澳洲文凭的名声好不好?
小弟要去澳洲国立大学读研,商科,本科是很普通的一本,看到网上都说澳洲海归的名声很不好,公司都不愿意要,心里很担心读研回来反而更不受待见,导致获得面试的机会比本科文凭更少。求各位澳洲回国的同学或者知道相关经验的同学现身说法,多谢!
如果能去美帝当然去美帝,只是想了解去澳洲会不会变的过于糟糕,所以可能需要客观点的分析,看下周围大多数人的状况。虽然有了很多精彩的答案,但是进来的同学除了点赞也可以讲讲嘛。
又被邀请回答澳洲留学有关的问题, 那就用实际亲身经历说说吧.
首先交待一个背景, 我本科是南理工, 只是211大学, 硕士新南威尔士大学, 专业始终是CS.
总的来说, 澳洲教育产业化非常严重, 各个大学, 相对于全球排名相近的大学, 入学门槛比较低. 我这样的人, 本科GPA刚好3.0, 拿到了monash, UNSW, 墨大的offer. ANU没申请, 不过估计问题也不大. 也许UNSW是8大的缘故, 在读Master Of IT期间, 总的来说, 周围中国来的同学素质还都是不错的. 基本本科都是985/211大学, 包括清华大学, 武汉大学, 北京交大, 吉林大学等. 也有个别本科是2本, 3本的, 不过个人能力很强, 不比985/211大学毕业的差. 在career expo(类似于校招)期间, UNSW也是被各个大公司重点关注的, 包括但不仅限于Google, 微软, Symantec, oracle, 等等. 这些至少说明了, 澳洲名校至少在本地的认可度是非常高的.
Update: 曾记得当时问过一个当地在UNSW CSE上本科的孩子, 他们高考上UNSW要什么成绩, 貌似满分是99.9, 进入UNSW最低是88分吧, CS这样的专业大概是92-94分.
再来看看国内对国外学校的认可情况. 说实话, 我的专业不像金融机构, 那么看重学历, 更多的看重个人自身能力. 我从1月份开始打算先投个实习看看, 在应届生网站上找了国内外知名IT公司的研发实习岗位, 比如IBM(CSTL), 微软, Adobe, 百度, 网易, 基本都是头一天晚上发简历, 第二天早上收到邀请面试的回复. 4月份回国后, 面过了几家公司, 接到微软中国公司售前的面试邀请. 一起同去的还有一个东南大学的本科生和南京大学的本科生. 面试官是帝国理工毕业的, 一路面试非常愉快(PS: 也可能与我有在南理工微软俱乐部活动的经历有关), 不过鉴于已经接受了另一家公司的offer, 再加上时间上有冲突, 遂放弃了最后一轮面试. 后来又收到了上浦发银行总部科技中心和豆瓣的面试通知, 都因为同样的原因没去参加面试.
同期, 一个一起回来的同学, 也说拿到了oracle的offer, 不过后来去了上海的中国移动做数据挖掘.
所以总的来说, 根据邀请面试的情况, 国内各个企业对于澳洲的大学还是认可的. 至于你后面笔试面试到底有没有通过, 这个就看你个人能力了吧. 所以:
1. 对于8大的毕业生, 基本没有必要担心是否会不受待见. 人家网上一查就知道, 你的学校全球排名多少, 特别是ANU, 悉尼大学, 墨尔本大学这样更出名的学校, 应该更受欢迎.
2. 对于CS/EE这样专业的学生, 如果做研发岗位, 个人能力比名校光环更重要, 不要指望名校毕业就所有工作就秒杀了. 3. 如果你是做类似于售前, 咨询这样的工作, 那在澳洲的硕士学习经历还是会给你相当大的加分的. 特别是在外企, 对方会对你的留学背景非常感兴趣. 4. 如果真遇到了不受待见的情况, 那就别去了吧. 谁都有不受待见的可能, 你就算在国内读到博士, 可能还会受别人白眼呢.鉴于题主打算去的是ANU这样的名校, 我要说的基本就这么多.
如果你去的是澳洲各路野鸡学校, 也就不要嫌弃找工作不受待见, 你就算去美国还是一样的结果.
也许是澳洲破学校比较多, 林子大了什么样的鸟都有, 所以会有这样的传言把. 你去ANU的话就不需要担心.@一泡兰勿
@我也是国内一所所谓的名校本科毕业的,因为各种商业排行榜不太一样,我也说不好是不是在你的top10范围内,不过肯定是被排进过一些所谓的top10的。然后我本科毕业在国内某商业银行工作了两年,最后我选择了来澳洲。以我当时的条件,哈佛牛津不敢说,各位所说的英国20左右,美国3,5十啥的我觉得我还是能够上的,最后我去了ANU,并且在悉尼读了二级口译。相信你也看出我的目的了,没错,我就是为了移民。
首先,就我所了解的中国人来看,不以移民为目的来澳洲读书的,多半确实在国内出了点问题。其次,以移民为目的过来的,大部分不会太渣,因为技术移民还是有诸多门槛的,我不认为学术类雅思四个7,四个8比托福简单。你也不要小看那些门槛,投资移民毕竟是少数,既然人家都能投资移民了,任个性读个什么学校对他的生活有什么大的影响吗?
回到文凭水不水的问题。教学质量没有全都体验过,不敢说;研究成果,国际上已有排名,ANU常年排在20左右,这不是我排的,是你们信奉的那些国际商业排名排的。刻苦程度决不比所谓英美低,如果你非说这是因为生源差所以才学得吃力的话,那我无话可说。
我认为中国人,由其是一些所谓的hr在判定一个人是否符合他心目中的名校人选时,无非两个指标:一是熟悉程度,二是影响力。
熟悉程度指标我一直认为是个悖论。因为你们的逻辑,中国人多的地方更水,但恰恰是中国人多的地方你们才觉得熟悉。比如大多数hr对悉尼的熟悉程度远比堪培拉高吧?所以在你心中觉得悉尼大学还不错,听着很熟悉,堪培拉的大学是不是不好啊?为什么会有这个现象?不就是因为悉尼是华人的天下吗?所以我现在对于一些因为自身知识结构缺陷而非说别人读的水大学的人从来呵呵。
至于第二个影响力指标,我觉得还是有道理的。澳洲海龟在商界政界或其他方面的影响力远远不如英美留学生,但是为什么你想过吗?因为能移民的都移民了啊!而且来澳洲留学的孩子大多数家庭条件比较好,很多回去都做家族企业,不在外面找工作,即便是回国来的,工作几年凑够移民分数之后还会再次离开回到澳洲,所以你指望他们产生什么影响力呢?
我在工作生活中接触到的英美留学生与澳洲留学生相比,英美学生的个人能力的平均水平是要比留澳学生高的,但留澳学生其实普遍比英美学生单纯,没错,他们的成分更单一更单纯,大多是从小就这样无忧无虑玩大的,但这决不意味着他们都是败家子,人各有志,这事真没办法。而英美,由其是留美人士,就什么鱼龙都有了。
说句不好听的,当你从英美回来,进了某些听起来很厉害的大公司然后开始在国内傲视苍生的时候,敢不敢承认你是在大英帝国找不到工作才回来,在美国拿不到绿卡才回来的呢?你摸着胸口说,如果一张美国绿卡摆在你面前,你会回来做码农?
其实我在出国前也反复纠结过这个问题,我怕人家说澳洲文凭水,怕别人看不起我,怕人说我在国内看起来还不错结果只能去澳洲,肯定出了问题一类的…
最后我想明白一件事,英美的同学你们认为你们吃了那么多苦才脱颖而出最终也获得了影响力,于是你们有影响力去改变世界了,别人都是傻逼,但我突然明白了原来世界并不需要我,而我的家人,亲人,他们实实在在地需要我去给他们提供更好的生活,而澳洲可以做到这一点。
顺便好奇地问一句,你们身受“平等自由民主追求幸福的权利”的熏陶那么多年,到最后都没明白平等尊重,人各有志这个道理吗?本人在英国、北美和澳洲的大学里都长期或者短期的工作过,觉得国内舆论对澳洲乃至欧洲的大学教育都有很多误解。这里只谈一下名校的情况。野鸡烂校不讲。
澳洲国立大学,墨尔本大学,悉尼大学等等在全世界都是排名进入前100位的大学,研究成果非常多。澳国立、墨尔本和悉尼大学更为突出,属于综合排名世界前50位的大学。经济学类国立、墨尔本、昆士兰、莫纳什都比较强一些。公共管理、政治类国立非常强大。国立的医学也是非常有名。墨尔本的艺术和影视因为常年是好莱坞的作坊,所以也是世界上非常认可的专业。这些学校有的专业排名在世界上都非常靠前。比如澳洲国立大学被视为亚太研究领域(包括政治、文化和社会研究)的麦加。从事中国研究的学者可能会比较清楚,世界上关于中国和亚太的几本顶级期刊,好几本都在澳国大。
这是什么意思呢?除了美国常青藤的几所名校确实强大,欧洲的几所名校也很强,但是除了那几所,澳洲的好几所都是世界顶尖的大学了。哪个国家都有烂校,美国的烂校上完了连数数都数不清楚的也有,而且不少。
澳洲大学的办学思路类似于欧洲,同时也受到不少美国的影响。在澳洲国立大学里任教的老师主要来自北美。欧洲和澳洲本地。到了澳洲发现原来伦敦政经的很多老同事也过来了。同时,在伦敦政经,也有从澳国大过去担任教授的老师。我本人多年在英国伦敦政经教书,近来转到澳洲国立大学工作。美国的同事来自哈佛、麻省和芝加哥的比较多,来自英国的伦敦政经的比较多,还有一些来自于牛津的老师。这意味着,从学术角度看,澳洲和欧洲、北美是共同流通的人才市场。当然,不排除来澳洲的老师很多是看中了澳洲的生活质量和良好的气候和自然环境。
从学生出路来看,8所主要大学的资质都算不错,在国际上也比较认可。国内雇主的崇美崇英思维没有办法治疗。但是,如果你要想在国际学术领域就业,特别是和欧洲交流的多的话,澳洲一流大学不敢说和美国前20所相提并论,但是恐怕比美国二三流的学校强了不是一星半点。
客观地讲,澳洲生源要看来源国。澳洲在东南亚的名气非常大,顶尖的学生常常到澳洲来。国内的恐怕和常年崇美崇欧的误解有关,确实有时候生源不如我在英美见到的华人学生优秀。但是,也值得注意的是,澳洲这边老师对学生的辅导所花费的功夫相当大。除了论文导师和课堂老师以外,学校里专门配备了老师帮助学生理清作业的文章思路。这我在英美的时候是从来没有见过的。至少在英国,这样的服务是你要自己花钱去市场上购买的。
所以,客观地讲,澳洲的好大学也是多个世界排名认可的一流大学。国内舆明显误导了。最后,值得一提的是,澳洲人确实不是营销高手。我说说我那届认识朋友里的几个案例你感受一下吧。
朋友1:女生,UQ会计专业毕业,回国前已经被ANZ北京分公司招走,工作半年跳槽IBM朋友2:女生,同校同专业,回国两个月进了天弘基金,本来以为这份工作前途不好,结果很快被阿里巴巴买了。朋友34:QUT public relation专业,去年年底毕业,毕业前上海一家很大的公关公司来澳洲招人,看完简历就跟他们说,只要愿意回去就可以签合同。朋友5,UQ会计专业,出国前有国内四大经验,毕业后回去继续四大,不过职位升了不少。朋友6: UQ化学专业,读完硕士,导师保他读了博士,一年后决定退学回国,目前在某跨国化学公司做管培生。虽然我这些朋友并不是得到了好到无可挑剔的工作,但是他们的学历和经历都能让他们很快找到一份自己喜欢的工作,澳洲读书的经历能不能成为找工作的加分项取决于自己的学习能力和经验积累。我在毕业时也曾有国内大的会计公司让我去给他们工作,只是我婉拒。据我所知,现在到澳洲来招人的国内公司越来越多,如果你把握住机会,学习能力也够好,回国前工作就能搞定。之前回答过这类问题,也辩驳过其他知友的回答,这里复制过来,希望对你有帮助。
1. 关于总体教育水平。
美国教育的整体水平比澳洲好,这是不用讨论的话题。100%的正确。用美国的top20跟澳洲的top8是没有可比性的。对于中国学生而言,能去美国前20却选择来澳洲的学生是极少的。But 以此来讨论澳洲的学校是渣,我是不同意的。times有名的把美国学校往前排的一个排名,如果去看QS跟ARWU的排名,澳洲前八的大学基本都可以进入世界前100. 因此,我不认为澳洲top8 是渣。而说8大以外的大学是野鸡大学,我必须说,这是一个非常武断,无知,自以为是,和不负责任的判断。在澳洲,8大以外的大学的一些专业也是很值得去学习的,我采访过的一个澳政府高官就是从澳洲一所四星大学毕业的,并且他非常以自己的母校骄傲。当然三星之后的大学的教学资源就确实是差很多了。2. 关于学生质量。
澳洲对于中国留学生的录取条件相较美国而言比较低,这是事实(基于不需要靠GMAT,GRE,跟SAT等)。所以入取的中国学生的整体质量,相对较低。But以“中国留学生的质量”来判断一个学校的好坏,也是非常武断,无知,自以为是,和不负责任的。我身边有考上剑桥却因为学费太贵而放弃的澳洲本地的同学,有从韩国精英高中毕业拿到诺贝尔奖得主授予的奖学金来学neuroscience的同学,也有在哥伦比亚当了20年法官,移民来澳洲之后决定重读澳洲法律的中年男子。澳洲大学里什么人都有,门槛不高让你进来了,是你的机会,好好努力把自己放到那些牛人的圈子里,才是你应该做的。以“中国学生的质量”来判断一个学校甚至一个国家的教育,是非常可笑的。“尊重个人,不要以偏概全”这个最基本的西方理念。3. 关于来澳洲肯定是为了移民
澳洲移民相对于其他国家来说比较容易,是事实。But
来澳洲肯定是为了移民这么绝对的句子你也敢讲么?不值一辩。起码我不是。总结
大部分中国人一路中考高考过来,形成了一个思维定式:“容易进的学校就是坏学校,越难进就越好”。但西方并不是这样认为的。用更科学的眼光来看,学校的好坏,取决于很多变量,录取难度体现了这个申请这个学校的人数,是一个重要指标,但单单以这一个指标来判断一个学校的好坏是不会被澳洲人英国人或美国人接受的。西方的理念是,“你从这个学校毕业之后有多牛,这个学校给了你什么才是最重要的。”所以看一个学校的知名校友,或者该学校毕业生的就业率和平均工资,是比入学难度更好的判断标准。话说回来,美国顶尖跟澳洲顶尖,是没得比的。澳洲top8是绝对比不上美国top20的。如果你们收到了美国top20的录取,如果没有特殊原因,可以不用考虑澳洲。但是这并不证明澳洲的顶尖大学很烂。除非你判断好与烂的标准是全球前20。我并不否认澳洲大学存在产业化的问题,但是个人的成功还是取决于你自己。既然出国了,就不要只把自己当成“中国留学生”,去跟local竞争,跟其他各国的牛人竞争,这在哪个国家都试用。加油吧各位!修改我就不谢邀了,我是因为有强迫症看到邀请栏有1不清除不快乐司机来回答的。LZ说的澳国立不太熟悉,我不评价了,就说说墨大吧。本人国内本科,过来读了MASTER。 当时申请了,澳国立,墨大,悉尼 都收了OFFER,毫无犹豫考虑墨大好嘛!
第一点,和我同届的同学,从国内过来的,光据我所知的就有人大,清华,浙大,南开,复旦,上财,上交,且为数还真不少(有点不胜枚举的意思怎么办)。虽然这个不能绝对说明问题,不过逆向思考的结果是,这几个国内综合或者专业TOP10大学的学生不会傻到拿自己前途来跟野鸡大学同流合污,开玩笑呢吧?所以题主如果觉得你的小一本亏了,我也没话说。
第二点,学业的难度和适用性。 墨大的QS和其他排名 你可以去百度。世界top30如果真有那么水那么好混毕业,那可不就逆天了么?我承认从留学国区位因素来讲,袋鼠国是比不上大家心目中高大山的米国。但是做个类比,正如你能说咱们的在伟大首都中央财大的就一定能比上交的大金院强?(ps窃以为米国的top30之后,能对等有央财牛逼?得了吧) 墨大商学院的课程设置,衔接,难度,师资,会差给亚洲任和一个商学院?逗我玩儿呢。所以米国TOP30的学术=墨大,是能这么等价的。第三点,回来就业的问题。就我认识的朋友来说吧,该去北京金融街的去了,去上海陆家嘴的去了,就算如同我这种很不济的也凭着墨大所学基本进了西南目前最牛掰的一个信托公司了。 但是如果您是想去WS什么的,那目测这个帖子任何回答都不能满足您吧。第四点,切记眼高手低什么的,您要屈尊来就来吧,祝你挂科不会太惨。以上1、学历有总比没有强。
2、工作和学历的关系并不那么大
3、不要担心别人弄坏的名声,因为我们总能想办法改善它,如果不能,那是能力不够,名声好坏毫无关系。
4、你这学校貌似不属于烂名声那一类
本质上来说澳洲文凭不能仅仅用好与不好来判断。它有好的地方也有不好的方面。
好的话,如排名还可以,师资硬件也不赖;不好的方面呢,如入学门槛太低,在国内的知名度不够导致学生如果回国就失业。
但留学澳洲本身绝对不是一个糟糕的体验。对于好与不好的评判标准也在于个人对于澳洲留学的根本目的而言。如果就是来移民的,文凭好坏根本不重要,并且鬼佬雇主并不十分在乎你是从什么大学毕业的;然而如果你要回国,澳洲文凭可能并不尽如人意,毕竟国内还是数美帝海龟最为受宠。澳洲八大虽然是所谓的澳洲常青藤,但却没卵用。究其原因,我认为有很多。
首先,澳洲学校门槛的确很低,神马成绩都可豁免。通常GPA和语言成绩有了就行。神马GRE/GMAT/LSAT这些几乎没有学校需要。甚至很多时候语言成绩都可以不要,反正有语言班做强有力的后盾。。。此外,国内三本甚至大专也都可以去八大求学。。。如此这般给人的感觉就是澳洲文凭太水
第二,虽然门槛低,但毕业也并非易事--这可能是很多人并不知道的。我就毕业于八大之一,学的也是热门的金融专业。虽然我不是学霸,但是在我所能够社交的范围内,还没有童鞋能够所有科目上C也就是65以上,挂课的童鞋比比皆是。并且,很多童鞋学习的确踏踏实实,每天在学校安家,挑灯夜读,最终挂课还是轻轻松松。因此,澳洲文凭还是有一定含金量的,只是很多人不知道罢了。当然还是有很多同学在混日子,这点不得不承认。
第三,澳洲的平均分貌似比较低,不像美帝那样动辄八九十。留学期间,周围童鞋上70分的都可谓是凤毛麟角。如此相比,怎能在求职市场上用成绩比过他人呢
再多的东西我也疲于表达,只是想告诉大家文凭名声的好坏取决于你自己怎么样对文凭的认知,并不是因为门槛低、学生太渣就可以决定文凭的质量的。
最后补充一点。楼上各知乎大神总是瞧不起二本三本之流,觉得以自己985/211之尊与此等双非同学同窗简直奇耻大辱。其实这样想也并非完全正确。高考并不能决定一个人的一生,有何必太纠结学校背景,并且双非学生也并非各个渣货。鄙人不才,就是个普通的二本毕业。但我有托福、GMAT成绩,虽然不高,但申请澳洲学校绰绰有余,在澳洲的成绩也不比很多211/985之流低;况且即便他们本科出身名校,但有些也要上语言班,我还没上过呢。难道这一切都还是证明双非皆比他们弱吗?在澳洲读了一年本科,在这里雅思考到8分是件很了不起的事情,这让高中雅思考到8分的我一度自我感觉良好,你看很多答案里吹澳洲都是说“我们学校好多雅思8分大神呢”,“考到雅思四个七再来黑澳洲”。我大二转学到美国某top20学校后才发现,这里的中国留学生鲜有托福低于110的,雅思8分水平简直是基本水平,达不到才会让人觉得不可思议。
又看到回复里秀优越,真的是三本学渣都来的嘛?语言分数托福100+的要求也没有用。我这一届河北省10届石家庄高考状元考生北大法学院的目前和我一个专业。上一届Top5有个中科大少年班的。商学院永远是最强的院之一。当然,Usyd看到其他学校什么全美Top50,亚洲王牌、澳洲第一商学院全球前十商学院吹水。一般都自黑我们上过本科念过研究生。
悉尼作为南半球经济中心,这个国际都市会给你看到一个更大的世界,在这里最好的大学的收获,不是你单一个QS排名就能肯定和否定的。Usyd高冷的爱来来不来滚的态度就略知一二。因为她能给你的太多。就看你自己努力能得到多少。————————原答案—————————关注这类话题的,大部分都是在留学或者即将要去留学的同学,或者说同胞们。我总以为,出国留学,不论学科专业,往往学的第一课就是客观理性,不要随意的去judge别人。遗憾的是,看到更多的是谩骂与打压。就算同一个学校本科生居然黑研究生,美帝党黑澳洲党,澳洲墨大党还要黑一下悉尼党,research党黑coursework党,八大黑非八大。工科竟然黑商科。信口开河似乎也是国人的传统劣习了。你只看到了个别人的坏,就当成一群人的坏。你看到的二本的同学来上,可能他的GPA是全院第一,不过是高考的失手。她说不定雅思8分。你看到的二本的真的很渣的同学来上,他能毕业?你看到的去美帝发展的同学,真的会有一个PR值钱么?你真的有在悉尼大学读书么?有看过我们连续一个月的熬夜赶DUE,FINAL等工作么?一入学就有很多同学雅思就是7+的成绩真的比你们差么?留学圈里,踩着别人的脊背来化作自己优越感的人,看的真是要人失望。好在现实生活里的同学,大多宽容阳光,踏实努力。一个成年人,先学会尊重,再来谈优秀。作为墨尔本国立克莱登大学的毕业生,我可以很正直的说:不好。
然而关我屁事,我又不回国找工作,哈哈哈哈哈哈。。。。。。。。
我觉得墨尔本大学,澳国立是北美洲以外除了东大和牛剑最好的学校,非常值得去读,我以后申JD的时候会考虑ANU+UMEL+UNSW+USYD。当然是我在加拿大国内办下来sub189的情况下。
本科看学校,硕士看专业,博士看导师啊。
不得不说澳洲的名声不好,很大程度上是由于一些极其热门专业的低门槛造成的。其实很多冷门专业在世界上都是排的上的。比如在下所学的专业,我们悉尼大学的IEQ (indoor environment quality)项目组发表的论文有好多篇都是过百的引用数。可惜,然并卵,因为不是移民专业,没有华人学这个。我承认跟美国的前三十比,澳洲大部分专业是比不过的。但是都念到Master了,难道不应该更看重一点研究能力吗? 我特想问问那些鄙视澳洲留学生的人,您发表了几篇论文呢?题主这个问题问得我尴尬症都犯了,文凭名声好不好?
说好,有人拿着美帝Top30的文凭回国找不到心仪的工作;说不好,有人拿着Holmesglen(澳洲最大的职业技术学校)在某知名网络公司做engineer。这个真心不好说,卖猪肉的北大学生一直觉得自己给母校抹黑了,某普通二本学校的学生拿到了央视金话筒还各种感激母校。怎么去评判好与不好呢?某同学的院系标语如下:
今天我以母校为荣;明天母校以我为荣。好与不好还在于你自己。回归正题:
澳洲靠前的几所大学,澳国立,墨大,悉尼大,新南等等世界排名都在19—100之间。澳国立2015/6排名为例子(QS: 19; Times Higher Education: 52;Shanghai ranking: 77 ; US news: 80 ) 一个排名你可以说没用,但这么多排名综合一起你也说一点参考价值都没有吗?之前的回答里提到过两个同学的鲜明对比:一个哥伦比亚大学master回国后在魔都教育培训机构拿着月薪6K,天天抱怨物价房价、生活艰辛;一个澳洲Holmesglen毕业,顺利在墨尔本定居,过着年薪100k的幸福生活。一个是美帝Top30,一个是澳洲职院,最后的结局却相去甚远。
说这个并不是说澳洲的院校教育多么多么牛掰,美帝的靠前排名院校多么多么无趣,只想说说我一直坚持的观点:文凭有用,但最后的生活如何,都还在于自己。
再说说前不久的423联考吧,也就是几个省一起考的省考(公务员)。
我同学一直在跟我聊俩例子,说:专升本的一个好友和211+985的一个好友,一个省考148,拿了岗位笔试第一;一个省考102,拿了岗位笔试第59;一个现在顺利拿到目标岗位,一个落榜准备再战国考。岗位要求都是本科,专业也都一样,名校和三本差别竟然没了。这样的话,高考的学生就简单了,拿到本科文凭就好了(经济一般考个二本就好),还那么费劲、压力那么山大考名校作甚,自己难为自己。听了后我竟然下意识地点了点头。类似的故事也有。
我一个高中校友,二本学校,CS专业,和102名学生共同笔试、面试湖南卫视的网络设计师岗位,结果3轮结束,交大、华科、中科大的学生都败下阵来,他顺利拿到了offer。我不否认在这其中文凭可能起到的作用,但他通过自己的努力拿到了唯一的岗位offer。回过头来回答答主的问题吧:
1.不少人在黑澳大利亚(和英国)的文凭,真心没必要。
985瞧不起211,211瞧不起普通一本,一本瞧不起二本,国外瞧不起国内,美帝瞧不起英澳,有意义吗?没有。澳大利亚的IT行业(会计就业这几年变得狭窄)就业形势就目前来看还是很不错的,而且澳大利亚的PR含金量不是一般的高;相比在美帝拿H1B、O或L签证、绿卡,并不是那么的遥不可及。如果题主是为了移民,我觉得澳洲没什么不好,至少它的星空超级美丽,还有沙滩:
(小泽方方摄影)2.去澳洲没那么糟糕,你的未来掌握在自己手里,没必要那么累地比来比去,而且个人情况不一样,将来的工作和生活也不会一样。每个人都是独立存在的个体,你不可能复制别人的成功,也不会因为别人的失败而损失什么,归根到底还是在于你自己的选择。
专业是否合适?个人潜力是否能完全发挥?经济能力是否能支撑?以后计划是归国还是移民?
这些都会左右你未来的发展,而文凭,只是这其中一枚并不十分重要的棋子。如果你选择澳洲留学后归国,你有一身的本领,怎么可能找不到心仪的工作;同理,你从美帝一无所长归来,也不见得下了飞机就有一堆offer等着你。都差不多,没什么好与不好,事在人为,主要还是看你自己吧。澳洲海龟主要是被一些奇奇怪怪的学校给带坏了名声。此外澳洲大学招人的政策也确实需要改改了……老外对于成绩这事儿看的不是很重,但是中国人从小一轮轮的考试,成绩好不好还是挺有影响的。澳洲大学好的,一般的都招,最后导致好的那批人也显不出水平来了。你说你一清华的,跟一二本的去了同一个大学,你让一个不知情的人会怎么想,难道别人会认为那个二本的达到了清华的水平?更多的还是会觉得你一清华的堕落到跟二本大学生一样了吧。(即使你可能实际能力依然要高出那人很多很多。)而澳洲大学干的就是这种事儿。所以自然的,大家为了区分逼格,就不再去澳洲了,还顺手黑一下澳洲。单论澳洲大学本身来说,硬件教师队伍还是非常不错的。
八大在读生来说一下问题。你的主要问题是怕“八大”这块敲门砖在国内混不开,别人不认可/不了解,是吧?
八大硕士的入学标准是GPA3.0+(应该是对澳洲本地大学毕业生和国内都一视同仁,3还是蛮水的),根据不同专业,雅思6-7分基本可以入学。无需GMAT/GRE,简直一个水字。但因为入学水而担心这些学校的教学质量和办学则是大可不必。1.在ANU念书,世界前50,不是什么野鸡大学。你的学院专业排名在QS/THES上一查就有,简历上写的明明白白,名声差真的不用担心。2.大学里的课程强度非常之大(鄙人的学校以难过考试和难毕业著称,重修费可再建起一幢校舍了),对于个人而言确实是锻炼人专业水平和学习能力的非常好的机会。个人实力上去了,在求职和面试的时候还会有什么大问题吗?3.实习。在这边边打工(你知道我说的不是洗盘子)边上课的情况比比皆是,如果你能好好申请到一个相关的placement和在暑假的时候拿到intern,可以为你的简历加分多少?这样的机会对于ANU的学生并不少。4.就业。很多公司像四大,各大银行都会直接支持这边的项目,在最后一年的就业展览上也会给你看到许许多多的机会,只要你有那个能力。总而言之求学更应该是试图实现一个自我在个人能力和专业素养的提升,甚至是增加一定的行业内人脉。而你如果单单是为了这个八大的敲门砖而已,我个人建议你还是想想清楚到底要不要来,别浪费了这个在世界前50大学求学的机会。 Just try to think differently.根据你所提供的个人信息,读G8的研究生不会出现你所担心的情况,
还有我后面会拿美国顶尖和澳洲顶尖做对比,TIMES的数据进行对比,你自己看看就知道了。
数据应该作为主要参考因素。
首先,你属于国内经历过高考和一本大学读研究生出去的,可以说是进修了.
澳洲G8硕士coursework中不乏国内重点大学出来深造的,虽然澳洲职场以及高校普遍认为读硕士没有本科毕业直接工作来得有意义,但是总得来讲G8硕士进修的毕业生回国和在澳洲的待遇都还不错。和那些高考考不上或者三本大专来澳洲念本科的小留不一样,他们那是属于回炉重造。
(来澳读本科的主要就是这么三类人:一高考考砸了的,二没参加高考的,三欧美去不了的,只好来澳洲属于常识了)国内雇主也不是傻子,简历一看就知道哪些人属于进修,哪些人是被淘汰回炉重造的。其次你读的国立也算有名,属于G8成员之一,国内雇主不太可能不知道G8,
不至于沦落到你所说的有还不如没有的地步。因为悉大的化学系中国人很少, 倒是认识几个香港的,没回去,他们还在考翻译。
最后你说你读的是商科,据朋友描述新南的商学院在G8中是数一数二的,尤其是会计和金融,口碑不错
这两个专业双修既容易就业,也有利于移民。不过也要提醒各位非G8大学不要去读,那些都是中介捧出来的野鸡大学. 这绝对是事实,那些大学的特点是排名大多300开外,学校研究的项目很水,学生素养普遍偏低,各种二代3本大专的重灾区,课程设置单薄,专业没有细分,靠降低门槛和提高学费来赚钱,火车站到处打广告,这不是野鸡大学是什么?有些非G8的大学就租了几个店面或者市中心租了几个OFFICE就叫大学了= =绝对没有贬低澳洲教育,说的完全都是事实,拿TIMES的数据说话,根本谈不上贬低。
附上TIMES北美顶尖大学和澳洲顶尖大学就Teaching教学这一块进行的对比, 仅供参考可以看到美国顶尖大学在Teaching这一项中的得分大多数都在80-94.4之间加拿大最好的多伦多大学世界排名20,Teaching得分为73.6那么我们来看下澳洲顶尖大学的Teaching得分可以看到澳洲最顶尖的墨大世界排名只有34,它在Teaching这项只有可怜的57.1,远远落后于北美顶尖大学的Teaching得分。澳洲G8中的大多数Teaching得分跌破50, 阿大世界排名太低,以至于我们都无法看到它的分数。(Data withheld by THE)国际上名声很不好,除了墨大悉尼大学说出来都像是野鸡大学出来的,所以我都很少和别人说我是什么大学出来的,不是不自豪,懒得解释。
内心真的觉得我们学校挺不错的,至少医学给我澳洲任何其他的大学我都不愿意去读,当年也拒了悉尼
Monash世界医学单科排名也35,事实上也还算凑活
作为本校本院比较平均大众脸的毕业生,在英国小半年遇到不少英国医生,不敢乱说和牛剑毕业生别别苗头,至少这几个月考试成绩蹂躏同样是"英国超级精英大学联盟"G5中的UCL的医学平均水平大众脸毕业生问题不大,MRCS也轻松虐了英国各大院校毕业比我高年资的医生
最近英国医生都往澳洲求职淘金希望能在澳洲获得训练,皇家内科外科学院的选拔都是询证打分的,所有非澳洲的硕士,博士全部都不承认,只承认纽澳本地高等学位的加分,不管你牛津剑桥还是哈佛的博士后都没有加分,澳洲人屌起来,排外起来他们自己都怕
牛津剑桥是难进,出来的废物我也见过不少,同理所有学校都有
名声真的没什么用,关键看能做什么
学校名气响有时甚至是个包袱,别人期待太多,自己能力却不一定配得上学校的名气
蓝翔的精英绝对可以完虐清北的垃圾
不要问你的学校能为你带来什么,要问你能为你的学校带来什么不要过于纠结别人眼中的排名!
不要过于纠结别人眼中的排名!不要过于纠结别人眼中的排名!题主问这个问题,其实潜意识已经用国内的stereotype思考问题了。
我说一下我的经历:
我本科在美国读的商科Top100,GPA3.8。大四快毕业时,我觉得美国的国际生就业环境太恶劣找不到实习和part-time,以后留不下来,于是果断申了墨尔本大学master。来了澳洲后一边学习一边找了个part-time工作干,觉得受益匪浅。
现在master快毕业了,观察形势后,还是决定回国找工作,上个假期回去投了几个公司试试水,基本都给了面试机会,有的到了终面,有的给了offer。面试时,占的比重更多的在于你学到的专业知识和经验技能。
说完了经历,总结一下,就三点:
1. 做选择时,最重要的是跟着你的心走,想学什么,想去哪里:去啊!喜欢才是第一动力!
2. 上学期间珍惜学习机会,所有知识学到了才是自己的,是硬通货,在一生傍身的。
3. 澳洲好大学的文凭已经可以帮你过筛选简历关。而从面试关开始,文凭已经不重要了。(这还是指应届生,等有了工作经验,文凭占的比重就更小了)
这是根据亲身经验给题主的样本,答案可能不完全,请参考更多样本。
以上。其实澳洲录取门槛低主要是授课类硕士(coursework)。对于研究型硕士,phd一样不容易,这和其他国家差不多。况且授课硕士在哪个国家门槛都其实不高,只不过澳洲的授课硕士规模种类更大更多,所以给大家印象是水。但是大部分读coursework的都是想移民的,或者进修镀金的,所以没必要和什么美国那些好大学比较,那些基本都是研究型硕士,以后可以走学术道路的。再说找工作,coursework可能更实用,很多人都不想搞学术,如果非要证明自己水平高去读研究型,而又不喜欢学术,那也就是能显得自己逼格比别人高。所以用其他国家名校的研究生和澳洲coursework比不合适。另外说一下,英澳还有美国都设置有coursework硕士,如果说coursework硕士之间比较就更没有意义了,因为这类硕士就是上课作业考试。所以其实楼主说水,那你去其他国家读的coursework硕士也是一样的。事实上用coursework的录取标准和其他国家名校研究生录取对比就是错的,硕士也分种类,应该区分清楚。
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