同樣是推新團,為什麼欅坂46比NGT48順利不少?


雖然,NGT48和欅坂46作為女性偶像團體,在同一天開始正式活動,並同樣由秋元康作為綜合製作人負責企劃,但由於兩者一些本質上的區別,導致了她們在廣域範圍內的人氣上差距。

相較於欅坂46,NGT48是典型的ローカルアイドル(local idol),以新潟作為據點進行活動,這種形式的偶像團體也可以被歸納為地域限定アイドル(idol)、地域密著アイドル或者地元アイドル等。無論所採用的名詞如何變化,這種偶像團體的特徵就是地方性的。雖然,AKB48也被歸納為ローカルアイドル,但它之所以能形成國民級的人氣,主要還是和其據點為東京都,因此而具備的地緣優勢有關。各大電視聯播網的大部分聯播節目,均由核心局(電視聯播網中位於首都東京都的放送局)製作。這樣確保了AKB48的作品可以實現向日本全國放送的可能。NGT48和欅坂46的地緣差異,導致兩者在地域影響範圍及受關注程度/粉絲附著度方面會有相當大的差別。

再來看一下NGT48和欅坂46兩者在作為女性偶像團體方面的一些背景上差異。

1. 運營模式差異

2. 事務所/共同作業者/唱片廠牌不同

運營模式差異

相較於欅坂46,NGT48是立足於地方獨立劇場演出的偶像團體。雖然,很難簡單地把欅坂46歸納為立足於單曲發行的團體。但從運營角度而言,兩者對單曲發行速度/頻率的重視度是不同的。因此,基於運營模式不同,可以說直接導致了兩者至今在單曲作品發行張數上的差異。

NGT48目前單曲尚未出道。除了必備團歌【NGT48】外,只有【Maxとき315號】和【君はどこにいる?】兩首歌分別作為AKB48的43rd單和44th單的C/W曲發行(這兩首歌也進行了關聯作業)。

由於單曲發行數量上的差異,導致了兩者因此上電視音樂節目及其它音樂活動可能性方面的差異(單曲質量有保證的前提下),這一結果也很大程度上決定了NGT48和欅坂46在廣域範圍的知名度及人氣差異。

當然,造成以上單曲發行張數上差距的原因,除了主要由於運營模式的差異外,不可避免地還涉及事務所不同、地緣差別、運營策略差別等一系列問題。

因為事務所不同而造成的差別主要體現在產品製作能力,以及產品分銷能力上;地緣差異而形成的差別主要體現在產品/團體品牌影響地域的範圍上。這些因素又會綜合在一起對以上所有可能涉及的結果產生影響。相較於單曲發行張數,團體出演綜藝節目、影視作品、CM、廣播及雜誌等媒體的情況更能反映出以上這些因素綜合後表現出來的差異,以及由此推導出一些關聯到人氣差別的結果。

在了解這些綜合差異之前,先來看看這個問題下被提得比較多的事務所差別。

NGT48的事務所是【AKS】。AKS當年的成立,主要目的是替代office48營運管理AKB48業務,AKB48劇場及AKB48成員管理。現在AKS是AKB48、SKE48、HKT48和NGT48的運營單位。簡單來講,AKS製作的產品幾乎都是基於這些團體的。另一方面,AKS所屬的團體成員只作為團體內成員由AKS進行管理,AKS並不是這些成員的藝能事務所。office48本身是藝能事務所,旗下有一些以藝人身份簽約的原或現AKB48成員,比如秋元才加宮澤佐江島田晴香等。2013年office48重組為控股公司,旗下所屬藝人除原SDN48成員三井裕美(現為AKB48編舞)外,全員轉到子公司FLAVE ENTERTAINMENT。但注意到前一陣田野優花出演了London Hearts,並有一些單獨活動,好像前一陣youtube上熱門的視頻『CPFU』,可能AKS對於成員管理方面的職能範圍也已經發生了變化,也有可能田野優花私下與其他事務所有協議,具體不詳。

目前,AKS所涉及的營業內容及主要業務關係者見下圖。

基本上,AKS在音樂、影視、節目、活動等項目的製作能力完全關聯/取決於秋元康團隊,那他自然也就是這些團體唯一的共同作業者。雖然,秋元康團隊的企劃及製作能力已被廣泛認可而得以充分證明。但秋元康團隊的製作管理、統籌能力,特別是負荷能力不可能是無限的。以AKB48曾經的短劇企劃AKB48 Conte為例,一共兩季。

1. 第一季「びみょ?」(微妙~),

放送時間:2011年9月29日 - 2012年2月23日(全20回)

2. 第二季「何もそこまで…」(並不到此為止...),

放送時間:2013年7月26日 - 2014年3月21日(全33回)

這兩季,均由秋元康企畫,ひかり(光芒)TV製作放送。但是兩季無論在風格、製作水平(導演、攝影、剪接、後期等)等一系列方面都體現出了差異。個人感受第二季的水平和第一季的水平相比,差距巨大。如同樣由橫山由依出演的「疑心暗鬼戦士ホンマヤン」系列,在兩季中分別表現出不同的水準,特別該系列在第二季最後階段已經體現出在作品效果方面製作團隊希望恢復第一季風格的傾向,但始終無法有效達成。所以,即使都為秋元康團體負責企劃製作,但由於製作團隊的核心成員是有限的,相同項目只要負責製作的關鍵人員發生變化,節目水準就會大幅變化。因此,在團隊大幅增加,對企劃製作需求大幅增加的情況下,AKS必然是在保證人氣團隊和人氣企劃的前提下,才會為新團隊設計或計劃新企劃。即使有製作新企劃的計劃,新企劃的製作水平仍然高度取決於實際參與制作的人員能力。目前,對於NGT48來說,要有較高質量的冠名節目比較不現實,最好的情況,就是能有機會參與現有AKB48或HKT48冠名的高質量、人氣節目。

欅坂46的事務所是【欅坂46運営事務局】,欅坂46運営事務局是由非法人和Sony Music Entertainment(Japan) Inc.(以下簡稱為日本索尼音樂或SMEJ)的一個內部單位(日語原文:一部署)構成的。由於暫時無法查到【欅坂46運営事務局】的具體信息,只知道欅坂46運営委員會委員長與乃木坂46運営委員會委員長為同一人,即今野義雄。欅坂46的共同作業者是秋元康和SMEJ,秋元康為欅坂46的製作人。具體日本索尼音樂在【欅坂46運営事務局】中承擔什麼樣的角色、負責哪方面工作沒有相關信息。但從運營管理角度而言,【AKS】和【欅坂46運営事務局】的功能/職能估計是比較相似的。

以下僅對日本索尼音樂相關基礎情況做下介紹,希望能順帶簡單整理下SMEJ和【欅坂46運営事務局】之間的大致關係情況。

1. 日本索尼音樂是索尼公司(Sony Corporation)全資控股的音樂事業公司;

2. 日本索尼音樂是不隸屬於世界三大唱片公司之一,索尼音樂(SONY MUSIC Entertainment)的獨立公司;

3. 日本索尼音樂是大型集團公司,旗下擁有音樂廠牌/唱片公司的事業集團、視覺藝術事業集團、音樂人管理及發行事業集團、網路及媒體事業集團、現場活動事業集團、市場及營銷事業集團、解決方案事業集團等。

4. 每個事業集團旗下擁有不同的公司,以音樂廠牌/唱片公司事業集團為例,旗下包括株式會社ソニー?ミュージックレーベルズ(Sony Music Labels Inc.)(主營音樂影音產品的策劃/製作/分銷)和Ultra Ceep Inc. (主營音樂人管理和市場);

5. 在Sony Music Labels Inc.旗下有眾多廠牌/公司/單位,包括欅坂46的廠牌Sony Records、NGT48的廠牌Ariola Japan(原BMG Japan的日本製作部)、乃木坂46的廠牌N46Div.。Sony Records和N46Div都是Sony Music Records(Sony Music Labels Inc.旗下單位)下的廠牌,N46Div是乃木坂46的專屬廠牌,雖然不知道具體情況,但不出意外可以這樣理解:有一支專門團隊為乃木坂46製作音樂/唱片。另外,前面提到的今野義雄也歸屬於Sony Music Labels Inc.,他是AR(Artists and Repertoire)製作人。

根據欅坂46所發布的官方公告,及周邊產品上顯示的信息,【欅坂46運営事務局】目前是由Seed Flower合同會社(舊名:Dog House合同會社)負責實際運營,Seed Flower合同會社是由株式會社Y&N Brothers和Sony Music Labels Inc.兩方合資持有的,雙方也是唯一的業務執行社員。Seed Flower合同會社中Sony Music Labels Inc.方代表為其代表取締役(董事長)村松俊亮;株式會社Y&N Brothers方的代表為其代表取締役,也是欅坂46綜合製作人秋元康的弟弟,秋元伸介。株式會社Y&N Brothers及秋元伸介本身也參與了很多AKB48相關項目的製作等業務。由此可見,【欅坂46運営事務局】構成部分中的SMEJ內部單位,很可能主要指Sony Music Labels Inc.。

(特別感謝 @Jesse Cheng,提供了以上關於Seed Flower合同會社及株式會社Y&N Brothers的信息及相關資料副本。)

綜上所述,希望能澄清日本索尼音樂不是索尼,只是索尼公司100%控股的一家集團公司;SMEJ不是索尼音樂(SMEI),索尼音樂是索尼公司參股,總部位於美國的上市公司;SMEJ是基於日本市場的、大型的、以音樂事業為業務核心的集團公司。【欅坂46運営事務局】只是SMEJ其內部單位(Sony Music Labels Inc.)與其他非法人合夥運營的一個很小的單位,理論上它和SMEJ其他事業部門及相關公司都沒有很大關係。

SMEJ和秋元康合作,從公司決策上而言就是看中了秋元康製作女子偶像團體的能力,希望可以通過他的能力及現有資源來嘗試開拓偶像市場,建立SMEJ相關的自主品牌。所以就企劃而言,目前SMEJ不會喧賓奪主,雖然具體情況不詳,理論上SMEJ關於坂道系的支持或負責的部分可能主要還是在資金、音樂/節目製作及音樂影音製品的分銷上,以及一些專屬渠道方面的協調。當然,所有的合作方式/工作配比等情況都可能根據市場情況、公司策略等因素髮生變化。

假設秋元康對於每個他所負責的團隊都投入相同的精力和資源,做平均分配的話,那與NGT48相比,欅坂46多了來自SMEJ的製作團隊及渠道,不過這方面資源,是限定在SMEJ內部單位參與構建的【欅坂46運営事務局】這樣一個小單位之下的。另一方面,秋元康團隊的實力是有限的,無法採取平均分配資源到每一個團體的方式,而只能側重針對2-3個團體的冠名項目製作企畫,其他團體只能以參與的方式加入到這些項目活動中。比如,AKB48各姐妹團參演AKBINGO、AKB48 Show、真假學園系列或者KEYABINGO期間限定地替代NOGIBINGO。

下面看一下,截至目前NGT48和欅坂46冠名的電視節目情況。

從數量上來看,NGT48並不比欅坂46落後。關鍵問題還是在節目製作水平和放送範圍上的差異。NGT48由核心局製作,經日本五大民營電視聯播網放送的冠名節目只有【HKT48 vs NGT48指北合戰】這樣一個深夜綜藝節目,MC(Master of Ceremony)是指原莉乃,沒有其他外聘MC,而且只維持了三個月左右。根據電視台情況及節目屬性,可以這樣認為,NGT48目前還沒有一個真正單獨冠名的電視節目。

電視劇出演方面

欅坂46出演了『徳山大五郎を誰が殺したか』(誰殺了德山大五郎),該劇由秋元康企畫,東京電視和DREAMAX TELEVISION INC.聯合製作,通過東京電視網放送,土曜ドラマ24(每周日 0:20 - 0:50)深夜放送。此外,還通過Amazon Prime Video網路付費配信。

NGT48的五位成員(北原里英中井りか加藤美南高倉萌香本間日陽)出演了『ひぐらしのなく頃に』(寒蟬鳴泣之時)和『ひぐらしのなく頃に解』(寒蟬鳴泣之時解),該劇由衛星電視,BSスカパー!(sky pefect)(收費電視系統)製作放送。

兩者在製作水平上差異較大,前者是由秋元康團隊企劃、東京電視製作的,而後者只是由BS-Sky Pefect這家衛星電視自己製作的低成本電視劇。關於『ひぐらしのなく頃に』借用一家專註日本影視娛樂的網路自媒體的評價,如果喜歡偶像,並對演技有極強忍耐力的話,可以考慮觀看。

廣播方面,兩個團體都有冠名節目,主要的差別還是在放送覆蓋的範圍方面;

CM及代言方面,兩個團體都有出演,主要問題也是地域覆蓋問題。

簡單澄清下一些可能的誤解,所謂的地元CM並非簡單的指為地元企業拍CM,更核心的點在於它是地元限定的。比如NGT48代言全家,是指為北方一些地區的全家作代言,在其他區域的全家是見不到NGT48代言宣傳的。NGT48目前參演的CM,主要都是在新潟縣範圍放送。

另外,關於NGT48有政府扶持的問題,也簡單做一下可能的澄清。雖然,政府政策和企業發展有很大關聯,而且政府行為難免會和市場商業行為發生聯繫。但基於西方民主法制的國家,政府的職能和許可權和非洲那些中央集權的專制國家的情況還是有著根本上的差異。至少有三點必須認清。首先,政府代表(包括地方政府代表)是須經選舉換屆的;其次,政府財政支出比一般企業的公開程度要高,並受民眾監督;最後,媒體是私有的,不可能完全依照政府的要求分配給誰工作,除非政府的要求是經議會批准,形成的法律規定。(關於政治體制及相關政府問題,不再做進一步討論。)

與其說是新潟政府為NGT48帶來地元CM機會,倒不如說是當地企業通過新潟政府找NGT48來代言產品。熊本熊接活不是熊本縣政府找當地企業安排的,而是企業希望提高當地知名度,由熊本縣政府策划出這樣一個吉祥物,來作為當地代言去幹活的。

在非常不穩定的日本政治環境下,一張與領導人的合照,目前可能什麼問題都解決不了......

最後,回到最初提到的問題,稍微談一下地緣因素。

一個城市的商業市場環境是不是適合企業(除資源型企業)/組織生存,除基本的法制/安全條件外,和城市規模/人口繁榮程度有很大關聯。關於新潟的城市規模,這裡甚至可以通過AKB48、SKE48、NMB48、HKT48和NGT48的團名做一次不嚴謹地推導。AKB48取自人口約937萬的東京特別區,即23區,其所轄的秋葉原地區(23區所位於的東京都,人口約1350萬);SKE48取自人口約250萬的名古屋市,其所轄的栄地區(名古屋市所位於的愛知県,人口約750萬);NMB48取自人口270萬強的大阪市,其所轄的難波地區(大阪市所位於的大阪府,人口約884萬);HKT48取自人口約155萬的福岡市,其所轄的博多地區(福岡市所位於的福岡県,人口約510萬);最後,NGT48取自新潟市(人口約80萬)所在的新潟縣(人口約200多萬),唯一的倒掛式取名。

由於地區的概念涉及地理/行政等多方面,以上這個推導並不嚴謹,但仍然可以顯現新潟在人口規模上,其繁榮程度與現有姐妹團所在的地區相比真是差得有點遠。

那為什麼要把AKB48的國內第五個團開在新潟呢?相關的信息可以參考NGT48的成立會對48G的發展產生什麼樣的影響? - AKB48 - 知乎。雖然,該回答並沒有直接給出答案,但還是提到了一些要點,思路也比較清晰。

在NGT48成立之前,新潟已經有一些當地的偶像團體,就我個人而言,所知道的並不多,大概就Negicco和RYUTIST。在日本的整個市場體系、法制基礎等大環境下,這種情況一般並非體現了當地偶像市場競爭少,而只是反應出當地環境本身並不十分適合偶像團體的發展。

新潟也有一些當代的有名人物,比如日本國寶級的漫畫家,《亂馬1/2》、《犬夜叉》、《相聚一刻》的作者高橋留美子。偶像方面,最著名的可能是Oscar的「第9回全日本國民的美少女コンテスト(contest)」, 「グラビア(gravure)賞」得主,「美少女クラブ31」成員原幹恵。其他,還有比如早安少女組的5期生小川麻琴出生於新潟縣柏崎市,7期生久住小春出生於新潟縣長崗市。但是,有名人多數只是出身地在新潟,發展/成名/活動一般都在東京了。

從最開始,新潟的合作方和AKS談成立NGT48主要就是期望通過AKB48的人氣來帶動新潟當地經濟活力或作為城市代言提高當地知名度。所以,當初建立NGT48時,新潟當地合作方就明確提出要求須要人氣成員移籍及兼任NGT48(說法上比較委婉【有誰會來嗎?】)。

柏木和北原能為NGT48帶去的人氣,主要還是指NGT48在AKB48粉絲中的知名度。不過,只要NGT48沒有好的作品,就無法真正打開NGT48的知名度而提升廣域人氣。相反地,以目前NGT48的狀態反而可能影響北原和柏木的人氣,特別對北原的影響顯而易見。由於工作重心的地域改變,北原今年的外務工作量明顯下降,雖然新潟當地的媒體經常會感謝北原隊長為新潟所作出的犧牲和貢獻,NGT48劇場支配人今村悅朗也在NGT48成立一周年的時候提到,成員們越來越能明白隊長所作出的巨大犧牲,但只要NGT48沒有更好地表現平台(除了劇場以外),北原這位2016年日經榜女性偶像排名還前三十位以內的老將,即使能堅強地挺過今年,要熬過明年估計極其困難。目前,北原顯然已經開始著手自己組織策劃製作一些項目,但所謂的【北原組】在相關能力,特別是獲取資金及資源方面的能力似乎並不強,本質上這也是由地緣決定了。只能祝福她,可以儘快獲得合適的協作團隊、適當地支持,多多好運,然後大家也多多關照吧。

總結:

NGT48與欅坂46之間在廣域範圍的人氣差距是由兩者本身的差異造成的,這裡本身的差異主要指團體營運模式不同、活動地域不同以及事務所能力及對團體投入的程度不同等。但如果只在新潟比較兩者人氣差異,雖然暫無有效的數據支持,但就常理而言,NGT48將具備著不可動搖的優勢。

(關於服裝設計、成員形象、表演風格等問題,基於審美、流行趨勢等等主觀性差異,見仁見智,此處不做討論。)

大家都加油吧!


在櫸坂出現前,或者說在首單出現前,乃木坂不夠熱字幕組的爆肝速度,快的驚人;然而首單real green之後,櫸坂不夠熱字幕組壓倒性的勝出,好像這兩個字幕組就是同一批成員(未求證)。

字幕組方面,連大熱的乃團都戰不勝櫸坂了,48G別說NGT48了,任何一個團都比不了,目前櫸坂第一單累積不清楚多少,三十萬沒到也差不多了,開衣是25W+,開踢是22W+吧,難波團快發行新單了,似乎也拼不過這麼猛的櫸坂。當然,這是純粹以銷量來說的。

NGT48目前還沒有發行單曲,不過總選舉的44單都抽選8次了,除三位全切,其他人都非常不理想,甚至高倉這個C還是0切。單說資源,本地確實給了不少,本部也有帶,可是沒有像櫸坂這樣獨立出來的資源,而且請的土田晃之、澤部佑都是大牌,土田寶寶帶小號出了名的厲害。節目整整已經30期啊,索尼又特土豪,這幫妹子的本來屬性也好,被挖掘屬性也好,漸漸都出現了,脫胎換骨之後,不少48G和乃木坂的飯估計就要棄械投誠了,或已經投誠。

當然,NGT48的未來前景還是蠻看好的,可能銷量不會爆紅,不過東京團也好,地方團也好,優勢是區域,能夠與當地政府合作是最好不過了,而新潟當地是非常支持NGT48的,互利互贏嘛。

櫸坂的存在很特殊,因為她打破的記錄太多了,如果能夠持久,不說多,一兩年還如此green,佔據一席之地甚至可能會擴大版圖,前提是偶像市場還會繁榮,康子還會繼續寫下去。別怪康子把櫸坂當親女兒,開踢新單和難波團新單的詞實在是不敢恭維,因為確實掙錢啊,也可能話語權也有,48G的運營不知道在搞什麼,比如第八屆總選舉,當日的門票換成投票,3W+,手機票由4票變10票,大量廉價票勢必會衝擊最終結果,玩得夠大夠瘋狂。

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同樣是一個學校出身,幾年之後個人的境遇也會大不同;同樣是一個年紀,他人就當局長了,而你就可能是個基層科員。

生活,就是如此。

以上。


櫸板的番組有很大優勢,兩個MC都是非常有人氣的,而且一直做下來了,20集以後我被吸引過去的,越做越有意思了,這方面NGT基本沒得比,土田那可是一線MC

櫸板的1st出的也早,和mecha kari的合作等等,加上索尼神秘加成

NGT在當地做的還是不錯的,政府支持,城市形象,城鐵代言,糧食廣告,這方面還是值得肯定的,這次總選舉KTMN也進了,也演了寒蟬,而且北原里英可是有著太田資源和人脈的,總選以後也簽了索尼。

現在再來看這個問題,我覺得NGT對櫸板的人氣劣勢並不大。。。馬上NGT的1ST也要出了


柏木只是掛著兼任名頭,實際上也沒有怎麼奶過尼姑塔。北原自己就在吸尼姑塔的資源了,能期待什麼。

最重要是,一個選的是平手友梨奈這種萬年一遇原石。另一邊萬眾矚目下,選了個鍋蓋頭。

我就直說了,雖然可能有點難聽。高倉身上的負面悲觀氣場太強,還有眼瞳,有點嚇人。她可以當個有特色的top,但不能當ace,她無法帶動士氣。當然,如果只是養成,她未來能成長,那這些就是後話了。

我是看好rika和美男包辦一下,炒點相愛相殺的對手cp戲碼,和迷路彩W松井一樣,有競爭才有看點關注度,她們自己也才會有動力進步。事實上,就算營運選高倉只是為了刺激美南和她粉絲打雞血,那麼這個給美南練級的對象也應該選rika。

美南有美顏,領導者般大氣的氣質,是可以作為帶領ngt的ace的存在。

中井則是釣師,元氣,可愛,以民推身份和美南成為對手。

兩個人一邊競爭著c的位置,一邊又互相扶持著殺入本部。

這不是很有趣嗎



說一聲索尼大法好總沒錯


因為NGT48沒有平手友梨奈。

因為肥秋對48G不投入。

因為沒有索尼給的大把資源。

因為沒有良曲。


1、番組:別看到處說尼姑團資源好當地政府扶持,CM女團什麼的,但是實打實的冠番在哪裡?對比欅字不會寫這種土田+澤部這種組合,太豪華了(雖然還是感覺乃團的香蕉人更強)土田跟宅姐合照許久,本身就對4846足夠了解,老司機帶路啊。才幾個月,每個人角色定位就已經非常鮮明。

反觀尼姑團…指北合戰……整個場子小,沒什麼主持只有宅姐和鰻魚撐場子,還有大半要看開題發揮,每次能推廣的妹子沒幾個。推廣尼姑團的效果基本就是欅坂不會寫的一半的一半估計還沒有(如果沒有食少女估計更慘)……十二期節目下來,只記住了逗逼臉(綜藝發揮實在好)。其他美南中井馬紅根本就沒多少發揮空間,活生生浪費。

2、顏值:真的對比看下難波開題的顏值還算好了,但是尼姑團到底是怎麼想的。原本加藤美南雖然算不上絕色,但是換上來的胡杏兒是怎麼想的?中井、馬紅、瀉姐哪個都比這個強啊??

對比欅坂,坂道系一向顏值保證。雖然我並不覺得小平特別美顏,但是十四歲氣場足。另外大帝大小姐thecool組五千哪個不是美顏,今泉小林土生(除了個高)都是美顏,睡覺醬軟池小號也是超可愛,目前看了下假名坂的人選,感覺顏值都不算很低。

3、背後利益:自從上次開題紀錄片的消息出來以後,肥秋對48的控制力越來越弱這個話題被說過好多次,肥秋如果真的如猜測那樣臉選拔人員都控制不了的話,肯定不會把精力留給一個自己無法控制的大集團了。48背後有太多事務所的利益交織,而46背後卻只有一個索尼,推人相對容易。

不用看事務所臉色,零切照樣讓人上位,不用擔心總選灌票,或者去年總選八位卻那麼少鏡頭那麼少資源的小帥的悲劇……


索尼強大的實力,以及秋元康心在46。

欅坂在首單後爆發性的關注和吹捧,與之前的評價截然不同。

欅坂少女並沒有比NGT優質很多,當時平手也受到很多質疑,關注度完全不如美南。FNS祭偶像99人同臺,欅坂也表現平平。

首單真正體現了索尼真正實力,詞曲、包裝、宣傳推廣、媒體,勢不可擋的造星。

從非常多信息來看,個人判斷秋元康已經不怎麼操作48系了,他在46更能做他想做的事。

至於天朝人氣,很多是跟風,以及部分人對48的厭惡從而轉移支持46。

而NGT,幸好是這兩個前輩,NGT不需要所謂的前輩來帶。


開閉藥丸,本部自大top們一波畢業潮後飛速胡蘿蔔,這兩年出坑人數應該是遠大於入坑的,不少還是流向了競爭對手坂系(比如我),所以開的分店也一定程度上被拖了後腿,但乃團剛上過紅白,目前基本正處於巔峰狀態,借著這股東風欅坂也就起來了。當然另外一點就是妹子們成長速度很快,對一個新生的組合來說完成度太高。成員底子都算不錯,各有各的特點不會給人千篇一律的感覺,畢竟有乃團這個參照物該挑什麼樣的妹子運營也有經驗了。Center形象討人喜歡,氣場驚人,老道得不像一個新人,雖然只有14歲。前排的wYui無論形象還是唱功都很棒,畢竟老司機。梨加雖然廢但是顏不錯。鈴本顏可愛胸又厚。後排里的risa,愛佳,大小姐,土生,5000,小池,775因為顏和性格人氣也很高。空降的neru簡直親女兒,再加上本身素質好頭腦聰明又軟萌也吸了不少粉。比較一下其實乃團剛出來時候幾個大top成長的速度要比欅坂慢不少,畢竟乃團當初走國民大小姐風是一種新的嘗試,欅坂則是一定程度上借鑒和複製了乃團的成功經驗。最後肥秋和索尼為了新團也是用心良苦了,各種良曲都給了欅坂的首單,讓人不禁擔心起點太高後面能否守住這樣的高位。


個人感受,真心沒覺得這兩團團員質量上有多不可逾越的鴻溝導致如此差距。

另外,既成事實後的馬後炮吹沒有意義,還是從宏觀角度分析。

1、綠團誕生的任務就是接冠加冕

分析一下各團的歷史意義:

開閉:女性偶像團體市場低潮期的【行業內生態開創者】;

撕開衣:女性偶像團體市場回溫期的【組織內部發展模式(分團)的探索者】;

48其他分團;女性偶像團體市場繁榮期查漏補缺的【磚】;

乃團:女性偶像團體市場壟斷環境下【行業內多元模式的突破、競爭者】;

?團:女性偶像團體市場繁榮期官方指定次世代領導人的重點培養對象,坂道系接班【太子】;

沒法比啊,趙家人。

2、乃團如果走開閉的大一統分團模式,那?團初期和撕開衣一樣逃不了開荒的命運。

坂道系相比48系,在運營上更加傳統,資源上更加豐富,而且沒有劇場,一切都是官方分配。

類比一下:

開閉相當於建國初期的我國:爸爸沒錢,你自己啥都可以試試,成了算我的,不成算你的。

乃團相當於改革開放初期的我國:爸爸有點錢,各方面都可以試一試,但你得努力給我做出點東西來,比如走出個特色社會主義啥的;

48系其他分團:+1s之後時期,我國爭搶政策的二三線城市;

?團:80後的深圳+92後的上海+2047前的香港+未來的北京。

感受一下,這陣容別說ngt 別的團也很難打吧。

另外,從坂道系的資源和飯群的角度看,乃團成軍五年,成績不錯,但是直到最近才招齊46人,大top畢業潮才開始招三期,流動的資源,多餘的需求往哪轉?沒有乃團在運營模式和對外品牌上的開荒,?團也無法這麼短時間內做的這到這樣,當然最最最重要的一點還是——————出身好。

你看看坂道系的爸爸,還需要問什麼嗎?

48幾百號人搶那一點點的資源時候,綠團一出就已經全民小康,人人有肉吃了。

何不食肉糜。

像霓虹這種偶像行業生態完整且正處於一個女子偶像團體平穩期的情況,要說是偶像個人決定一切純粹是妄言。但是呢,不管是開閉的神七,開衣的w松,還是乃團的一期,雖然都被黑的不行,但作為組織選中的人,這幾位確實是吃過苦開過荒的,這幾團的意義也並不僅是這一刻紅了還是胡蘿蔔了,某種程度上是女子偶像業開天闢地的一批英雄。

對於某些出言不遜的朋友,不管你推的是誰,也不管你飯的團現在是有多紅,記住,沒有前輩們開荒,你飯的團可能都不存在。


康子發展48和46系就是鎖住粉絲 讓你永遠出不了坑 2個團自有特色 昨天看的ngt首場公演視頻 還是那個帶小黃歌的【party開始了】妹子激動的哭哭哭 看來基佬很熱情


索尼爸爸敢砸錢

兩個坂道無兼任,像AKB自家孩子都喂不飽了,CW曲還得分給分團

其次番組也有作用。不得不說的是,NGT開始的只有一季的指北大戰,2017年才有第一個番組(還是索尼砸錢買的重點啊重點!是唱片公司買的不是運營買的),主要的CD購買者還是新潟和東京市民。

不得不說NGT的番組把日常做的還像模像樣的,一個很日常的帶你走進新潟的番組,覺得接地氣

總選NGT大躍進後,包括速報第一的ogiyuka做了二單C之後,銷量還沒有明顯提高,不像綠團八個月間發三單,銷量直逼60萬,今年的四單五單都是七十多萬了,真的是太可怕了。

反觀48g,中堅跑了後銷量下滑不可避,o榜大刀砍太狠

但每個團都有自己的長處和不足啦,作為地元團NGT48,雖然還沒法上紅白和music station,但是妹子的潛力無限啊,期待2018總選,我要存錢投票了


先不討論資源與推力的問題,單從櫸坂已經形成了屬於自己的世界觀,而ngt還沒有形成自己的風格這方面來說,ngt已經輸了,不過這也不能怪ngt的運營,因為在已經完全套路化的48group 中,已經很難再挖掘出什麼團體風格出來了,好在還有地元基礎,只是地元恰恰又意味著失去了國民性的可能……


這問題還是只有我來回答吧

國內那些評論我都覺得呵呵

為什麼舉板46能成功 因為是46

即使不是舉板只要是乃木坂的下一個46 成功的幾率都會很高

48分團叫48 其實是給AKB續命 大家都知道心照不宣

只有在AKB鼎盛時期的SKE有現在舉板46的影響力

現在所有叫48 現在還是未來都不可能有舉板46一樣的影響力

為什麼48分團間的差異化越來越不明顯 我為什麼還要去飯分團

舉板的成功 第一個感謝的該是乃木坂

在48分團在不斷同化的現實下

乃木坂靠差異化 (就是沒劇場 不搞總選舉)走出了一條高冷紫自己的路

當年乃木坂少年一家獨大(還參加總選舉) 就是48給46的失敗經驗

我認為是乃木坂的黑歷史 之後的就是乃木坂給舉板的成功經驗

第二 索尼爸爸 你也知道索尼在娛樂圈有自己的公司

這給了46什麼 審美 黑歷史之後的46 就成了高冷紫的46

你沒發覺之後的乃木坂46每次拍MV 都像是索尼影音設備的廣告 自帶索尼小清新的濾鏡 當然符合一個國際大廠的審美

忘了說NGT一單MV也是索尼操刀 不然你指望肥球還是ASK能做到這種水平

舉板一路下來都是挺成功的從歌曲到電視劇 綜藝的話48還是46都差不多 沒啥特別不一樣的

如果未來還有幾個46的話大概也不會像舉板這麼成功

舉板也在想著和乃木坂差異化在不斷嘗試

第三 肥球確實也在偏袒舉板 或者說是平手

才會讓舉板能在短時間內比當年的AKB和乃木坂都成功

最後我再說一個舉板46最近我認為 很贊我認為是日本所有女性團體都沒做過的事

甚至不敢去想

日劇殘酷的觀眾們 的ED 開始的前幾句和MV 歌曲想到女神異聞錄4的主題曲

女神異聞錄的歌曲都十分有風格 遊戲在歐美有很高的評價

MV想到新房昭之的風格

風格加風格就是品味乘以2

我都在想索尼也許都沒有這種能力 後面的部分 又回到索尼的能力範圍

殘酷的觀眾們 的各種細節我就不說了

當年AKB的馬路西瓜是舞台劇 改編熱血高校

舉板的德山五郎還是殘酷的觀眾們 就是電影告白 用MV的方式拍電影 各種煩凸顯品味和美感


看看今年總選舉。NGT48還不夠強大嗎,不是吧。。。


資源


一有新團開,一定會吸引別人的興趣,但古語有云,一鼓作氣,再而衰,三而竭。
欅真正能做到一鼓作氣,15年2月公佈組團,8月21成團,10月有冠名番組,2016年4月一單

相反NGT48, 15年2月公佈組團,7月成團,(一鼓作氣)............2016年1月劇場才開幕、指北合戰開播,3月第一首原創C/W(再而衰).........5月劇集寒蟬 ............. 6月發佈新曲資訊...........(三而竭)2017年1月首個冠名番組...........4月12日一單發售。

欅用一年時間做的,NGT48 要兩年~.~


1.欅坂的發展是基於乃團發展的基礎上的,乃團本身就是處在上升通道,綠團一出生就背靠這麼一座大樹,這個起點就已經甩開別人一大截了。

尼姑團雖然有地方政府支持,但在娛樂圈人家索尼可真的算得上是你大爺了,單曲製作,冠名番組,推廣資源,要啥有啥,新潟那個大米省怎麼玩得過。

2.坂道系本身就借鑒和吸收了很多48G發展過程中的經驗教訓,因此坂道系在發展的過程當中少走了不少彎路,其中最值得稱道的就是坂道系的包裝風格,詞曲的質量以及相對平均的資源分配。


索尼唄,還有屁的緣由.


看了綠團的番組和現場後,我準備在麻友畢業後出坑,棄暗投明了。。48幾個分團,不單看成員 ske 氣質最明顯,nmb的番組很有愛,是我覺得最可以獨立的兩個團,但ngt真的太沒氣質了,太無趣了。。。成員沒有亮點,center哭的那幾次讓我很難受。。肥秋選高倉是很有理由,加藤帶不出團的氣質,但高倉不是小朱,哎,難。。。。


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