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人馬的a杖效果和船長的船油那個減傷效果好呢?

剛才打遊戲時候想到的一個小問題


這個問題里關於機制的部分我來分析一下。

簡單數值比對

幽靈船40%/45%/50%的減傷,奔襲衝撞在A杖升級後40%的減傷。無疑是幽靈船的數值更高,要求更少,只要達到等級,學習了技能,就可以保證有減傷,而且升級技能可以使減少效果更好。奔襲衝撞則需要半人馬戰行者購買阿哈利姆神杖,即使如此,減傷效果也只有40%。

幽靈船的持續時間高達10秒,遠非奔襲衝撞的4秒所能比

而幽靈船的冷卻時間更短,少了有1/3之多

但是幽靈船的減傷是要花時間到達的,且不總能覆蓋所有隊友,但是奔襲衝撞是覆蓋全隊友且即時生效的。

減傷類型(重點)

當然數值不能代表一切這兩個減傷其實本質根本不一樣。

我在淺談DOTA2中的傷害格擋 里曾經說過幽靈船的本質不是減傷,更像是一種格擋

幽靈船的結算順序是最靠後的,這意味著幽靈船所吸收的50%的傷害,那就是實打實的傷害,如果沒有被幽靈船或者和他同等級的兄弟們的吸收,這些傷害就會實打實地造成單位的實際生命值減少。這意味著之前發生的任何事情,包括格擋、魔法護盾、其他減傷、「上四種傷害無效化」等都會影響幽靈船的傷害吸收,而幽靈船不會影響之前的任何一個。也就是說幽靈船和其他所有的加傷減傷都是乘法疊加

(下圖為幽靈船同等級的技能——「下四種傷害格擋」)

如果團隊中有幽靈船的這三個哥們兒,那麼幽靈船是一定會虧的,因為幽靈船不會使他的哥們兒減輕負擔。反而會因為自己的延遲傷害,削弱哥們兒的效果。

反倒是如果團隊中有「上四種傷害無效化」的四個技能

這玩意兒倒不影響。因為上四種是先觸發的,船長的下四種格擋不會影響這四個技能的效果。同時

虛妄之諾的爆炸傷害是可以被幽靈船格擋的,反倒是一種相輔相成的效果了。不僅如此,這七個傷害都可以被幽靈船減傷,這是極少見的減少「生命移除」傷害的方式了

那麼再來說說奔襲衝撞,這就是個正兒八經的減傷了,也是我們了解的最多的「加法疊加」的減傷效果:

上面是減傷部分,下面是加傷部分

我們抓取兩個技能:奔襲衝撞+激怒。共計減傷(40%+80%=)120%,也就是說給熊戰士開個A張大,任何傷害都會被減到負值,神也殺不了他了。(其實還是殺得掉的,生命移除,斬殺,通過亞巴頓把負傷害變為負治療,雖然負治療不致死,但是可以配合冰晶爆轟或者淘汰之刃斬殺)

不過減傷多固然厲害,但是他對加傷的抗性就差了許多,一旦碰上奔襲衝撞+靈魂獵手,就變成加傷(50%-40%=)10%了,比起幽靈船乘法疊加的減傷(100%-60%*150%=)10%就差了許多。

在面對奔襲衝撞的family時,雙方的表現總體五五開,奔襲衝撞略有優勢,但是在面對幽靈船的哥們兒時,奔襲衝撞的優勢可就明顯得多了。

一來奔襲衝撞會優先於「上四種」和「下四種」結算,這會使活體護甲格擋效果更優良,無光之盾上傷害累計更緩慢更難爆炸,幽靈船自身吸收並反饋更少的傷害,只是苦了亞巴頓,從隊友身上只能吸到更少的血。

面對「上四種」時,奔襲衝撞的表現只能說一半一半吧:傷害低了,可能使一些小而快的傷害因為傷害值過低而無法破折光;尖刺外殼反彈的傷害更少,其實倒也無傷大雅;神諭者可以吸收並反饋更少的傷害,保障安全;同樣是苦了亞巴頓,吸不到血啊~吸血量減半好尷尬啊~

至於與其他傷害格擋和減免的一些情況,兩者就完全一樣了,都是因為結算靠後,所以不影響那些減傷技能的效果。

總的來說,只要半人馬戰行者不是和亞巴頓在一起,或者一起開大,減傷效果越多越好。幽靈船則是無所謂,有也好,沒也罷,我自巍然不動,該自己減傷的那部分總不會更差或者更好。

末了提一句,奔襲衝撞的減傷是減少這些效果的:

1、攻擊吸血

2、特殊的分裂濺射傷害

這些都是幽靈船所無法影響到的。

總結

如果只是比較減傷效果,那肯定是幽靈船的減傷效果好。

如果有多個減傷、加傷存在,那麼肯定是奔襲衝撞表現更為出色

如果說比的是實戰中,哪個減傷對局面的影響更大,那麼個人認為是奔襲衝撞。幽靈船對整局遊戲的影響,更多的還是在他能接上三連打控制多一些吧。中後期輔助道具一多,想要對自己的大哥放好一艘船,難度還是太大,還是太不穩定了。


謝邀。

從紙面上來看,人馬a帳大減傷40%,船長船油減傷50%

1.船長的6級就有大招,就有這個減傷效果。但人馬的a帳得在跳刀以後,少說也得二三十分鐘才有

2.船長大招很難放到所有人,而人馬a帳大可以全屏給隊友大。

所以這麼一比較,就各有優劣。至於船長返還傷害其實沒多大影響。開了船油團戰如果打不過,那返回與否都是一樣的。船油時間貌似比人馬大時間長


很明顯人馬,瞬間提速加減傷根本不是船長能比的


突然有個想法 船長人馬亞巴頓同時上場 豈不是很屌


當然人馬a杖了,最主要的是即時。

你家大哥被jugg單斬了,被虛空單罩了,被卡爾吹風準備qwer了,人馬開大直接反手接團或者跑路。

船長的就不行,船這個技能其實更適合後手放,但是船油效果又適合打團先給。船怎麼放什麼時候放就是看個人技術了。


人馬開大這邊4秒無敵。(幾乎秒不掉人)

船長船還沒開到你要救的人已經死了。


人馬A杖大用來救人,船長船油開團先鋒╮(╯▽╰)╭

人馬A杖大招主要作用就是救人,開團的時候時間太短,一定要趁著那幾秒鐘時間 救大哥/衝散對方陣型 對團戰的把握要求也高一點

船長船油持續時間長,在團戰的時候容錯率稍高,對團戰的作用更好,但延長生效導致救人能力稍差。

所以,如果幾方大哥被集火死得快,人馬好;大哥肉,船長優。

另一種情況是核心的重要性,如果核心多,1-5號位即便死了一個仍然輸出足,都能獨當一面,船長的作用遠超人馬。因為即便是對方交了很多技能秒掉幾方大哥,剩下的核心+船長的船油也能讓對方潰散。

而如果幾方的輸出點幾乎只有1、2號位,一旦死了一個立刻輸出不夠殺人,那麼人馬更強。

最後,如果你要問船長人馬哪個英雄更強

不如跳舞!!!


活用性肯定是人馬,船長只能抱團打陣地可以用。人馬可以救隊友。全地圖buff。讓隊友橫穿樹林


一個減傷多,持續時間長,但是返還,還能眩暈。一個減傷少一點,持續時間短但是加速,還要a帳。肯定分情況啊,沒有哪個完爆哪個一說。


亞巴頓:我能不能毛遂自薦?


人馬的好。

不談數值,只說實戰。

人馬大招全地圖,帶穿越地形效果,碰撞有傷害,無論沖臉逃跑還是救人都是一等一的好技能 。美中不足,需要a杖。

船長大招一般是打控制,開船還需要一定時間,不一定能覆蓋到所有人。他在團隊中首先是傷害和暈眩,朗姆酒只是附帶的效果。

而且後續抵消的傷害依舊會計算,現在的團戰偏拉扯,十秒或許才打了半場團戰 。


從團戰來看,必然是COCO的船油效果更好。

但是從全局拉扯和戰略角度來看,人馬的A杖效果更好。

畢竟COCO的船油還有一個Debuff,如果在短時間內沒有結束戰鬥,會比較吃虧。而且相對人馬的減傷來說,並不能支援到所有隊友。所以有些一錘定音的感覺。而人馬的減傷更多情況下偏於拉扯或追擊,但是人馬的減傷需要有A杖,對於三號位來說更是會造成一定的經濟壓力,而COCO則只需要等級。


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