「巔峰抱團」真的始於詹姆斯嗎?凱爾特人三巨頭不是巔峰嗎?那一個NBA球員的巔峰年齡是多少歲呢?

我覺著「巔峰抱團」近年來是始於凱爾特人的三巨頭,巔峰是個人的巔峰,詹姆斯之所以受到指責那麼多,一個是他的方式不對,另一個是他的巔峰影響力大,即他的巔峰基本稱得上聯盟第一人,比綠軍三巨頭的巔峰牛逼,很明顯皮爾斯巔峰起比不上詹姆斯巔峰期,另外,另一個理由也能證明他們是巔峰抱團、即球員的巔峰起或者是黃金期一般集中在28歲到33歲之間,這段時間球員達到黃金年齡,之前8年或者10年有幾年在練技術、有幾年被其他人壓制,34歲以後身體機能不允許,最好的年齡應該會在歲這四年,參考喬丹,科比和詹姆斯!所以凱子隊就是巔峰抱團、只是他們幾個人不張揚,而且聯盟的關注度,球迷數量,爭議性(黑子和蜜)不多、話題行不強、有些人說不是巔峰抱團,請解釋巔峰期的概念和定義,大家覺得如何?


謝邀。 詹姆斯的決定在當年招致那麼多罵聲不是沒有理由的。 所以,杜蘭特做了更過分的事不是給老詹洗白的理由。


算了啦,別洗別洗啦!我土詹年輕時候確實做錯了挺多,錯就是錯了,再洗讓別人看笑話。

誰年輕的時候沒錯過?況且老詹用自己的努力完成了救贖,這是多麼美好的劇本?

越是浪子回頭越動人至深,越是千萬人阻擋跨過後才更顯彌足珍貴!這個賽季,當一個詹蜜不是最幸福的嗎?

連老詹的錯誤都不敢承認,算什麼鐵蜜?沒有人能讓所有人喜歡,幾乎每個球星都有黑點,老詹的黑點尤其多。可是你要知道,只有夠強的人,才能這樣,你越強大,你的錯誤缺點就越會放大。

我很尊重一些黑我詹的球迷,不喜歡就是不喜歡,別扯那些沒用的,至少人家坦誠。

但對兩種人,我深惡痛絕!

一種是無腦噴子,一個個現實生活受挫了,跑到虛擬世界各種發泄,侮辱我土詹家人,污言穢語,令人不堪。

另一種,是某些無腦蜜,看球沒幾年,自詡老詹鐵粉,任何反對老詹的都不行,跑到其他球星蜜那邊去謾罵,侮辱,毫無底線,我是恥於與他們為伍的,他們完全在給我土詹招黑,真的算詹蜜?


抱團與否是見仁見智的,不討論。

只討論我凱BIG 3和湖人F4是不是尚在巔峰。

聲明:

1、沒有和任何人比較!(任何甲的PER比乙高,甲就比乙強,我是不贊同的!別被帶節奏!)

2、也不比單賽季的位置!(任何甲的PER排第幾,甲就是第幾人,我是不贊同的!別被帶節奏!)

3、只比該賽季在該球員職業生涯中的位置!

  (有個哥們想當然的認為熱火時期,老詹因為有韋德和波什,效率值PER會降低,但是老詹效率值PER生涯前5,熱火時期佔了3個。而且,老科效率值PER生涯前3有05-06、06-07的兩個殺神賽季。從個人角度而言,基本上能體現巔峰賽季。)

4、本回答不分析【抱】,組隊的途徑這個回答不討論,希望討論這個的朋友請移步,非常感謝!

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這就要看大家對於巔峰的定義是什麼了。

「巔峰」這個詞是個模糊概念,無法定量分析,我個人認為以效率值PER來衡量勉強可以,雖然肯定會有不妥之處。

我的邏輯線路:先看組隊前一賽季,球員的效率值PER數值,再定位該數值在該球員職業生涯中所佔的位置,以此來判斷該球員是否處於自己的巔峰。

雖然橫向比較時,即與其他球員比較時,效率值PER會因為打法、位置等干擾,問題較多。但是在縱向比較時,即與球員自己比較時,我認為可以一用。

可以通過比較效率值PER,得出【該賽季該球員的表現】與【其他賽季該球員的表現】的優劣。

那麼,我就從效率值PER的角度來簡單分析一下。

首先是02-03賽季,湖人F4的前一賽季。

從球員的個人生涯角度出發,奧尼爾為生涯第5(5/19),科比為生涯第2(2/20),佩頓為生涯第5(5/17),馬龍為生涯第14(14/19)。

其次是06-07賽季,我凱BIG 3的前一賽季。

從球員的個人生涯角度出發,加內特為生涯第6(6/21),雷阿倫為生涯第5(5/18),皮爾斯為生涯第6(6/18)。

最後是09-10賽季,熱火三巨頭的前一賽季。

從球員的個人生涯角度出發,詹姆斯為生涯第3(3/13),韋德為生涯第3(3/13),波什為生涯第1(1/13)

結論:

從該賽季效率值PER在球員職業生涯中的排名可以看出,熱火三巨頭毫無疑問處於其職業生涯的巔峰,我凱BIG 3和湖人F4應該也屬於職業生涯的巔峰,或者說次巔峰。

(PS:老馬龍的該賽季的表現顯然不如自己的其他賽季,不應納入巔峰)


這個問題,我喜歡用如下的思路解決:

假設一名籃球運動員,職業生涯並無重大傷病,那麼他的履歷基本上會按照如下的軌跡來走:青澀時期,缺乏經驗,技術和身體都欠打磨;成熟期,積累了初步的經驗,技術和身體日臻完善;高峰期,這個很大程度看球隊,如果球員足夠OK隊伍夠好,這期間其實很大機會打出成就,最後就是不可避免的衰落期,身體機能的下降,傷病,年齡,都是殺手。

但是對於比如勒布朗·詹姆斯這個級別的球星,以上星軌似乎不太管用。那麼我推薦另外一種不算理論的規律:28-32;理由非常簡單,很多巨星都在這個時間段達到了非凡的高度,因為在球隊情況足夠支持的前提下,球員能力和經驗結合最完美的,也就是這幾年。

舉例子來說,就再簡單不過:

邁克爾·喬丹的28-32歲,3連總冠軍,3連FMVP,2次MVP,3次得分王,1次奧運金牌,N個一陣;

沙克·奧尼爾的28-32歲,3連總冠軍,3連FMVP,1次MVP,1次得分王,2次全明星MVP,N個一陣,這也是他在湖人隊最後的5年;

蒂姆·鄧肯的28-32歲,2次總冠軍,1次FMVP,N個一陣,這個人是個瘋子,進入聯盟就巔峰,在28歲之前還有2次總冠軍和2連MVP以及2次FMVP,特別是03年的季後賽,被認為是非常經典的單核率隊奪冠;

科比·布萊恩特的28-32歲,2連總冠軍,2連FMVP,生涯唯一一次MVP,2次得分王,也是生涯最恐怖的連續刷分賽季,1次奧運冠軍,N個一陣;這5個賽季是科比完成個人——領袖的蛻變,也是我心目中,他能夠被稱為聯盟第一人的光輝5年;

勒布朗·詹姆斯的28-32歲,3次總冠軍,3次FMVP,2連MVP,歷史第3的27連勝,歷史第一次總決賽1-3翻盤,1次奧運金牌,N個一陣……

其他球員類似例子,我就不一一贅述了。總之28-32是我心目中,絕大部分巨星,或者是普通球員最好的年華。當然凡事總有例外,比如鄧肯到了39歲依然是NBA護筐最好的大個子,勒布朗·詹姆斯看起來還能再拿N個總冠軍。


先區分好是不是抱團,再TMD說是不是巔峰好不?凱爾特人是用了前後多年的「積蓄」搞齊了三個人,都是多換少才弄來的吧,其他人基本上是有啥人要啥人的。黃,三人降薪,兩個自由人簽換,其他的球員都是什麼人,不少是抱的吧。就是決定2之後不是還有跟著黃抱的嗎?


我一直說沒有凱爾特人的抱團就沒有詹姆斯的抱團是為什麼

因為如果凱爾特人不抱團,也許詹姆斯會拿好幾個總亞軍

但是凱爾特人抱團之後,詹姆斯進入總決賽的希望基本破滅了。

難道因為三個傢伙是巔峰末端,就要讓一個人默默等好幾年等他們的巔峰過去?沒有他們令人絕望的抱團立在前邊,就很可能沒有後邊的抱團。

(補充一下,凱爾特人的巔峰其實完全可以延續的更久,之所以感覺12年之後就不行了,只是因為詹姆斯和韋德組隊了,如果沒有他們的聯手,凱爾特人再保持統治東部幾年完全沒問題)

喬丹的時候,是自己默默的打怪練級通過了活塞,那如果正在他練級的時候,突然大夢,德雷克斯勒宣布加盟凱爾特人呢?喬丹還會等下去?

這就是為什麼詹姆斯後來在熱火過了凱爾特人這關會痛哭,而當時奪冠的時候沒有,因為這才是懸在他心裡最難的那一關,如果不是因為詹姆斯的抱團,凱爾特人至少還能統治幾年,就算只到13年,那也是整整三四年的時間,這段時間,騎士不可能擺爛,也就意味著基本不可能通過選秀補強,歐文什麼的不可能在。而克利夫蘭又是小城市,很難吸引到巨星加盟。詹姆斯最終老了,常年獨自帶隊身體嚴重損耗,大家開始同情他,最後球隊終於同意讓他才去組團拿了一個末年冠軍,黯然退役。

但是如果沒有凱爾特人的抱團,東部就會有更多的機會,魔術不是無敵的,一年打不下來我相信之後是可以攻破的,就算還有別的強隊,至少兩三年就會有衝擊總冠軍的可能,但是因為凱爾特人的組團,東部就出現了一座大山,一座除非更強的抱團,否則不可能逾越的大山。

除非,他們準備浪費自己的巔峰,來等三個巔峰末期抱團的傢伙的巔峰徹底褪去。


可能是看法的問題吧。

當年凱爾特人組三巨頭的時候,我一開始覺得蠻不錯,加內特終於要拿冠軍了。那時候也很喜歡詹姆斯,但內心第一位肯定是姚明。當時總覺得詹姆斯還年輕,未來有無限可能。

後來大一的時候知道詹姆斯韋德波什也組了隊,當時的第一反應是,太牛逼了,熱火隊的進攻得十分牛逼啊!觀賞性肯定很6,後來的詹韋連線等都說明了一切。

再看阿杜加盟勇士,我的第一反應是,我去,幸虧阿king今年拿了總冠軍啊,不然明年怕是不好說啊,怕是後年也不好說啊,怕是以後都不好說啊。下個賽季的勇士的進攻,我現在也不好描述,我也拒絕描述……

很多人都說抱團啥的,舉個例子,要是當年哈登不走,雷霆的三巨頭怕是更牛逼吧,年輕有活力。很多時候,我們打球都喜歡和強的高的準的一家,有的球隊通過交易得來巨星團,有的通過選秀培養,有的是自由球員身份加盟,何必在乎方式?不是每個球隊的管理層的能力和運氣都一樣好嗎?

人應該執掌自己的命運,我們也希望這樣,可是當別人那樣做的時候,因為有不符合我們要求的地方,就不開心,這有什麼意義呢?

當然,當年的騎士和如今的雷霆,肯定是難受的,就看當事人自己如何處理解決了,希望能友好愉快。

不要老在鍵盤上說別人不男人,男人有很多面,不是說有血性有狠勁的才是男人。


2007年,皮隊30歲,雷阿倫32歲,加內特31歲。

在當年的MVP排行當中,加內特第2名,皮爾斯第17名,雷阿倫第25名。

雷阿倫是用五號簽的格林、斯澤比亞克以及後衛韋斯特換來的。

加內特是用AL-傑弗森,加上傑拉德格林、戈麥斯、特爾費爾、拉特利夫和兩個未來選秀權。

2010年,詹姆斯26歲,韋德28歲,波什26歲。

在當年的MVP排行當中,分別是1、3、9。

三個當年都是自由人的身份,並且降薪簽約

一個是交易,一個是自由人降薪簽約。

另外,你說詹姆斯不是巔峰抱團的開始,那麼請在他之前找到滿足這三個條件的抱團栗子:

三個自由人、集體降薪、三個球員都是當年MVP榜前十。

黑之前洗洗睡吧。

最後,關於球員巔峰的定義。一個籃球運動員他的身體機能、技術和經驗的巔峰期通常是不重疊的。

20-28歲,是球員身體機能的巔峰期,28-32歲,這段時間身體機能會漸漸下降,但是並不是特別明顯,34歲之後,下降的就會比較厲害了,不同的位置,以及球員不同的保養習慣會造成數字上的偏差,而且偏差比較大。

另外,這裡的身體機能主要是指爆發性,和膝蓋體能都有關係。

而技術,這個很多球員都不相同,但是總體來說是26-32之間的這段時間會是巔峰,往前進入聯盟的時間短,有些技術還在磨練,往後隨著身體機能的下降,投籃和突破收到的影響都會比較大。

經驗,隨著年齡的增長而增加。

以詹姆斯來說,老詹的身體條件基本上可以算是NBA中最好的幾人之一,而且我比較傾向於把之一去掉,而且像老詹這種天生球商就很高的人,經驗的積累只是個附加條件,只會讓他變得更加老練。

他身體機能的巔峰期和技術的巔峰期並不在同一時期,詹姆斯的技術巔峰是在12年之後,練出了背身,穩定了投射,但是身體巔峰期是在騎士的那幾年。但是綜合來講,最巔峰的時候實在12年的時候,所以,我可以說10年的時候的詹姆斯,並不是最強的詹姆斯。

同樣,韋德的膝蓋一直有傷,06年的時候算是最強了吧,但是最巔峰的閃電俠,我們一直無緣見到,至於波什,熱火時期為了團隊,數據犧牲的一塌糊塗,所以姑且認為10年是他最巔峰的時候了吧。

而皮爾斯,技術方面進聯盟的時候就齊活了,只有些小地方需要雕琢,他的巔峰期就是身體機能最巔峰的時候。同樣類似是伯德。

與伯德和皮爾斯相反的,是萊納德和喬治這種類型,剛開始的時候以3D起家,後來慢慢的往武器庫里添加技能。

雷阿倫,這種射手身體一向保養的很好,但是很可惜當時已經不是巔峰,加內特也一樣。

說這些並不是要告訴你,凱爾特人三巨頭當時已經不是巔峰,而詹姆斯他們是。

籃球,或者說人,只要你臉皮夠厚,總歸能找到很多方法,至於高不高明,那就要看智商了。

我一向自詡詹黑,但是我從來不吝在籃球層面上對於詹姆斯的讚賞,我不欣賞的是籃球場這些之外的東西。我是馬刺的球迷,但是我依舊不認可鮑文和霍利的骯髒手段。

我不會把鮑文和霍利的這種臟活以及詹姆斯的抱團稱作是強者思想,我也不會把詹姆斯早期的方式,稱作是只會靠身體打球。

無論你是誰的蜜,不好的地方總歸是不好,你不能把一坨屎包裝成一塊蛋糕,還非要讓別人吃下去,同樣,無論你是誰的黑,不要見到見到你想黑的,就直接一坨屎糊上去;這兩種行為都太噁心了。


我到現在依然記得那段話:有一天明尼蘇達的球迷們發現,十八歲來的他已經過了三十,同樣偉大的大前鄧肯已經四枚戒指了,他們擦擦眼淚說:凱文,對不起,要不你走吧。

這些詹姆斯都沒有,所以我認為還是有差別的。

——

貌似還挺多人認為我在洗杜蘭特,

哈哈哈哈哈哈哈哈笑死了。

——

有很多人說這段話是寫納什的,因為我也是很久以前看到一個加內特球迷朋友發表在朋友圈的一段話,所以我並不知道這原來到底是寫誰,我只是覺得我很感動。

不好意思。


反對!就憑你一口一個凱子我也要舉報(.﹒?︿﹒?.)


巔峰抱團就是始於詹姆斯,我不覺得這是黑點,這是NBA歷史發展的必然結果。勞資協議,市場開拓,新時代媒體和觀眾的關注度,共同催生了這一現象。

始於詹姆斯很正常,因為他是The chosen one.

其實之前也有球隊有過想法,不過沒成功。魔術當年要組鄧肯希爾麥迪(那時候麥迪還不夠巨頭),鄧肯沒同意。

NBA球隊如何擁有球星,小球隊靠選秀,大球隊靠梧桐樹引來金鳳凰。熱火開了先河,靠什麼也沒有吸引球星。

球員在NBA打球追求的無非就是金錢,榮譽,城市,團隊這幾項。不同的球員眼裡這些選項的權重不一樣。

在現在的勞資協議下,詹姆斯這個級別的球員獲得自由就是在第二份合同結束以後。這時候如果追求總冠軍,走是必然的選擇。母隊肯定已經為了爭奪總冠軍儘力了,球隊沒有再提高的潛力了。工資肯定用滿,球隊也不會有好的選秀權。

這時候其實就一個選項,如杜蘭特加盟勇士,去一個剛好能簽下你的更好的球隊。詹姆斯這個熱火清空合同,虛位以待三巨頭確實是新思路,這建立在詹韋的個人感情和奪冠的共同期望上,可遇而不可求。

以後,如詹姆斯和杜蘭特這樣的選擇還會繼續上演,比如明年的威少,恐怕雷霆留不住了。其實杜威二少的離開,在當年雷霆交易哈登的時候,就註定了。


巔峰?

我04年的時候打NBALive,喬丹是99,科比97,加內特是98,和張伯倫一個數值,也是現役最高。

08年的加內特是巔峰?

你不會覺得你比EA請的體育專家還懂球吧。

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當然,我覺得凱隊組三巨頭影響是很壞的,雖然不是巔峰抱團,影響也沒有chosen1惡劣。

至少是開了近幾年巨星抱團的先河,後來的詹某人,霍某人,杜某人,抱起團來一個比一個過分。難道不是受凱隊三巨頭的影響?

(不過我最討厭的還是chosen1,前腳說自己哪兒都不去,後腳就來個電視直播。這麼噁心的事小喬丹都做不出來吧。)


首先我是詹密 ,承認熱火那年是抱團其實沒什麼難的,真的不用洗,確實是。 被黑也沒什麼好反駁的。說實話詹黑中很多的是科密,詹密也有很多科黑,那幾年詹姆斯的數據已經開始比科比好了 ,常規賽也打的有聲有色,所以詹密開始說詹姆斯是第一人,但是科比的球隊卻能拿下冠軍,科密認為科比才是第一人。當詹密列數據證明詹姆斯各項數據全包圍科比的時候,科密們只需拿出一句「拿了冠軍再來和我們比」就能把詹密們壓回去。

所以我覺得當初如果詹姆斯沒有去熱火,選擇繼續留在騎士的話,以克利夫蘭的吸引力來說,詹姆斯可能到現在都還是沒有冠軍,還是會被科比壓一頭。

騎士實在是沒能力組成那些經典的組合喬丹皮蓬羅德曼、魔術師天溝沃西、伯德麥克海爾帕里什、湖人OK和兩個F4 以及熱火DJB組合。

對詹姆斯來說巔峰抱團確實是一個黑點,但如果沒這個抱團,估計也沒有現在的地位。

當然對詹姆斯來說生涯以及地位的升華還得是今年這個冠軍。


謝邀。

小凱拿出大半支球隊和自己未來幾年的選秀權換來kg和雷阿倫

詹姆斯波什先簽後換加盟熱火

杜蘭特加盟勇士

這三個是完全不一樣的好嗎

後兩者是自由球員簽約,前者是管理層的交易,要不幹嘛聯盟能否決保羅去湖人


反對題主

「老年抱團」也好;「巔峰抱團」也好;「棄城通敵」也好,這些國內球迷自創的名詞除了用來黑人以外真的有意義嗎?

都是單純的球員轉會,如果說真的有對錯,不是應該以該隊球迷的情緒作為唯一的價值參考嗎?

以下言論包含主觀看法,不爽也不要咬人:

1.韋德離隊,球迷恨不得自己出錢留住他;

2.杜蘭特,官方給予祝福,球迷各種怒罵各種淚目,但未見有大面積燒球衣等暴亂行為;

3.羅斯,大多數是祝福甚至願意開始關注尼克 斯;

4.詹姆斯,直接導致燒球衣這一籃球文化行為的誕生,2010鮮有沒燒的球衣,後來倒是都成了炫耀的資本;

5.加內特,作為綠人回到標靶中心還能收穫到掌聲

6.It"s OK Nash you can go.


這三個傢伙要是真巔峰抱團,別人就真的沒法玩了。。。這三人的巔峰,真的蠻強的


謝邀。

真的。

不過,現在特么還在乎是誰開創的嘛?難道火力不該集中在杜蘭特身上?


感覺題主的理解進入了一個誤區。

波士頓凱爾特人三巨頭那是球隊運作,不叫抱團。

什麼是抱團?

Lebron,Bosh自由身加盟那是抱團,KD自由身加盟那是抱團

而綠軍呢,人們只看到了交易來了ray和KG

誰又記得換Ray三換一,換KG七換一

這是拿一支球隊的未來去豪賭好嗎?


球星巔峰抱團凱爾特人是首例,超級巨星巔峰抱團始於熱火。

並不是貶低綠的那三個,抬高紅的那三個,而是年齡上的區分。

不過綠的那幾個就算再早幾年到一個隊,和紅的在一起時的級別也是不一樣的。至少從MVP排名上看是。


不管怎麼樣,凱爾特人三巨頭拿了冠軍。


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