為什麼入坑比較深的東方眾很多不願再接觸當下新熱點?
客觀上觀察,周圍的東方狗包括我自己好像很多都是這樣。其他多數人都紛紛搞起yys,fgo一類,我們卻在「固執」的拒絕著這些。從各種東方有關視頻、音樂的彈幕、評論區也能大致感覺到這種傾向,並且這樣的東方眾往往對新熱點帶有不同程度的不屑。
這真的是所謂「專一的愛」導致的嗎?為什麼acg其他圈子很少出現這樣的現象?
- 人的精力有限
- 搞所謂yys,fgo需要消耗精力
- 放棄同性質的原有興趣,在同性質的新興趣上投入精力是因為新興趣更有趣
- 如非必要,否則一個專一的人不會繼續在沒有那麼有趣的老興趣上花費精力 4.1一個不那麼專一的人也會對不再是最有趣的老興趣慢慢喪失興趣
結論就是,接觸新熱點可能導致脫坑。
這樣問題就變成了:
為什麼入坑比較深的東方眾很少藉助接觸新熱點嘗試脫坑?
關於這個就有不少可以猜想的了。
比如某匿名用戶的沉沒成本論
不過多半沒有絕對正確答案。
但也可以針對問題質疑:
According to survivorship bias,那些脫坑的東方眾你已經看不到了
實際上有經常接觸熱點的東方眾,但是正因如此他沒有做你眼中東方眾該做的事(比如討論文果真報),於是他不是入坑深的東方眾了。No True Scotsman.
PS:職業同人畫師換創作主體和二次元人士(BrotherRock)換老婆一樣快,不算是純興趣。
深受另一個答主@林澗風鈴 的啟發,更新一下自己的答案
除了原回答的原因以外還有一點:
東方時間跨度太長了
這導致什麼呢?
前入坑的人不再是時間充裕的年紀了
入東方本身就已經消耗了很多精力,慢慢的變忙以後,自然認為不再有精力入其他坑而放棄新興熱點
以上
————原回答————
哇,我前兩天才用這個問題回答過(東方眾有什麼特點),今天就看到這樣的題目,不請自來了和一個前輩討論過這個事情,最終得到的結論是:
東方是硬核向的東西
入坑難,坑深,時間跨度大……等等因素表明,東方和【大部分(強調大部分,跪求不要對號入座OTZ)】新興熱點不同,他不是一個快餐形式的坑
也就是說,東方和新興熱點有不同點
既然有不同點,喜歡的人群就不一樣,兩者有交集,也有獨立的部分
這樣就形成了「部分東方眾不愛接受新興熱點」這個現象
說白了就是,蘿蔔白菜各有所愛,但又愛蘿蔔又愛白菜的也有
最後再強調,部分,部分,全文都用了修辭部分,重要的事情說三遍!利益相關:TH/OMJ兩邊的粉
但是對於東方眾不感冒陰陽師這一點,也是非常好理解的東方的本體本來就是在comiket上發售的一次同人遊戲,這樣的作品能夠走到今天這一步,其所經歷的過程是十分不易,甚至可以說在整個二次元都是絕無僅有的罕例。
它可能本身並沒有多麼華麗的畫風精緻的設計,但是卻能吸引各種各樣的愛好者參與二次創作,本家的生命力也得以持續十多年,最終不斷發展為一個龐大精彩的世界體系但OMJ呢,無論網易的這款遊戲多麼精良,他難免給人一種「移動端時代下的流水線產品」的感覺,固然畫風、人物設計都無可挑剔,但是論「誠意」,還是差了那麼一丟丟。這也不禁使人打個問號,OMJ的生命力有多久,是否能夠走完TH的一半歷程?
從另一個側面也可以看出,雙方「入坑」難度上的差異,相信各位都不乏被人安利OMJ,以及向別人安利TH的經歷。雖然不否認OMJ也有核心粉絲,TH也有萌二小鬼,但是「TH粉絲粘度比OMJ大」這樣的結論我想還是很中肯的
有人要問,二者不都是「日本神怪」題材嗎?
對,也不對。兩個方面,第一,陰陽師的題材僅限於陰陽師與妖怪。而東方的題材,上到中央神話,八坂神與諏訪神,天皇世系,蘇我氏與物部氏,下到外來文化,佛教道教,僧侶與道士,民俗文化,竹取物語與凱風快晴,無不涉及第二,「妖怪」本身的設計,TH也做到了OMJ十倍的匠心。OMJ的妖怪,其名字就直接採用傳說中的名字,不做過多修改,在人物具體設計上下功夫和筆墨。而TH的人物,為什麼九尾狐不叫九尾狐,要叫八雲藍;為什麼酒吞童子不叫酒吞童子,要叫伊吹萃香;為什麼唐傘不叫唐傘,要姓多多良;為什麼鬼使不叫鬼使,要叫小野冢小町;為什麼鴉天狗不叫鴉天狗,要叫射命丸文。就連名字本身都已經如此考究,那技能符卡里的那些典故呢?那些原文設定,背景故事呢?這裡面,滿滿的匠心,要不是愛的夠深,是很難體會到的,或許也是外人難以理解的因此,一個真正的TH粉絲,在看陰陽師的題材的時候,難免覺得太單薄,太不吸引人了。
反而有很多OMJ粉絲擺出一種「宇宙起源」的姿勢,說靈夢像神樂說布嘟像晴明說萃香像酒吞,自然也令TH眾很難產生好感至於FGO,其實他並非一個能與整個TH概念形成抗衡的概念,整個TH對應的,應該是型月世界本身。型月廚們自然有自己的一套內容,這又是我們這群「外人」所難以理解的了,懂啥叫「核彈劍仙」「一拳七殺」「戰勿縮弱休戰」「人作死就會死」么
以及,為什麼TH廚要去關注型月,關注了FGO,要不要再來玩少前崩3艦N?要不要再關注下隔壁繆斯林和水斯林的戰爭?要和不要的界限又在哪裡?說白了,東方已經形成了一個內部性非常強的圈子,有自己的一套話語體系,將東方和目前新出現的任何一個「熱點」進行相提並論的思路,本身就已經錯了。這些所謂時下熱點,起碼我個人認為,你要是不用時間證明,如何讓人相信你值得和東方一樣去深愛?三個概念:1、雙向選擇;2、生態位;3、「沉默的大多數」
一、雙向選擇
作品和受眾之間是存在雙向選擇的,入坑較深的東方眾有著自己的特質,這種特質導致他們更加傾向於去選擇那些和東方有著相似特質的作品。當然,因為每個人對於「相似特質」的標準不同,所以既會有專註東方十七年的東方眾,也會有兼修其他ACG作品的東方眾,此兩選擇絕無對錯高低之分。對於「入坑較深」的東方眾來講,他們的喜好傾向幾乎與東方的各種元素完全重合,所以別的作品很難讓他們感興趣。從這個角度來看,這種現象的確是因為「專一的愛」導致的。
二、生態位
生物學上有一個概念叫做「生態位」:「一個種群在生態系統中,在時間空間上所佔據的位置及其與相關種群之間的功能關係與作用。」一般情況下,處於同一生態位的兩個物種之間更加容易產生生存競爭的關係,而不同生態位之間的物種往往不會對對方有直接的影響。放到生活娛樂方面講,作為一種閑暇時間的愛好,東方更加容易和其他二次元向的作品之間存在競爭關係,而不會與其他生態位的作品之間存在競爭關係(舉個例子,東方眾里沉迷暴雪和steam的不在少數)。像題主列舉的yys、fgo之類的二次元向作品很容易會因為生態位與東方重疊而被老東方眾刷掉。當然只是「有可能」會被刷掉而已,據我所知雙修的東方眾還是很多的,「先問是不是,再問為什麼」。
至於「ACG其他圈子很少出現這樣的現象」,主要是因為很少有其他的ACG作品能夠向東方這樣在如此之長時間跨度上生生不息。容量小、時間短、沒有持續的新作品,所以互相之間的競爭矛盾大大弱化,興趣轉移也是在所難免。
三、「沉默的大多數」
大部分東方眾是不會在二次元的公共場合主動表達自己對其他作品的看法的,一是因為大部分群眾都是傾向於保持沉默,二是因為在彈幕池和評論區裡面秀優越和作比較的都是⑨,他們的觀點無視掉就好了。
同樣的道理,那些願意接觸當下新熱點的東方眾,是不會在其他東方眾面前張揚自己的新歡的。他們肯定會在新熱點的圈子裡討論,而非刻意跑回東方圈裡對牛彈琴。某種意義上來講這也是一種倖存者偏差。
本來我(膨脹的自我意識)有許多話要說,但是我現在就一句話:
(沒有主語)為什麼要拋棄已經熟悉的東西(等級),去從零開始(re:0)當一個新人,當一個被別人教訓的人(初心者)?評論區爬老師說的對,沉沒成本高是很重要的一點,尤其是大統領對吧?另:我第一眼以為是說東方眾不去關注文果真報(新熱點)(呵)這個問題還真是不知道讓人怎麼回答呢……
題主問的是yys,fgo之類的……遊戲嗎?如果是單純指遊戲的話,據我的觀察,這個現象和是不是東方眾沒有必然聯繫。對於我自己而言我是從來不玩手游的(並不是針對yys之類),但是我身邊的很多東方眾也玩的不亦樂乎啊。
所以進行假設:我想如果單純問的是這種遊戲,那應該是和個人可支配時間有關係。可自由支配時間少的話,不能拿整塊的時間來進行娛樂活動,只能用零碎的時間來玩手游咯。而系統了解東方卻無疑需要很多的時間來投入進去,所以可自由支配時間多的人更有條件成為資深東方眾。所以,資深東方眾擁有大量自由支配的時間,比起這種快餐遊戲,更樂意去進行自己喜歡的其他活動。當然以上僅僅是假設x————說點題外話,雖然我不玩YYS,FGO。但是我確實是一個月廚,並且對fgo遲遲不出官方小說(的實體)感到很絕望。其實我感覺東方眾並不是不願意接受新事物,而是對新事物更加的謹慎吧。而且並不會像個萌豚一樣懂得了一點就出來叫囂,畢竟東方這個圈子能教給我們一個品質:謙虛。以上x嗯,別人我不清楚,說說自己為什麼不肝艦,不入陰陽師,不氪扶她狗。
你確定?就看看最近多少東方眾變成了friends…
我可不想再花時間來構築新的知識節點,還是繼續玩我的東方吧....
說得直白點,入東方坑入得深的人,沒有任何理由會因此對這些熱點有興趣,我認為,僅僅都是acg,不足以說明它們有足夠的共性。
事實也很明顯,除了吃土鄉,東方和這些遊戲能有多大的交集?同時入多坑那純粹是自己興趣廣泛。
題主這個fgo和yys的例子不夠代表性啊,很多人不接觸這些的原因很簡單,因為它們是手游。
第一可能本身對手游,或者說對這類抽卡遊戲興趣不高;第二可能是真的沒時間去肝。這些入坑很深的東方眾,不少人怕是stg也打不動,懶得打了,何況是更肝更花錢的遊戲?
就好像玩stg都也得憑興趣,你有興趣stg就是最生動的入坑過程,不感興趣你還強迫他用這個方式,那就是效率極低,浪費時間。
車萬在acg中其實是比較特殊的作品類型,無論是遊戲還是文化,在我的定義中,所謂入坑越深的人,對於多數acg熱點的興趣不會提升,喜不喜歡那頂多是獨立事件,不負相關就不錯了。什麼叫做東方即信仰,它沒有偏執的個人偏見,海納百川,容納了無數的大乘宗教,兼容了很多東方文化它是一個烏托邦的存在,世界不再發生改變,政治失去意義,生命之間沒有地位尊卑為了存在而存在,沒有爭名奪利(對不起跑偏了qwq)我是一隻萌萌噠東方狗,看不慣LL的校園偶像,瞧不起艦娘的二戰海軍借屍還魂,東方自然有讓我沉迷於其中的原因至於為什麼不喜歡接受新的東西,因為這是一個大坑,與叫魔獸老玩家轉劍三一樣,即便是一個品類的遊戲也沒有體驗
仔細一想,原因似乎沒那麼複雜....很多就是心情而已東方的內容量其實相當大,真正投入進去的話無論是考據還是搞二次創作所花的精力與興趣都是相當大的....所以很難有心情對其他「當下的熱點」投入興趣精力...真的要投入的話,首先作品得先經得起時間的歷練吧,你看現在陰陽師的人氣和過去比....我們懶得去做那些風向雞,有什麼熱點就一群一群擠過去蹭——那沒意思
雖然這只是一句玩笑話,但它還是能體現出一些東西:一些東方愛好者或者說東方愛好者在入坑後的某一時期,會產生或多或少的車萬自尊感。而體現就體現在對時下熱點的不熱衷。(三年後看誰認識誰(笑))還有的話,應該就是東方本身的原因了。畢竟三邪教都不是吹出來的,哪個玩深了不搞的你要死要死的,精力分不出來呀。(特地先把飛鷹肝到80級AFK等改二)
東方入坑三年有餘(不算長)同時是艦r玩家崩三玩家屁股玩家山口山S玩家山口丁玩家農藥玩家少前玩家不玩yys,因為不喜歡作戰畫面不玩fgo,因為不喜歡作戰畫面我承認是有些不屬於新熱點啦不過我可能真的是個假東方狗(我到底在說什麼 |_?))
入坑第8年,我的感受就是,並不是不接觸熱點,而是不想給自己挖坑。這樣做的話代價是很高的,我只需要一個重要的精神食糧就夠了。
光是同人音樂就讓我……
yv吼,瑤姐萬歲!felt的風格很棒!舞花姐的歌曲好聽!vivienne姐姐的聲線很有感覺!粽子很有意境……py華什麼時候出啊?抽ssr哪有過L過癮靠玄學每天肝半個月抽一張還算好的了打個yyc我整整用了1000多個小時刷L啊哭哭,還沒過去(哭死)
單純不喜歡氪金抽卡手游不可以嗎
那啥…記得知乎有句話,在這裡可以用上。
先問是不是,再問為什麼。你說在這樣的情況下還去接觸新熱點。。。。
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