如何看待美國對中國 4 家超算機構禁售英特爾至強處理器?

美國商務部前不久發布公告稱,決定禁止向中國4家國家超級計算機機構出售「至強」(XEON)晶元。這一禁售令引發中國各方關注。到底這會對長期佔據全球超算排行榜冠軍的中國「天河2號」造成多大影響?中國超級計算機領域權威專家張雲泉14日接受《環球時報》專訪時表示,禁售短期內可能造成「天河2號」升級計劃拖延,但長期來看是倒逼中國推進超算國產化戰略的重要機遇。

英特爾(Intel)和英偉達(NVidia)最近被禁止向中國4家國家超級計算機中心出售「至強」(XEON)晶元,美國商務部在2月18日發表的公告稱,使用了兩款英特爾微處理器晶元的天河二號系統和早先的天河一號A系統,「被認為是用於核爆炸活動。」

此次被禁運的4家機構分別是國家超級計算長沙中心、國家超級計算廣州中心、國家超級計算天津中心和國防科技大學,它們被美國列入「堅持違背美國國家安全或者外交利益的實體名單」。

據中國計算機學會高性能計算專業委員會秘書長、中科院研究員張雲泉介紹,此次美國政府禁運中國4家機構的晶元是英特爾研製生產的,用於升級系統,天河二號上使用了近10萬塊。

美國政府此舉實際上禁止了英特爾等公司向中國出售用於升級系統的新一代晶元。

英特爾等公司若要向上述四個中國技術中心出售相關技術,就必須申請出口許可。根據美國商務部的公告,這類許可的申請通常會遭到政策性的拒絕。

英特爾發言人馬洛伊稱,英特爾與浪潮集團打交道,而不是直接與中國的技術中心打交道。他說,去年8月份,英特爾接到商務部的通知,稱商務部將授予英特爾出口許可證,允許其向天河一號和二號這兩個超級計算機項目提供有關的晶元。浪潮集團參與了這些項目。據馬洛伊稱,英特爾按照這份通知申請了相關的出口許可,但遭到了拒絕。

相關問題:如何評價神威太湖之光打敗天河二號在超算top500榜單中登頂第一? - 超級計算機


樓主會發現墨西哥對至強晶元的需求猛增,加拿大對GPU的需求猛增


這是觀海同志見我國晶元研究久久未見突破,看在眼裡,急在心上,為了讓祖國的科研事業再上一層樓,大力推動自主產品研發,觀海同志力壓資本主義壟斷大公司,逼迫其退出相關市場,為我國的自主晶元研究讓出一條寶貴之路。這是觀海同志在任期內,能為祖國做的最後一件事了!


禁運就禁運吧,又不是多新鮮的事。本科時候我dell本本壞了,找工程師上宿舍來維修,tm居然告訴我說我學校在禁運名單上,不給修...連筆記本電腦這種東西,都對我母校禁運,可想而知對超算單位禁運根本算不上個事,不用大驚小怪

2016.6.23

距離我做出這個回答已經一年了,昨天看到消息,最新一期超級計算機排名,最快的超級計算機還是天朝的,不過這次跟以往不太一樣,因為媒體報道聲稱,此超級計算機採用眾核架構,貌似核心是國產的。姑且不說此話水分多大,最少能感受到在晶元方面,天朝比以前進步極大,不再完全依賴intel了。果然是越禁運越nb么?


美:這個至強晶元,一定要做好對華技術封鎖。

中:瓦森納,你給翻譯翻譯,什麼叫技術封鎖?翻譯翻譯,什麼叫技術封鎖?

瓦森納:這還用翻譯,都說了。

中:我讓你翻譯給我聽,什麼叫技術封鎖?

瓦森納:不用翻譯,這就是技術封鎖啊。

美:難道你聽不懂什麼叫技術封鎖?

中:我就想讓你翻譯翻譯,什麼叫技術封鎖!

瓦森納:技術封鎖嘛

中:翻譯出來給我聽,什麼他媽的叫技術封鎖!什麼他媽的叫他媽的技術封鎖!

瓦森納:什麼他媽的叫技術封鎖啊?

美:技術封鎖就是告訴你,下一步就該點這個科技!明白了嗎?

中:哈,大哥這他媽的就是技術封鎖啊,小弟我明白了

轉自A站文章區


禁運對自產的促進自然是有用的。

不過這次禁運的主要是流處理器,而不是通用處理器。

流處理器結構上比通用處理器簡單,相對來說起步比較容易。

之前龍芯3B說浮點的牛逼,也是用流處理器和別人通用處理器比,這是不太公平的。

但是有回答說軍方就不重視性能功耗比之類的說法,是不對的。

散熱設計不是沒有上限的,超級計算機緊湊的設計很大程度上是為了保證節點的帶寬和延遲,如果功耗太大,運算能力根本就上不去。

另外,龍芯之所以做的差,跟他們迭代周期太長有不小的關係,這樣沒有足夠的積累,而且用學生的話,流動性也太大。微結構這個坑可不是新兵蛋子隨便搞搞就能趟平的,需要吃足夠多的屎才可以。至於為什麼迭代周期長?沒錢啊。一年一個億人民幣,頂個屁用。

一億刀維持一個Fabless的團隊估計剛剛夠。。。

------------------------------

Xeon有一些特性適合做集群,比如內存控制器支持更大容量的內存,ECC RAM,大LLC,核多(單片能有12個核),多核互聯。


然而並沒有什麼卵用


媽蛋幾十年前為毛不禁售汽車?害老紙開這破奧迪。不然早就開上國產車了!


美國政府非常典型的「hypocrisy」:搞一些無法落實又堂而皇之的舉措來應付國內民眾的政治訴求。

向中國四家單位(當然包括國防科大)禁售Xeon Phi系列晶元顯然是不可能落實的,公開市場上發售的產品完全可以通過第三方採購。

相對可行的封鎖措施是對下一代Xean Phi Knights Landing啟動白名單限制,更可行的是高薪徵聘中國HPC人才。


估計一年內國內就會有新超級計算機的大新聞出來,狠狠地打某些現在看到這條新聞就上躥下跳的人的臉。


辦法是人想的,我們可以找代購嘛


毛主席:我們應該頒給赫魯曉夫一塊一噸重的大獎章。

觀海同志可以拿一塊二兩重的


美國想知道,龍芯這東西到底是不是真的存在。


其實你不知道連奔騰133和PS2都曾經禁運過。前者當年是說了用來做核彈相關的設計,後者是說圖形晶元性能可以用來做巡航導彈的地形匹配系統。


作為一名機械狗,希望美帝聯合漢斯和腳盆把各種機床也給禁了吧,順帶高速軸承,滾珠絲杠,伺服電機,數控系統主軸,光柵尺什麼的。

以上純屬吐槽,只希望國家能自強不息,求摺疊。


悶聲發大財啊

這就是典型高調,USA弄得沒面子的結果

TOP1 這麼久,USA估計不幹,以前都是我的,你又搶了,禁運,禁運

然而這並沒有什麼卵用


美方:且看共軍何時造高達。

國媒:日本或成最大輸家。

----------

我認為軍事技術之外,「買不到的才有研發動力「是個很奇葩的邏輯,這等於在說我們這個臃腫的官僚系統忽然靈光一現知道做什麼是正確的事了。

認為短期內能跨越技術差距拿出同等品質的核心產品,簡直是在藐視廣大科研人員的智力和努力。

----------

就是不喜歡過於樂觀於是抖個機靈而已,求求專業人士點沒幫助摺疊我吧。

----------

本來當初看到自己被打臉還挺高興的,結果幾位不看評論和發表時間的考古學家跳出來秀正能量,好好好,祝你們的電腦一夜之間都變國產芯,頂級的。

建議大家善用「沒有幫助」和舉報功能摺疊這個答案,不要浪費時間在給抖機靈點贊或反對抖機靈上。


美帝除非連盟國也禁運。否則沒用


從新中國建國起就無時無刻面臨著各種各樣大大小小的禁售,唯一的作用就是打醒那些對美國心存僥倖的黨內親美派,給那些傾向於自主研發的聲音一劑強心針。

中國擁有世界上最齊全的工業體系,擁有龐大的財政力量,如果受到刺激而迸發出絕對的國家意志,一般是會很容易出成績和突破的。想靠封鎖,禁售,來封殺中國的發展,我只能說老美這幾十年教訓都白吃了。封殺以色列的預警機銷售,中國有了空警2000,封殺中國參與國際空間站項目,中國有了天宮,馬上會有自己的全尺寸空間站,而諷刺的是國際空間站卻馬上要退役了。幾十年來這樣的例子數不勝數。

中國人從來不會被封鎖拖慢腳步,反而是不加限制的領域,很多時候發展的要慢許多。


。。。。。。。。。有意義嗎?


嘩眾取寵而已

至強這種貨架產品搞禁運也就是走個過場罷了

當然從此以後中國下一代超算里SW系列處理器的比重肯定會增加


推薦閱讀:

有哪些常見民用技術是從航空航天技術轉化而來的?
為什麼一些手機的低配版是降頻的CPU?真的是因為降頻的CPU是次品嗎?
為什麼俄羅斯陸軍會重視戰術彈道導彈,西方國家則不會?
騙子將自己的號碼偽裝成95588,如何找到他發送簡訊使用的號碼?
日本現在的印表機(複印機)是什麼水平?

TAG:中央處理器CPU | 計算機 | 科技 | 國際政治 | 瓦森納協定 |