如何評價遊戲王的靈擺召喚?

個人感覺靈擺召喚實在過於強大,具有一回合逆轉的bug能力。讓以往的主流卡組瞬間被摧毀,比如暗黑界,水精鱗。哪怕是最弱的靈擺卡組我覺得都能打打,em,機殼,威風這些卡組實在應該限制限制


【暗黑界】作為早期以《技能抽取》為主要戰力的卡組已被【罪】所取代,不得不改成極不穩定的【暴抽界】進行作戰。【水精鱗】在鄧世昌和征龍限制後戰鬥力逐漸跟不上時代,但隨後由《海皇子 尼普深淵王》率領的【海皇水精鱗】在第九期有著傲人的輸出能力和戰績。

回到正題,靈擺召喚作為已經發展了八個卡包接近兩年的新召喚方式,和【同調召喚】【XYZ召喚】一樣已經對環境造成了深遠影響,但萬事有先後,不妨看看這兩年來靈擺召喚的發展史。

14/4/19——901發售。靈擺怪獸正式大量登場。其召喚方式繁瑣(先需要浪費兩張手牌設置刻度),容易受到《自然獸》《魔封的芳香》《旋風》《入魔蠅王 勵輝士》的毀滅性打擊,且即使召喚成功也意義不大,因此並不受人注目。同期發售的【影依】【星因士】【龍星】【光天使】活躍於環境。

《異色眼靈擺龍》作為能製造大量傷害且能檢索靈擺怪獸的主角ACE登場。之前ST14發售的《時讀之魔術師》《星讀之魔術師》能進行2-7星的靈擺召喚,然而效率低下。

14/7/19——902發售。第二個靈擺系列【機殼】登場。《機殼工具 醜惡》能一卡湊齊靈擺召喚的刻度且不斷賺取怪獸資源,壓制有《技能抽取》,爆發有《機殼磁碟 無感動》。源源不斷的怪獸使其成為強勢的主流卡組,體現了靈擺系列的【永生】並解決了靈擺召喚的【虧卡】問題。

然而系統極其封閉,縱使有1-10的靈擺刻度也無法外掛其他卡片/被其他卡組外掛。懼怕《旋風》等破壞靈擺刻度的魔法·陷阱卡。

14/8/9——SPRG發售。《地獄門的契約書》能在兩個回合內檢索《DD 高傲食人魔》和《DDD 反骨王 列奧尼達》湊齊3-8的靈擺刻度,靈擺召喚《DDD 制霸王 皇帝》和《霞之谷的巨神鳥》快速形成戰線。但是速度慢,懼怕《旋風》等破壞契約書的魔法·陷阱卡。

14/10/11——SPTR發售。【妖仙獸】系列掛羊頭賣狗肉,打著靈擺召喚的旗子玩著坑BEAT.

14/11/15——903發售。強大的靈擺怪獸《音響戰士 吉他手》登場。其能通過消耗手牌無限地提供調整怪獸,引發很多同調卡組的構築變革。但是和靈擺召喚並沒有什麼關係。

15/2/14——904發售。靈擺系列【神數】登場。並沒有【機殼】封閉的系統使其能進行靈擺召喚為下面的XYZ/同調召喚埋下伏筆,但怪獸效果不明覺厲,被稱為靈擺界的弱者。

同期《星守之騎士 托勒密》《幽鬼兔》登場,前者是最強的XYZ怪獸,後者則讓【機殼】更加痛不欲生。在新卡種靈擺怪獸發售的時候,R4的XYZ怪獸卻進入了鼎盛時代。

可見,在2014整年,使用靈擺召喚的系列除了【機殼】以外其他都銷聲匿跡,而【機殼】也是以上級召喚+貼紙BEAT為主,靈擺算是半個幌子。要求高且收益低的靈擺召喚,毫無吸引力。

15/4/25——905發售。強大的《搖晃的目光》《龍劍士 光輝星·P》並沒有引人注目,新靈擺系列【點火騎士】擁有《召喚師的技藝》《增援》《救援兔》《救援鼠》《苦澀的抉擇》等多種檢索/特殊召喚手段,能靈擺召喚3-6星的怪獸。但怪獸攻擊力低且沒有效果,僅能依靠泛用的XYZ怪獸進行一回合突擊。

同期發售的【魔裝戰士】冠以靈擺怪獸之名,但都被用來疊放XYZ怪獸了。

15/6/20——SD29發售。真正意義上依靠靈擺召喚,擁有上位能力的【魔術師】系列問世。《靈擺呼喚》《慧眼之魔術師》能迅速湊齊靈擺刻度,前者還能能保護靈擺刻度不受卡片破壞。先攻靈擺召喚《霞之谷的巨神鳥》,後攻使用《幻黑之魔術師》OTK,使其擊退當時主流【影靈衣】而一往無前。靈擺召喚的問題大多在其身上被解決,只是面對《魔封的芳香》《自然獸》《No.16 色之支配者》依然絕望。

能在任何時機發動的《搖晃的目光》被廣泛投入。《古怪惡魔》作為兩用的靈擺怪獸活躍,能不能靈擺召喚出來再次使用都沒有關係。

15/7/18——906發售。毀天滅地的靈擺怪獸《娛樂法師 火布偶》登場。【娛樂夥伴娛樂法師】瞬間成為超主流,一次靈擺召喚即能製造4卡收益。《娛樂夥伴 靈擺魔術家》展露鋒芒,其能夠清理自己的靈擺區域防止被對手的《搖晃的目光》擊中,和火布偶的COMBO能瞬間製造大量四星怪獸並呼喚出最強的XYZ怪獸《No.16 色之支配者》《星守之騎士 托勒密》。

能輕鬆湊齊的靈擺刻度和不懼任何靈擺對策的EMEm,已經解決了901時期靈擺召喚的所有弊端。唯一的問題恐怕就是吃了《神之宣告》後血本無歸,或者因為突然蹦出來的《飛翔的G》而使場上的四星怪獸們動彈不得。

另外,【威風妖怪】作為擁有超級抗性的靈擺系列,活躍於二線環境。其王牌《威風妖怪·麒麟》是最強的靈擺怪獸之一(但是無法通過威風妖怪的刻度靈擺召喚出來)。該系列同樣難以湊齊一對靈擺刻度且懼怕《魔封的芳香》等靈擺對策,後來果斷投奔了【魔術師】陣營。

15/10/17——907發售。泛用且能一卡湊齊刻度的《娛樂夥伴 琴鍵猴》登場。靈擺召喚終於走進千家萬戶,【齒輪】【寶玉獸】【永火】【甲蟲裝機】【龍騎兵團】【劍斗獸】借其再次現身於戰場,而不是被時代的潮流淹沒。

靈擺系列【霧動機龍】登場,借《娛樂夥伴 琴鍵猴》能在前期迅速擊空對手的生命值。然而後期疲憊。

16/1/9——908發售。能借泛用的靈擺召喚登場的怪獸越來越多。【威風妖怪】【霞之谷的巨神鳥】【真紅眼】【破壞劍】【魔術師】等得到支援。【龍劍士】系列的補完也使新生的超主流【娛樂夥伴龍劍士】能在一回合內使用混合的召喚方式進行出擊。

擁有各種效果封印能力的《無形噬體》系列登場。有機會一發鎖死對手,但如果失敗則立馬會局面崩盤。屬於比較另類的靈擺系列。

又經歷了一年發展,靈擺召喚已經成功和各種召喚方式搭配,形成強大的戰鬥力而屹立環境之巔。古早系列在《娛樂夥伴 琴鍵猴》的支援下也能進入新的階段,新的卡片投入卡組,帶來的是新的召喚系統和新的體驗。就像當年我使用已久的【光道】邂逅《殭屍帶菌者》一樣,智天使同調《暗黑俯衝轟炸機》,小露莉拉帶菌同調召喚《冰結界之龍 三叉龍》決定勝局的場景依然在目。

靈擺召喚比起其他召喚方式弊端多而收益大,人們往往只看見其優點/缺點,不懂裝懂而大肆評價,就和當年「垃圾同調還我遊戲王」「同調召喚是遊戲的末日」一樣,然而這個遊戲並不會為某些人來停留。流水會撞開攔路的石頭,吸引更多的支流並不斷成長;偶爾會走彎路為人所指責,但終究將在正確的地方匯聚成汪洋大海。生活如此,遊戲也如此。


靈擺發展到現在,主題卡組也出了不少了,能打的有,不能打的也有。為什麼會出現這種差別?我覺得要分析靈擺召喚,還是應該先拋開卡片的效果,姑且先把所有靈擺怪物認為完全沒有效果,從規則出發。

靈擺召喚就是,將靈擺怪物放置在靈擺區域,一回合一次,將刻度之間等級手牌的怪物以及場上送到額外去的靈擺怪物任意數量特殊召喚。換言之:

1.需要刻度合適的兩張卡設置靈擺區域——始動虧卡,且有要求;

2.能夠特殊召喚手牌怪物——展開用,尤其適合本身不具備從手牌特殊召喚能力的怪物;

3.能夠特殊召喚額外的靈擺怪物——續航強勁,靈擺怪物能反覆特殊召喚,又相當於一定程度的破壞抗性,即使破壞刻度,如果再次集齊那也沒有意義;另一方面,也使累積靈擺區域、利用這種續航能力成為課題;

4.任意數量——規模龐大,舉個例子就明白了:真炎的爆發、來自異次元的歸還。這兩張是什麼級別的卡,熟悉遊戲王的玩家應該都知道,相比之下靈擺召喚還不需要「儘可能」特殊召喚。

在此規則基礎上,給靈擺怪物加上往往是增益的靈擺效果和怪物效果,就構成了現在的靈擺卡池。

綜上幾點不難發現,只要解決了始動問題,靈擺怪物在抗性、展開、續航、甚至寫效果的位置上都有天生的優勢。所以不用懷疑,靈擺怪物就是凌駕於以往的效果怪物的。不同的靈擺卡組的差別就在於始動能力(刻度數值如何、是否容易湊齊、額外堆積是否方便)以及卡片的其他增益效果上。題主覺得靈擺卡強,是很正常的事。

那麼問題來了,靈擺那麼強,為什麼大多數卡組還是沒有採用靈擺召喚?為什麼有的靈擺系列那麼imba,有的又那麼鹹魚?

前面說到靈擺卡組要強,還是要解決始動問題,包括刻度數值、刻度收集和額外堆積。為此有幾種強化方法:

1.增加靈擺怪物投入。這是利用規則的優化。道理很簡單,增加刻度選擇,將刻度差最大的兩張設置,保證把其他的靈擺召喚。顯然,靈擺怪物越多就越強,很多靈擺卡組的天胡手牌往往就是一把怪。從這一點看,一般的靈擺卡是不適合外掛的,靈擺怪物太多會影響本系列的構築。因此,我們很難看見卡組放少量靈擺怪物就為了靈擺的,有靈擺怪物的系列有時也因為這點放棄靈擺召喚,例如妖仙獸、DD、文具電子人。這點直接影響了靈擺召喚的使用率,跟以往很多卡組不兼容,顯得比較封閉。神數就是因為這點,很難支援其他系列,就強化來說設計是比較失敗的。

可能有人說現在的主流也不全是靈擺怪物,其實那只是因為適合用的怪物不是靈擺怪物罷了。把中間等級(現在是2~7)的怪物印成靈擺怪,只要刻度不太差,只會更強。當然這點對1星和最高星怪物不適用,因為靈擺不出來。

2.出靈擺檢索卡,湊刻度自然就方便了。

3.增加破壞靈擺怪物、靈擺區域的方式。要知道現在破壞靈擺卡同時還有其他增益效果的,所以等同白賺。

明白這幾點,評價靈擺系列就容易多了,有幾個明顯的層次。(下面說的卡組名稱都是指系統內)

1.單純把靈擺卡當永續魔法貼紙用的,很少甚至不用靈擺,這些一般都有其他進攻手段。例如妖仙獸、音響戰士、超重武者、月光,DD逐漸發展也變成了這一類;

2.常用靈擺召喚卻什麼都沒有的鹹魚。對,就是說無形噬體233刻度數值不友好,很多怪擺不出,始動沒有檢索,刻度還會自爆,什麼鬼……可見K社設計封鎖卡組非常謹慎(題外話是幻奏的新卡也是這樣),至於其他系列,至少刻度還是比較厚道的,除了最強BOSS一般都能擺出來;

3.有檢索方式,沒有額外累積。這類是比較多的,例如神數、威風妖怪、霧動機龍、機殼、凡骨靈擺。只有檢索沒有額外累積的卡組就比較看起手了,怪多就適合做超展開,這類卡組老卡組打起來就已經有點吃力了。但是由於不能完全發揮續航能力,所以處於比上不足比下有餘的態勢,用來競技還需要其他招數(威風、機殼的坑),沒有其他招數就競技不能咯;

4.檢索和累積額外都有的,這類卡組就不多了。點火騎士鬼畜的展開方式和豐富的檢索很有代表性,很好地反映了靈擺召喚的性質。但是它展開方式單一,怪物自身能力欠奉,所以容易針對,不適合競技。

其他的基本都是環境的佼佼者。魔術師有小丑、慧眼和靈擺呼喚,EM更是有兼具檢索和破壞靈擺區域的靈擺魔術家,檢索卡之間還能互相檢索。這些簡單粗暴的系統突破了靈擺始動的弱點,再加上刻度泛用,連難以外掛的缺點都能克服,因此更加能發揮靈擺召喚的優勢,深入各大卡組。它們早已超越了典型的靈擺卡組了,所以才會給環境留下那麼深的靈擺烙印。再加上龍劍士光輝星、娛樂法師火布偶、解放之阿里阿德涅、搖晃的目光等白賺的泛用卡助紂為虐,卡片越炸越多,有了資源之後四階怪物以及龍劍士boss的狂轟濫炸就是水到渠成的事了。

至於以後新出的系列大概也可以這麼分析,比如煉裝人(暫譯)能主動破壞卡片檢索魔陷,基本可以確定是能玩的,是雜技還是主流就要看卡片紙面強度了。

說了那麼多,總結一下吧:

第一是靈擺系統確實強;

第二是跟以往同調、超量剛出的時候不同,由於運作方式的限制,靈擺難以與舊卡組兼容,使用率比較低:

第三是,當這些限制被卡片強度解決之後,靈擺時代來了。

靈擺時代的到來,並沒有讓其他召喚方式式微,至少K社不會允許這樣。所以現在我們仍然能看到之前的影依、影靈衣、英雄,現在的彼岸、帝、青眼,用各自的方式對抗著環境的最強者。但是沒有靈擺系統的卡組要對抗靈擺系列,其強度必然要有質的提升,所以現在的卡才會越來越強。如果按照題主的意思,很多靈擺卡需要限制的話,那麼這些對抗靈擺的系列就沒有立足之地了。因此本質上這也只是又一次環境的優勝劣汰而已,只是這一次淘汰的可能是我們喜歡的東西,我們難以接受罷了。遊戲在發展,我們玩家也該發展,盡量用你喜歡的東西去對抗吧,直到這個遊戲完全變成我們認為崩壞的無法接受為止。


首先先明確一點,遊戲王是一個一直在進化的遊戲,作為玩家裹足不前請不要責怪新卡強力。

順便一說,靈擺確實是需要配合同調、超量才能發揮最大效用,但是沒有靈擺這一召喚方式的話,EM也好魔術師也好,也確實沒有那麼強大的戰鬥力。

但是!

你說靈擺逆天導致舊主流卡組瞬間被摧毀,那放到之前的環境是不是可以說超量逆天導致超量前的舊主流瞬間被摧毀?是不是可以說同調逆天導致同調前的舊主流瞬間被摧毀?

遊戲王就是這樣一個每年都在出卡包出大量新卡,每幾年出一次新的召喚方式的遊戲,舊主流因為落後於時代而被淘汰再正常不過,所以是新卡太強的鍋咯?

你去高考,高考改革了,你非按著沒改革前的路子去複習,考不上好大學不是你自己的鍋反而是按著改革後的路子複習的考生們的鍋么?或者說是高考改革的鍋么?

不能與時俱進的卡組會被淘汰,這點在遊戲王這個遊戲中已經存在了那麼多年的規則,難道作為玩家的你還不明白么?

不能接受和遊戲一起進化的玩家,並不適合這個遊戲。

以及,我對於遊戲王進化的問題就是如此的混亂邪惡。遊戲王就是這樣,你不爽它也不會為你改變,不爽不要玩。

以上。


我不想知道題主是被靈擺虐了多久產生了這種想法,以前還有人說靈擺就是玩具,靈擺是要配合其他召喚方式的,最佳搭配是超量,尤其是R4,R4又多色支蟲妹電光皇這種,應該是靈擺這種加快展開速度使得各種壓制抗性無視解場的R4(包括一些白卡)很容易出現,最明顯的是當年色支要求三隻L4被人說是廢物卡,結果展開快出現一回合三色之都有可能

早期問題虧卡、怕風怕坑、卡手,然後為了對應K社出了檢索、遺言P卡

我們不提EE還有龍E這種,機殼作為試水的為什麼一開始很強就是因為檢索多立刻過渡到中期,檢索堆額外很重要,尤其是在設兩張P區手卡問題(所以動畫加了動作卡)醜惡,點火騎士,慧眼,龍劍,猴子,小丑,副手驢,牛甚至蜥蜴抽卡,你提到的幾個靈擺卡組是很強但就像EM的怪就很明顯鹹魚一半大腿一半,然後魔術爹猴子小丑的出現使EM這個被稱為怎麼也扶不起的主角卡組和Em還有龍E組合成為了超主流

純靈擺卡組不會很強的,一般都是混一起額外掛R4和少數壓制力強的泛用白卡,當然異色眼銀爪狼這種堆攻另說,也不是所有靈擺都很強,機殼威風妖仙要麼上位只是個位數要麼根本沒有,前10的靈擺更是只有龍劍EM還有幾個EM威風

有句話是把EM和龍劍(Em)不管加入什麼卡組都能變得很強然後把多餘的卡T出去就得到一副龍劍(Em)EM其實只是加快了展開而已,展開靠靈擺,打手壓制靠超量部分靠同調,配合才會顯得靈擺很強

為什麼會打爆以往主流,現在環境所致,壓制抗性檢索各種炸卡層出不窮展開快往往兩三回合就分出勝負,展開不夠的卡組還沒展開就被打爆了、對方抗性太厲害(幻奏阿利亞還有威風麒麟黃金脆皮雞等等)打不動、抗性夠又被輕易出場的電光爸爸一刀切或者配合其他解場怪解開、K社要捧什麼主流什麼召喚方式加幾張腿卡就行,比如YLY比如帝王


靈擺只是一種不說書就大量召喚怪獸的展開方式罷了,真正可怕的是靈擺後做什麼。

靈擺完什麼都做不了,這樣的靈擺只是裝飾品。

靈擺完上級召喚,這是機殼的展開手段,藉助機殼的怪獸抗性來抵抗大多數解場物(此處應at絲襪兔子鳥槍暗叛逆),靈擺只是為了湊祭品罷了,機殼起手找祭品而不是湊刻度是最典型的例子,這也解釋了為什麼機殼會下虛無這種東西。

靈擺完出額外,這是某娛樂卡組最常用的展開手段,然而別的靈擺卡組也會疊,為什麼只有它是超主流呢?點火是凡骨,機殼額外限制,而EM龍劍無論是怪獸效果還是魔法效果都不弱,哪怕是偽凡骨的橙龍劍也是個能出白龍劍的調整啊,更何況龍劍大怪的效果全都帶回收,只要展開順利搖三個四星都能做三額外,這是額外對卡組的利用性,同樣與靈擺沒什麼關係(雖然龍劍素大怪材限定靈擺,但是em時代的千刀小丑照樣橙怪疊色支)

所以整個問題的關鍵其實是……為什麼上級召喚和額外卡組召喚這麼可怕呢……因為遊戲王踢掉這倆就只剩下儀式了。然後你就會發現,除了靈擺+額外的某娛樂卡組,其餘的上位是純上級、幾乎純r3、黑白紫混編以及賭臉,帝王投入靈擺對面簡直能笑醒,彼岸自帶手牌特招有刻度反而卡自己,dd自帶靈擺系統然而大多數時候被忘記,至於獄火機……獄火機壓根不能p招啊

順帶獄火機的分類是儀式卡組 儀式膜法卡的名字是通往非洲的名推理。

單就靈擺系統而言,其實質是永續魔法卡加怪獸卡的組合,對於機殼而言,其所需要的並不是醜惡,而是一張檢索裝備魔法的永續魔法,其所需要的並不是p召喚,而是以群可以從手牌特殊召喚的被解放後有效果的怪獸(於是就有了機殼帝王……)所以醜惡是凡骨對於機殼來說是好事,反正也不用它上場。對於點火騎士來說,其展開手段是不斷炸卡,炸完的卡進額外等於進手牌,然後p一波之後發現一堆凡骨什麼都做不了。

那麼問題來了,如果把機殼的怪獸效果與點火的p效果寫在一起呢?喪病的怪獸效果與超展開的魔法效果合為一體之時,你就得到了一副反擊龍劍士——龍劍炸卡檢索還是調整,反擊天使不需支付被炸檢索反擊陷阱,起手這倆加上搖晃的目光都可以進行非常喪病的展開了(更不用說龍呼),靈擺爹的強力則是只要靈擺就能炸卡檢索,再次設定p刻度與檢索p卡的強度可以參考董黃雞炸天機摸一張天機,雖然靈擺效果是早期em的大腿但在如今其意義只是調出自然獸後回額外下回合再發一次效果。猴子與小丑單卡強度其實一般,無非就是兩卡能互相檢索還不會互相卡變相增強了EM系統的展開速度而已。


還是從比較簡單的卡差概念說靈擺吧 早期的靈擺沒啥自爆效果 最多也就是機殼的檢索 還是要支付血的 這個時期的靈擺其實還沒這麼麻煩 機殼的強力也只是他對JC這個坑的相性比較好而已 點火開始就一點點有爆發的趨向了 將手卡的靈擺怪當做貼紙先貼出來發效果檢索 然後 後續又能將這些資源重複利用 當做怪又能做其他事情 相當於是點火炸2 檢索1 場上能多招2隻怪 2換3 這時候還算是可以接收的 但後來龍劍 EM 魔術師這種就不對頭了 在靈擺區發效果自爆或者別人炸掉這卡 這卡檢索 1換1 然後後續場上又能多一個怪 賺1 這麼多1換2 而且還不需要通招,通招畢竟只有一次 一個名額 但這個可以一次出現5個 這肯定是強啊 而且靈擺有一條規則是可以送墓去EX 反覆特招 這回合沒幹死對面下回合可以繼續再出 卡差就越拉越大 現在的魔術師也是這樣 虹彩自爆檢索1張 檢索上來的讀陣又能檢索別的卡 是卡差越拉越大啊


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