亞古是《俠客風雲傳》主策劃,如何評價?


我說這問題怎麼就被翻出來了……原來是吳大俠親臨知乎,天涯一曲freestyle,知音少,摺疊又封禁。

……一不小心就詞性大發了呢!

瀉藥……很早之前被邀請過,沒興趣回答,順手點了個關注,沒想到今天有機會來談談。

講道理,我的感情很複雜,我頂煩俠客中那些碎爛的玩梗,但是我認為這是創作者的創作自由,應該給與尊重,而不是用來攻擊一個人的理由。

至於有人說亞古業餘,亞古則回擊說自己做的俠客是兩年的國單榜首,這兩出我就看不懂了。

首先說業餘,同人遊戲製作者就是業餘嗎?你摸著你的良心縮!供犧姬噩夢星球修女救父……哪個業餘了喂!且至少人家美術資源統一且原創吧對不對!所以亞古業餘與否,絕不取決於他是否是一個同人遊戲製作者,而是他為「俠客風雲傳」帶來了什麼。

然而不幸的是,俠客作為一貫重啟作,是不能較老武林有什麼顛覆性設計的,實際結果大家也看到了,中規中矩,情懷和感動也有,爛梗和黃腔也在,前面說了,我們把這個當作是創作自由,況且武林屁股也不幹凈(任清璇,你懂的),所以我們姑且把這一切當作一種雙向選擇,和互相成全——剛回來嘛,先拿情懷換一波錢,我們等著河洛手頭寬裕,技術累積後的新作。

只是要知道,金庸之後是武林,武林之後是三國群俠傳,我們且不看俠客前傳,要是續作不能突破,那才是真正能夠評論的時候。

所以說,說亞古業餘不正確,中國策劃這麼多,能當上一個主策劃也不是很容易,何況還是單機,罵人的可以省省了。

可話鋒一轉,你亞古說自己做的遊戲兩年國單榜首,言語之間滿是驕傲。

「反正有銷售成績,業餘得心安理得」這種話也說得出來,說得我這個「流水幾億手游的辣雞文案策劃」都心潮澎湃感覺世界在握了呢!

然而,對於武林老粉來說,就是徐昌隆親自上陣用DOS寫坨屎壓成盤,我們該買還是要買的呀——老武林現成的世界,人設,劇情線,甚至文案文本都能直接拿來,賣成這樣有多少情懷水分,關你什麼B事,你自己心裡沒點B數嗎?

再說國單榜首很牛逼嗎?國單一共才多少部啊!矬子里的大個兒,美滋滋?還是這樣就滿足了?不需要進步了?

看你在這個答案里,上跳下竄各種甩鍋的模樣吧,說小黃書的愛好是別人的,寫崩的劇情線是別人的——您作為主策,這些不要經過您的首肯嗎?這樣賣隊友,真的有一個主策的擔當嗎?您怎麼沒在遊戲里感謝一下這些被您甩鍋的人呢?

膨脹,脹到看不出本來的模樣了——哦不對,您自己的作品,啥啥無雙進度不錯吧?這波是不是來蹭熱度的啊?我去您的微博圍觀了一下:

喏,這就是所謂的同人味,所以你別再說俠客裡面的軟色情是別人主導的了,這是你放飛自己之後的作品,抓「哇好刺激好好玩」這種心態就是你的安身立命之本,您和河洛所倡導的所謂自由是同途殊歸,壞就壞在您有一顆蔫壞的腦袋。

所以給您一個建議:跟鬼畜3G啊,newface啊,wolfzq啊去當同行,光明正大地做小黃油好了,哪怕花點小錢請個畫師呢,不丟人,總比你在東拼西湊弄那些風格不統一的玩意強吧?關鍵時刻沒有CG,實用性豈不大減?光用文字,怎麼能滿足您齷蹉骯髒的內心版圖呢——要不是您出道晚,我真會認為任清璇的劇情就是您老操刀的——不管,就要賴在你頭上,這麼臟還這麼跳,要不要文化局舉報來一波?看您那小群賣不賣得出和諧補丁?

總之,用俠客風雲傳來評價亞古,我覺得沒必要,(如果還是他主導的話)咱們看河洛的新作品,情懷總會磨光的,是天才還是鼠屎,到時自有定論。

而如果看同人作品來評價他,「同人」以上,黃油未滿,尤是可惜,建議大膽放飛自己,我一定買一份來擼哦不,支持。

以上。


看到吳亞古在微博破口大罵還給答主送「悼詞」所以過來看看,其實長評都非常認真有理有據的指出不足了,雖然有些被說成是「個人主觀視角」,其實提出的各種問題當年在微博和貼吧都大範圍爭論過,不只是一兩個玩家覺得有問題。可以說吳某人那種令人反胃的加料劇情所得罪的玩家群,已經不只是女性玩家、老武林情懷玩家、角色廚等這種「個別群體」了,恐怕連對後宮津津樂道的俠風新玩家都有一堆槽想吐。

武群我是很喜歡的,俠風保留本色的地方和角色的新繪我也很喜歡,但對於吳某畫蛇添足又沾沾自喜的部分,經過當年混論壇網友的評價總結一下:業餘,沒有才華,渾身同人臭,抄襲借梗,直男癌,猥瑣黃段子,自大聽不進意見,嘴臭噴網友,人品低劣性騷擾女員工(小師妹)導致其離職。

P.S:那條微博已刪,其實內容就是他在這條下自己的回復,粗俗不堪估計還覺得自己文采斐然吧。有這種主策真是俠風的不幸,河洛的不幸,國產單機圈的不幸。


對於關於他金庸無雙之類的事情並不了解,單對俠客里他的影響評價的話,大概就是兩個字:業餘。

這一點在劇情整體安排和具體劇情文案上特別突出。對於部分角色的過於偏重(說的就是傅劍寒,甚至官方直接吐槽說他是主角),對於某些劇情設定的偏愛(說的就是後宮設定,我沒見過這麼不要臉的後宮設定,紅顏劇情佔去了大部分養成事件,還總有人說不想後宮就專一推一個啊當婊子還立什麼牌坊,拜託我專一就意味著我沒得玩兒啊,我就不能當好人啊),還有某些惡趣味(說的就是小黃書和陸少臨,後者如果不是蕭遙線那形象就是個移動生殖器)。總之,讓人覺得個人好惡過於明顯,而且總是洗不去同人製作的山野氣。(我對他開始明確不滿源於他微博上天王線那張藍婷風吹雪的爆料圖,沒見過自己打自己設定臉能這麼毫不遲疑的。)

老武林有後宮劇情我覺得這不意味著重置作品就該有。其次,亞古是進一步推進了這個傾向的,又或者說,整個俠客風雲傳的製作組都存在這個問題。他們在「女性角色」「情感關係」的塑造上非常的粗糙和想當然。亞古自己在微博發過秦紅殤原諒東方未明腳踩幾隻船的行為的截圖,也發過藍婷稱呼風吹雪妹妹二人明知都是後宮還和睦相處的截圖。這都是他在天王歸來發布前所做的宣傳,但是秦紅殤是什麼性格設定?她會死粘著渣男?風吹雪把東方未明當天,怎麼就容忍和別人同享了?藍婷更是吃書典範了,苗人重視男子忠誠,女性地位高這都是遊戲里挑明的,一回頭藍婷倒賢良淑德起來?後宮其實不是大問題,但是製作組完全沒有處理後宮設定所帶來的種種劇情矛盾和衝突,反而還以後宮作為賣點宣傳,這不是亞古一個人的責任,但是亞古作為主創,在宣傳和製作中確實在推動這個製作傾向,而不論他是沒有意識到這個設定帶來的問題,還是完全不把它當問題,我覺得都是失職。但還是那句話,這更像是整體團隊的責任。我不應該全把它推到亞古頭上,這是我當時發言不妥之處。

其次,俠客不是3A大作,但從來沒有不是大作劇情就不能厚重不能完善的說法。俠客作為RPG,代入感和劇情就是評價它遊戲品質的重要部分,這和俄羅斯方塊不一樣。俠客的選擇分支做的確實不錯,但它沒有處理好這些分支帶來的後續劇情問題的解決。而劇情方面,大量武俠小說的橋段被直接搬來。天王歸來DLC暴露的劇情問題最為明顯,幾乎是幾步一梗,周星馳電影的梗,網路流行語的梗,流行文化,日本漫畫,這直接沖淡了天王歸來這個幾乎可以視為遊戲真結局DLC的嚴肅感,整段路線劇情的氛圍是撕裂的。當然我們無法確認這是出於怎樣的原因,但我們可以通過幾位主創的微博確認,亞古個人的喜好和想法,在這個DLC中產生了大量影響。這種劇情本身不完善卻又熱衷玩梗的行為,本身就很有同人遊戲的特點,而亞古本人之前最知名的就是作為同人製作的金庸無雙。在這種情況下,我們可以做出亞古的個人喜好造成了俠客有著濃厚同人氣息的推斷。作為同人,這些問題或許可以諒解,但是作為一個,推向市場的,進行了相當宣傳的,商業遊戲作品,這實在是很輕率的表現。
我個人非常不喜歡俠客和俠客前傳的劇情。它們都存在著以下問題:一拍腦袋卻朝令夕改的設定,平面而不合理的人物性格,惡意玩梗,下三路橋段,夾帶私貨。但我也確實很喜歡俠客在遊戲性啊系統方面做出的嘗試,我覺得這至少是在把遊戲當遊戲做,而不是把RPG做成互動小說。但這不意味著就可以忽視它的問題,我覺得俠客有想法,但是成品太粗糙太不成熟,缺乏打磨出完整商業作品的能力,同人感太重,我也希望他們可以越做越好,但需要認識到問題的存在啊。至少俠客到前傳,我覺得還是有很多問題沒有得到解決的,那我作為一個普通玩家根據自己能得到的信息,只能是認為主創團隊自身的喜好背景和創作風格有問題了,而最有可能的,也就是亞古了。畢竟遊戲劇情里,直接留下過「跪謝亞古」的字眼,這種自我感覺良好實在讓人有些擔心啊。


更新:某些人的言論還真是讓人開眼,依然不談其為人,我現在只強調一點,當初像我這樣《俠客》買數字版、典藏版各一套、STEAM收一份,沖的是徐昌隆去的。《俠客前傳》入個數字版看看做得怎麼樣,是沖著看看新作什麼樣,沒有一條是為那完成度極低、爛梗遍地、涉嫌抄襲的劇本去的。

當年《武林群俠傳》劇本不是沒有齣戲的,比如任清璇,但人家隱藏了,《俠客》是大大方方直接齣戲走。徐家兄弟「機械降神」也就罷了,加了一個又一個女主,攻略設計寫得還極其的爛,這劇本一個編劇自己心裡有點數能來知乎這個那個的。

真開眼了!

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大號回答不匿,吳亞谷其人不談,不了解,其劇本,單論「俠客」我看不上,其職務,我不認為幹得怎麼樣

劇本,吳亞谷主導的俠客劇本不談梗,就衝天王線的質量,尤其是給皇帝洗白的劇情設計,吳亞谷對劇本的掌控力就洗不白。

更不要提夜叉線,新編劇剛進來不會寫,管事的不會改是吧

我不反對後宮向,時代趨勢,但後宮能寫成《俠客》這麼粗糙,絕大多數劇情靠玩家腦補的,這個劇本的水準不用多說了吧?

這跟《俠客》是不是國內單機近幾年經典都沒關係。

劇本上《武林》是不全,《俠客》很多地方瞎寫,而且是在《武林》已有積累的情況下寫得那麼爛。就從天王線一系列劇情,也就是國內單機整體水平太次,你換國外任何一個遊戲,這德行玩家都得噴死。

前傳沒怎麼玩就不多說了,但抄襲比如抄《崑崙》,那真叫抄情節抄設定啊!

劇本上,難聽點說,吳亞谷四個字,志大才疏!


業餘,就是個製造同人遊戲級別的策劃。

我就隨便提最不滿三點。

1、為什麼要添加那麼多梗?毀掉了武俠遊戲的代入感,無時無刻在提醒你只是在玩遊戲而已,你並不是一個在成長的俠客。

2、為什麼要給每個角色都完善身世?大師兄和主角的身世還可以說是為了前傳鋪墊。二師兄和秦紅殤的認親有必要嗎?如果說二師兄和秦紅殤的認親是畫蛇添足,劍聖和傅劍寒的認親劇情簡直是惡俗。

3、為什麼要添加徐子易和徐子淇這對充滿富二代氣質的兄弟?他們扮演的角色是凌駕於整個武林的機械降神,因為這對兄弟的存在,整個武林江湖的紛爭都好像過家家一樣,主角的一切努力都變得毫無意義。

你拚命修鍊、探寶、奇遇然後武功天下第一很厲害嗎?其實只要我徐少爺心情好,施捨你一兩本秘籍甚至一把手槍你就無敵了,所以你的努力都是毫無意義的。


只想說我想玩的是純粹的武俠世界不是什麼穿越虛構的世界這樣的養成讓人覺得真的只是一個遊戲失去了很多代入感,還有後宮小黃書都很低級趣味


四個字。業餘,嘴臭。


至少。。。我覺得俠客風雲傳並沒有讓人失望


某業餘策劃還有臉來知乎懟人啊

還動不動把銷量搬出來當底氣

這銷量和你有半毛錢關係啊,靠老武林情懷,徐大俠的名氣換來的銷量,你算什麼東西就敢攔自己名下當成績吹了?要不要上個問卷調查,問問買俠客的都沖啥買的?你對俠客的作用完全是副作用扣分的,本來俠客能賣更好,懂嗎?人要有臉,雖然估計你早丟了

最後對於這種吃多了翔滿嘴污言穢語跑來懟天懟地招人煩的,麻煩大家和我一樣,見一次投訴一次

最後真誠懇請,你回去搞你的同人或者其他遊戲吧,以後俠客系列求你別來膈應人了

——————更新線——————

非常業餘

尤其是給每個人無端加個身世

變成了俠二代風雲傳


半瓶。。。。。


首先亞古作為一個遊戲策劃,水平必然是極低的。就像上面的評論里有人說的「作為一個化妝師,給天下第一美人化妝,讓本來有成為全球小姐的她僅僅拿到一個亞洲小姐的稱號卻依然沾沾自喜」。不過我現在並不太想說這個問題(有空的話說不定我會對這一點來個長評)

就看看上面他自己寫的那個回答,素質如何,不用多說了吧。另外再看看他在上面的評論里以及各種採訪中不止一次表露出來的「俠客風雲傳和前傳的銷量那麼高,都TM是因為有我啊!你們這群傻逼!」的意思,還有「你們不喜歡的小黃書是黃企弄的,別來找我啊」、「你們不喜歡的身世設定是翠姐加的啊,別來找我啊」、「你們不喜歡的ABCDEFG……全TM不是我的問題,別來找我啊」……作為一個遊戲的主企劃,有功勞理所當然全是自己的;有了鍋就立馬甩給隊友,表示自己不背。這樣的主企劃還真是容易做啊(手動滑稽)

用自己的小號在巴哈姆特上偽裝路人給自己的金庸無雙洗地,還像小學生一樣把所有在巴哈姆特上和自己吵架的人全部做成金庸無雙2的NPC反派給70億金庸無雙玩家蹂躪……以及就像上面的回答也提到過的,和南宮龍飛這麼個極端日雜走得這麼近,一邊還腆著臉來賺大陸玩家的錢,不得不說,幹得不錯嘛

我真的很想看看你還能蹦躂幾年。

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微博上也有人開始撕他了呢,內容很詳盡,歡迎圍觀

http://weibo.com/6200177524/FonBibjwf?type=repost#_rnd1506861779885


導致俠客裡面小黃書泛濫,讓人感覺略低級趣味


俠客毀就毀在他身上了


個人崇拜(或者叫拉大旗做虎皮)、生拉硬拽、亂塞東西……不一而足。


沒有版權意識的人,

對玩家態度差,看看他的發言,

一個偷素材搞同人賣錢的來做策劃,

「感恩徐大,讚歎江翠,跪謝亞古」,

這最後四個字真刺眼。

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以下轉+複述,來源不暴露

商人,沒有節操,以武俠情懷的名義,盜用商業素材做遊戲,賣錢,賣DLC,名曰贊助。

因為出席了各種各樣的台灣遊戲交流活動,出了名,被徐大邀請來做策劃。

這個撕逼版權和授權的時代,亞古已經用盜圖遍地走,版權不如狗的遊戲賺錢+轉正,還在一群不明真相的群眾里搞出了一份美名。


簡單的講,俠客風雲傳出來的時候,我毫不猶豫的買了豪華版和標準版。

俠客風雲傳出前傳了。我硬是忍住沒買。看別人說是金庸的模式。我當初被父母收了滑鼠,光用鍵盤一玩一個通宵的遊戲,現在不敢買。

這都是主策的功力啊。


個人覺得從一款遊戲轉而抨擊一個人,實在非明智之舉。遊戲本身只是遊戲,如果沒有徐大、亞古一群人重建河洛,我們還得活在「武林有多好」的回憶里。僅從中文遊戲,尤其是武俠遊戲幾乎僅存的這個點上來講,我們首先需要鼓勵,而不是叱責。也許有的人看不慣亞古的很多設定,但你得知道,如果俠客風雲傳當時對武林群俠傳只是純粹的復刻,那就跟圈錢區別不大了。武林那個時代,是80年代遊戲少之又少的時代,受時代限制,我們的眼光、玩法、情懷都無限美化了「武林」。但在這個時代,亞古這樣的新生一代才代表的是中堅力量和未來。徐大為什麼以亞古為主策,竊以為,他也能感受到隨著時代的變遷,河洛需要新鮮的血液和思路。亞古固然有他的不足,但不可否認,他做出了「俠客」和「前傳」,你不滿,那就提出來,讓河洛和他去其糟粕,留其精華,在後續dlc和新作了改進。包括他製作的同人,只想問一句:你玩過沒?我告訴你,我玩了,槽點不大好,但是很新穎、很有趣的地方也很多。我對好些朋友推薦過,而且忍不住感慨過很多回:「這真是只有同人才能想到的創意啊」。一群只知道大放厥詞,卻於事毫無建樹的人,有什麼資格去批評一個一直努力的人?如果有有益的建議,請落實於行動。鍵盤黨,請繞道而行!!!


和南宮龍飛這個極端精日有著說不清道不明的py關係。把他加入自己的金庸無雙就算了,還把他放到俠客里?


看了上面噴的點,我覺得除了後宮劇情過多以外,其他諸如玩梗(抓住梗是一件讓人很開心的事),給傅傲天加戲份,小黃書黃段子,徐家兄弟之類的我都挺喜歡的。

遊戲嘛,可以有點娛樂精神,時不時抖個機靈讓人會心一笑,我覺得不是壞事。沒必要把武俠遊戲捧得那麼神聖,那麼嚴肅,這對它其實沒好處。

吳亞古確實言語粗俗,但沒必要因為他個人的禮節問題把俠客一些有趣的地方全盤否定了。


我雖然玩過老武林但是並沒有什麼情懷,看到俠客這系列我只是覺得在一個遊戲里添加大量梗和惡搞元素讓人很難受,並且該著重描寫的地方又一筆帶過,各種借鑒讓人十分反感。


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