佛教和道家哪個形成的時間早？

01-16

作為宗教，佛教比道教早

如果你說的是「佛教」和「道家」，也就是作為哲學思想的「道家思想」比，那道家就太早了。因為所謂「道家思想」是後人劃定的一種思想體系，這個範圍可大可小，就看用什麼標準去劃分。如果使勁追溯，可以一直追溯到中國文明的源頭

首先講一下佛教和道家的由來，兩者是完全不一樣的。

佛教的由來和發展是規規矩矩的宗教發展，起源於印度、尼泊爾地區。在繼承當時的婆羅門教等印度古宗教的基礎上，釋迦摩尼做出一些創新，產生了佛教。

而道家則是一個後來總結性的概念。道家上承周學，人物最初出現於春秋戰國時代，可能可以推向更早；但是道家等諸子百家概念則是在漢代形成的。也就是說在春秋戰國時，道術已為天下裂，有了思想流派的大致分類，卻沒有明確百家分別。所以也出現了一些問題，在後來被分類時，出現了派別之間混雜（兵家、法家、縱橫家書籍被歸類在道家，後來又被歸為各家）、派別內思想相互排斥（道家莊子一派斥楊朱一派），某些學派在後來被質疑是否能獨立（名家），還有稷下之學之後，百家混合難分（雜家各有所重，卻又雜合百家。呂氏春秋傾向道家，但是歸類於雜家）。

所以按概念形成時間來說，佛教早於道家，（佛教作為一個發展軌跡正常的宗教，可以看做從一開就形成概念）。按照思想流派發展來說，道家早於佛教（如果佛教堅持四聖諦、十二因緣產生於釋迦摩尼，而非繼承於印度古宗教）。

如果要說老子和釋迦摩尼的誕辰來討論先後的話，也只能大致地說一下。

首先，我們說到老子，一般就指認為道德經作者，但是道德經是如何成型，成型於什麼年代，是否一人所作都很難確定。當然如果不死扣的話，我們可以忽略這這些問題，只考慮一個問題：假設道德經作者老子存在，老子是誰？一般的說法是指老聃，據考證出生於公元前571年左右（不知具體考證，大致來源可能是孔子幾次問禮，以及出關年份）。如果不承認老子就是老聃的話，那麼這一部分就答不下去了。

再看釋迦摩尼，說法更加多，這裡引用季羨林先生的文章：

釋迦牟尼活了80年，這沒有異議。爭論不休的是他滅度(逝世)的年代。只要把這一點弄清楚，他的生年問題也就迎刃而解。佛滅年代，異說甚多，據說約有60種。只在中國的西藏地方，就有14種之多。參閱呂澂：《印度佛學源流略講》，任繼愈：《漢唐佛教思想論集》。關於這個問題，德國著名梵文學者HBechert在他的新著《重新探討佛陀生卒年代芻議》(Contribution to the Discussion on「The Date of the Buddha Reconsidered」，1980年10月瑞典皇家人文科學院印度研究討論會上的發言，作者寄來了打字原稿)中又重新作了分析研究。其中比較通行的、有代表性的有以下幾種：一，南傳佛教各國主張佛滅度於公元前544年或543年。二，我國蒙藏黃教主張佛滅度於公元前961年。三，我國內地有公元前 1027年說；根據「眾聖點記」，則為公元前485年，較中國的孔子早死6年。四，在西方學者中，德國威廉·蓋格主張公元前483年說，荷蘭學者亨利·刻恩主張公元前370年說，日本學者有公元前386年說和384年說，加拿大學者瓦德主張公元前486年說AKWarder，Indian Buddhism(《印度佛教》)，Delhi，1970，P44～45；採納得比較多的是公元前483年說。

另外有至於其他說法，如《周書異記》等書中記載，多為佛教徒傳入中土後偽造，不予考慮。而季先生所列說法，也未必正確，我也不知道各位專家如何具體考證得年代。總結來看，近代學者專家對釋迦摩尼的滅度年代推定，大約定於公元前384-公元前486年，換算到出生年代，晚於老子幾年到幾十年。而在宗教內部來看，無論是南傳佛教、藏黃教、佛教經書中記載，釋迦摩尼要早於老子至少幾十年；另有《眾聖點記》記載為公元前485年。

情況大致這樣，需君親自判斷

老君和佛祖是同時代人。老君大八歲。

但佛教是佛祖親手建起來的組織，而「道家」是個鬆散的學術聯盟。那時候說誰是個「道術之士」，和現在說誰是「科學家」一樣寬泛。如果以莊周學派論，庄真人比佛祖小了近200歲。如果論漢初的黃老學派的話，那就更晚了。

另外，道教幾個初期流派（太平道/五斗米教）建於東漢，都是佛教的仿品。不過他們比佛教的戰鬥力可強多了。比如太平道，土生土長的炎漢朝，事前根本想像不到宗教能把烏合之眾組織到那種地步。

道家其實就那樣，庄夫子講道理，那是越講越糊塗，那個繞的喲，到頭來把自己都繞進去了。道教的歷史就精彩的多。性格內向的修修長生，性格外向的建個教派，形而上的鎮日清談，形而下的採買爐鼎，和皇帝們一起煉丹，和老爺們一起點金，和草民們一起造反，這都是道士們乾的事。

以下與本題無關！！！

=====更新=====

只顧著過嘴癮，話說得太滿，結果被人懟得一頭汗：

這個問題，老實說我沒法回答。

因為莊子很聰明，他在論述之前，先預設了一個立場：支離其德。什麼是支離其德者？就是無賴啊。有人說莊子是游世主義，游世主義是什麼？是「認真你就輸了」。

但是人不可能永遠歡笑。假設莊子偶爾認真一下，那就是我說的：他就把自己繞進去了。

舉個簡單的例子，大言炎炎小言詹詹，請問《莊子》是大言是小言？一受其成形不亡以待盡，請問莊子是能不亡還是不盡？

莊子說話的時候，「九萬里而培風」，立意極高遠；但莊子不做實驗，光靠推理，怎麼辦呢？

三個辦法。一是遞進式的提問，又不作回答

百骸、九竅、六藏、賅而存焉，吾誰與為親？汝皆說之乎？其有私焉？如是皆有為臣妾乎？其臣妾不足以相治乎？其遞相為君臣乎？其有真君存焉！如求得其情與不得，無益損乎其真。

二是無限否定。這不是簡單的「是不是然不然」，而是否定個體，「齊生死等萬物」。比如說

知天之所為，知人之所為者，至矣！

可是接著就是

雖然，有患。。。

再比如

匠石之齊見櫟社樹，曰：「散木也……」

然而

匠石歸，櫟社見夢曰：「……而幾死之散人，又惡知散木？」

三是到了動真格的時候，只詮釋，不下定語。比如子綦和子遊說三籟，說到最後

子游曰：「地籟則眾竅是已，人籟則比竹是已，敢問天籟。」子綦曰：「夫天籟者，

這裡動真格的了，於是

吹萬不同，而使其自己也。咸其自取，怒者其誰邪？」

——所以到底是什麼？

——誰都說不清楚。

他這些筆法在寫《人間世》時十分鋒利，寫到《齊物論》就開始把人繞糊塗了

罔兩問景曰：「曩子行，今子止；曩子坐，今子起。何其無特操與？」景曰：「吾有待而然者邪？吾所待又有待而然者邪？吾待蛇蜉蜩翼邪？惡識所以然？惡識所以不然？」

但這還不算完，等他在《養生主》裡面為「養生」提供辦法的時候

彼節者有間，而刀刃者無厚，以無厚入有間，恢恢乎其於游刃必有餘地矣。

記得當時我年紀小，讀到這裡的時候，沒有任何感觸，甚至有點想笑：夫子唉，您這八級工式的精緻處世哲學，比人家「終身役役而不見成功」的，又高明到哪去？

…………

但笑完之後，我又忽然懷疑，夫子在寫「遊刃有餘」的時候，到底是板著臉的呢？還是一邊寫一邊偷笑呢？

攤手~

你說道家與佛教相比的話，那一定是道家，注意不是道教。

道家在盤古開天地時候就有了，華夏五千年里，道家是最早的學術，九天玄女傳奇門遁甲與黃帝。大戰薩滿蚩尤。那個時候，道家已經產生。

在後世，佛教傳去中國之後，也有很多結合道家思想的地方。

甚至文成公主進藏，帶給藏密一些道家思想。太晚不一一列舉了，如果有興趣，真的可以調查一下。

道家是廣義的華夏思想，超脫於儒家的規矩，佛家的忌諱，道家思想是能屈能伸，瀟洒自如，活在當下。

呂岩說，伏羲傳道至於今。

佛教給道家提鞋都不配，一個阿三宗教傳進來，有什麼目的？為什麼要發展那麼多信徒？做了多少本土化改編，自己動腦筋想吧

差不多的時間，而他們也都明確無疑地繼承了前人的成果。

佛教之前，就有許多類似道教的外道在印度，佛教是在他們的基礎上發展起來的。