錢就永遠不夠藍)的限制。這兩個限制恰巧限制了大魚人的三個技能,打錢無力使得大魚人很難作為後期來使用,這使得它的被動難觸發,皮脆使得大魚人開衝刺衝進去不一定踩的出來但很難出來。所以大魚人作用是三號位,跳刀進去踩一腳然後衝刺跑出來。衝刺的相位效果使他更容易跑路。

最後看大魚人的版本契合度,很明顯,大魚人做三號位對這個打架為主的版本很好用,削弱打錢受益使得大魚人打錢無力的缺點被掩蓋,短CD踩地板使他更適合這個團戰為主的版本。魔法輸出的削弱,物理輸出增強使得大招減甲受益提高,配合這個版本許多物理高輸出的英雄(如風行影魔火貓劍聖毒龍拍拍剛被)十分實用。同樣是魔法輸出的減弱,大魚人不容易想上個版本跳進去或衝進去就出不來了,藍貓老鹿火女三個前期魔法高爆發秒人的英雄削弱,讓大魚人的團戰環境更好,也更容易生存。

所以樓上那麼說了那麼多的減甲,多配合,位置多變,歸根究底在於團戰和物理兩詞上,而大魚人在這兩項是典型的低投入高回報。所以大魚人十分適合這版本的三號位。


猴子死了,這高地還怎麼守啊


我們拿他和人馬比較就可以了。

之前的版本人馬的大熱,很大程度上壓制了大魚人的出場,同樣是需要跳刀先手力量三號位,大魚可能因為沒跟上被反手打死。而人馬一腳踩住然後開大保證切入,a杖之後還可以保證全隊安全。

而大魚的加速改動後,前期帶輔助吃肉快速做出跳刀,中期穩定先手秒殺對面核心,後期不斷提供控制,於是人馬又消沉起來,大魚走向巔峰。

各位如果基友靠譜,可以試試大魚巫妖,線上強勢不亞於以前的精靈小小。


大魚這種有肉有控CD還短的英雄,就說只有一把跳,往慢了說15分鐘出來,能打出一個刃甲推推A杖發條的作用,發條40分鐘出到這身裝備,大魚15分鐘就做到了,輸出還不一定比發條低,你就說這種英雄平衡嗎


暗牧,大牛,大魚,sf,ta。不知道會不會出現這個陣容。


贊同曉光的答案。

大魚最大的好處是即使只打醬油,對團隊的幫助也非常大。特別是在這個又有點肉核沖臉的版本里,力量英雄真是怕死了這個點燈。

尤其是影魔+大魚雙減甲陣容,基本上不太敢放到一邊。

不知有沒有注意過,大魚我印象中是dota中敏捷成長最高的力量英雄。這導致了大魚人即使一點裝備也沒有的情況下也具備了比較高的護甲和血量。

我發現我最近在知乎又惹了一些玻璃心,不管回答什麼問題都被追著舉報


以前玩2 3位 的相位大魚人,11級前,有奇效,畢竟前期沒那麼快有跳刀。但如果遊走優勢沒打出來,相位鞋就會顯得累贅。

現在好了,加速自帶相位效果,假腿配合前期1級被動也有顯著提升的效果了。

或 大魚加點更加有靈活性。12 3號位轉1 號位的過度更加容易了。


不請自來。

首先,大魚人的崛起是在這個版本,為何會崛起呢?其中一個最關鍵的原因是新版本中對於法核中單的削弱。在失去了版本之神拉席克之後,影魔聖堂這種物理輸出的中單地位有了很大的提升,而火女女王這些半法核也能和大魚人完美配合。第二,對於團隊輸出的提升,大魚的點燈能夠很大程度的提升團隊的輸出,現在這個版本再也不是以前那種輸出全靠一二號位的版本了。第三,對於參戰的要求極低,不同於之前兩個答案,我玩的局裡大魚跳刀之後再參戰的情況很少,往往都是綠鞋魔棒之後就會參與到gank之中(PS本人分並不高,5500左右的局,大魚一般也是三號位),相對來說那時候兩級衝刺的大魚已經有不錯的切入能力了。


首先,講道理滑板鞋的加強還可以,免費的相位加速特效,使得魚人前期踩到人的概率大增,逃生能力也略有加強。

其次,版本熱門的二號位與大魚能形成配合,傷害加深配跳刀後的先手,爆發很高。(風行大招,火貓T,影魔光環,拉娜亞的隱匿,女王的紫苑平A等等)另外提一句,小小大魚,後期穩得一B。

第三,剋制肉的沖臉。版本熱門的海民、夜魔、末日、白牛、屍王等等3-4號位,都被點燈克制。

第四,兼容性。可打一可打三,為陣容帶來變化。(對比海民發條蝙蝠等強勢英雄大魚雖然對線較弱,但是這幾位可打不了三號位)

第五,穩定的後期。講道理大魚有裝備真的攔不住,玩過的都知道。

以上


削了人馬


跑得快!!!

也就是不容易死。大魚火,火在劣勢路。劣勢路的第一重要就是不死,能混。大魚你只要不一套打死他。加速一開,就滑走了。而且還有R這個暈技能。磕個大葯又回來混。

到了六級,就算沒有跳刀,不管是自己去遊走邊路或者中路,還是中路或者優勢路隨便來個人,打對面邊路的5級最多的隨便打,點燈踩,啪啪啪

只要不死,跳刀很容易出來。稍微配點陣容,影魔暗牧之類的,很厲害。

總歸就是 大魚劣勢路太好混。如果你線上不夠強勢,根本壓不住。還有可能被追著懟


天命鯛


在暗滅2的版本里,必須要把減甲進行到底


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