如何評價b站「Moba遊戲三家之爭:一切的開始,Pendragon事件」?

關於暴雪、拳頭、v社三家公司的糾紛,關於dota、lol兩款遊戲的緣起。

視頻主要介紹了如今少有人提到的pendrogen事件,具體內容希望各位看看視頻。

傳送門:【中字】Moba遊戲三家之爭 一切的開始 Pendragon事件

感謝朋友補充,續集在此https://www.youtube.com/watch?v=ZaZVCN8SbHMfeature=youtu.be

拒絕謾罵,素質作答,凈化知乎環境從我做起。

-------------------------- 補充 --------------------------

有朋友一上來就說我別有用心,呵呵,我沒有引戰的主觀目的,也不覺得我的問題描述有引戰的傾向,寫一句「拒絕謾罵」還能被說成是標榜?好好回答問題的越來越少,現在連好好看問題的都越來越少?

這裡不歡迎誅心。

-------------------------- 補充 -------------------------

個人不喜歡無意義、無實際內容的口誅筆伐,嗯,所以我把這類評論都舉報了,不管是dota粉、lol粉、valve粉、暴雪粉、拳頭粉、冰蛙粉還是以上的對立方。

講道理的可以,噴人的不要。


有的朋友可能沒有耐心看完整個視頻,我簡略說下視頻梗概,Pendragon到底做了哪些事呢?

1.給lol做廣告

Pendragon作為第二代DotA官網的管理員,入職了拳頭,然後在官網顯眼位置放lol的廣告。廣告大意可以參考那句「lol,為什麼和dota一樣?」很多玩家噴他。

2.關閉DotA官網

看到Pendragon投身了lol,IceFrog離開並創建了第三代DotA官網,也就是playdota。雖然吼著沒有冰蛙也一定會做好網站,但Pendragon的網站很快就做不下去了,他乾脆地關閉了網站。事先沒有公告,關完還不忘在原地址放上lol的廣告。

3.阻礙DOTA2

為給V社和冰蛙製造麻煩,Pendragon將自己和羊刀搶注的dota-allstars商標賣給暴雪,希望暴雪以這個商標和地圖編輯器的霸王條款為由,阻礙V社出DOTA2.後續就不用說了。

4.剽竊DotA玩家創意

後來Pendragon又說要恢復網站資料,但最多一周的事情,恢復了幾年也沒恢復完。為什麼呢?有玩家拿出當年的論壇截圖說,提莫等lol里的英雄是我給DotA設計的。不求你們給錢,你們鳴謝我就行,就像V社鳴謝暴雪那樣。結果當然沒有鳴謝,UP主分析說是在選擇性上傳資料。

5.攻擊冰蛙

Pendragon把自己和網站「賣」給lol後,辯稱其實大家都想賣,說冰蛙也曾在s2供職做HON。這一點V社曾專門發文澄清,不值一駁。

6.隨意封玩家

有個lol玩家想隨機個英雄玩,Pendragon不讓他隨機。玩家說遊戲有這個功能,為啥不讓隨機?Pendragon說那我就封你3天。於是這名玩家立刻就被封號了!(本條存疑,@劉志偉指出諾手與時間不符,待確定)

由此可見,所謂「DotA是社群創作的,所以不屬於個人」,這種觀點只是試圖阻礙冰蛙做DOTA2而已。Pendragon等人一邊熟練地攻擊冰蛙,一邊抄著DotA玩家的創意做lol。這雙重標準玩的不要太溜。

事實上,在那之後DotA依然有chaos、真三、信長等多個類似的版本,為什麼最後只有DotA堅持發展了下來?

究竟誰在持續為DotA付出心血,玩家們分得清!


不想多說什麼,只是噴抓根做事太噁心。

羊刀05年離開的時候,dotaAllstar社區挽留過。即使他後來做了LOL,玩家也不會覺得羊刀不好,畢竟之前做了很多。而且本身羊刀很有創意。

噴抓根那就是噁心。有能力沒什麼,沒底線是問題。有能力的人沒底線那就是大問題。噴抓根就是這樣一個人。投放LOL廣告,惡意挑起罵戰,只為了在dota玩家中有話題,影響去玩LOL。

什麼遊戲會在自己官網平台推送同類型對方的遊戲?

有啊,噴抓根同學做到了。什麼人由於別的公司給錢多就會想著殺死自己的遊戲,並取而代之?噴抓根。

09年是dota最火的時候,和CF並列為霸佔網吧拯救網吧行業的遊戲。而內部卻早已分崩離析,內部矛盾也是最嚴重。

畢竟這麼火熱的遊戲,大家都想通過它掙錢。想掙錢的人很多,唯獨噴抓根掙錢方式最噁心。

看過一篇短篇小說,大意如此:世界上有和你一樣的十個人,你需要偷走他們的名字,他們就沒有名字,你才會真正成為一個人。

而噴抓根就是那個想要殺死dota,並且竊取dota這個名字的人。他註冊了dota-allstar,卻是為了LOL而竊取的。逼著冰蛙無路,只能註冊一個dota。如果有allstar,火女還會是秀逗魔導士,所有的star都可以買來版權。

由於噴抓根和羊刀想偷走dota玩家,就想直接偷走別人的名字,後來又宣傳dota-like。後來自己做起來開始有意識的去dota化,改叫moba遊戲。這也就是為什麼會有dota-like這麼一個說法。

這就和台灣有點像,之前是民國正統,之後成了中華正統,等李登輝上來之後,幾年時間去中國化,開始叫灣灣了。實際上你當年哪個村子裡的誰還不知道似的。


沒看過視頻,不關心撕逼,誰對誰錯當事人自己最清楚。對於我們玩家來說,如果你是一個deadgame的玩家,你只需記住,你現在還能玩到這個遊戲,最需要感謝的就是iceforg持之以恆的付出就夠了,如果沒有iceforg,別說dota2,dota這張地圖都早就被淘汰掉了。


在我之前回答DotaAllstars的歷史都有什麼? - dewangskiy 的回答的時候,我就看到有乎友似乎很迫切地希望我介紹下這位仁兄的實際情況

其實我是拒絕的

包括在貼吧的時候,很多人希望了解這個

但是了解多了,就會引起戰爭。

就像我那個回答開頭的那段那樣,其實這段話就是預留給這個事件,還有更多的類似的事情

我不希望在評論里看到任何攻擊性言論,有些事我能理解,但是這裡不歡迎你們。DotA作為一個混合多種來源的產物,比起其他有著明確製作方的作品可能經歷複雜的多,其中的人或事也不會是只有黑或白,只有1或0那麼簡單,人是會變的,事也是。

事情已經過去了,歷史永遠是歷史

Pendragon是誰

dota歷史上有三代官方社區,第一代社區的boss叫做DigiMajik,第二代社區的boss叫做Pendragon

Pendragon

紅框處的ID

TDA CLAN 也算是國外在戰網基礎上建立起的第一批CLAN ,在2006年年初國內的極少數戰隊用的也是CLAN的後綴,不過這種後綴很快就沒了。

以上是2004年11月時候的CLAN列表

TDA在第一位。

可以說Pendragon是拓荒者般的存在

他還管理地圖發布的工作

哪怕是最早的IGS的對戰中,你仍然能看到他的ID

2005年6月羊刀離開以後,他仍然繼續管理整個網站的運營。

不管怎麼說,目前,恩,看起來還不錯。

正如那個視頻所說,他是個有本事的人,至少能維持整個網站的運營——比如提議把電魂的名字改的可用於商業用途。如果在LOL沒有出來之前,這位仁兄應該是給個「偉大」的標籤,我覺得不過分。

但是DotA社區的問題在於,他只是一個社區,愛好社區,如果需要進一步的發展不得不有充足的資金支持,如果你還想繼續發展,辦更大的比賽,但是固執的暴雪不願接受這個看起來只是好玩而已的主意的時候,那時的暴雪如日中天,魔獸世界達到巔峰,他根本不在乎這個要底蘊沒底蘊,要體系沒體系的對抗地圖——最多就是讓你在暴雪嘉年華里表演一下,成為魔獸爭霸3——地圖編輯器功能強大的營銷手段。

有人喜歡拿羊刀時代的地圖質量不行說事,那就不會在05年登上暴雪嘉年華了,羊刀剛走沒幾個月,2月底離開的。

於是乎

06年到07年間,離開的羊刀選擇和拳頭合作,製作LOL。

在後來Pendragon的強行閉站信件中,提到07年冰蛙就開始接觸s2game,並且參與制作HON,不是HOS,HON原中文名紐沃斯英雄,原先為買斷制,買斷英雄全免費,可以說真的非常像dota,從某種意義來說,那不叫像,那就是。10年hon宣布過最後一個dota英雄火槍之後就沒有再繼續這樣的行為。也就是很多玩家所稱的dota1.5。而且冰蛙從未公開回應過此事。

在僅有的幾個相關回應中,有一種說法是,DotA那時仍然屬於社區共有財產,屬於集體財富,對於被商業化遊戲拿去創意,他並不在意,因為dota里很多英雄的技能創意都是互相借鑒而來的,還有一種說法,冰蛙確實有這樣的想法,但是並未直接接觸。但是並沒有太多的說服力。

HON後來國服由騰訊代理,改名超神英雄,16年2月底停服,全賬號資料轉移到國際服。

在2008年Pendragon以網站的名義註冊了DotA-Allstars的商標,關於這個,你可以查詢歷史頁面,移到歷史頁面的最底部,便能看到「DotA-Allstars,LLC」的標識。

所以說,DotA-Allstars很早商標權就不在冰蛙手中了,這也是為什麼DotA-allstars的後綴allstars被移除。

2008年11月,冰蛙開了屬於自己的blog,顯然察覺到了什麼。

Pendragon在視頻中所描述的那樣正式開始了自己的LOL之路,在dota最重要的官方社區里大量投放LOL的廣告,如你在視頻中看到的那樣,並且充滿了歧視性,引發了大批論壇成員極度不滿,引發衝突,並且在動用許可權壓制後人心喪失,http://allstars.com的訪問量一瀉千里。

他毀滅了他一手締造的站點和論壇。

他一方面向世界宣告dota-allstars屬於自己,但是他沒料到冰蛙去掉了allstars的後綴,這也是為什麼他後來要阻止冰蛙「帶走」DotA。他認為DotA本身屬於社區,而不是屬於冰蛙個人。

2009年5月15日,冰蛙離開http://dota-allstars.com,自行組建了http://playdota.com的第三代官方站點。

在一片雞飛狗跳中第三代站點就這樣上線了。

2009年10月27日,LOL誕生。

2010年7月20日,HON推出。

2010年冰蛙加入V社,同年6月,冰蛙去掉了allstars後綴。

在堅持了沒多久以後,http://dota-allstars.com於同年7月閉站,在閉站時,Pendragon發表了閉站公告,指出是冰蛙先違背社區精神在先,時至今日,這個問題,仍然是一個謎。

但後來在reddit上,Pendragon再度與原論壇成員發生爭執,原成員爆出LOL抄襲多個dota社區共有創意,同樣這個東西也是待定所以我反對那個視頻把這個作為論據。

在那場爭論中Pendragon賭氣般的甩出了論壇數據,所以部分論壇的老數據被恢復了。時至今日仍然能夠訪問,停留在6年前的樣子。

隨後v社註冊了DOTA,引發爭端。

羊刀方面認為DotA屬於社區共有,不屬於冰蛙個人所有,同時,拳頭將DotA-Allstars交易給了暴雪,所以直到今天,你查詢這個網址結果是這樣的。

現在來看當時拳頭的算盤是,LOL將成為DotA的精神續作——因為dota-allstars,以及dota的全稱都是在自己手上。dota只是wc3的一部分,然後順利的利用dota官方社區的龐大成員數量和lol當時的遊戲體驗對dota1的壓制讓LOL起飛。只能說,如果Pendragon宣傳沒那麼噁心,也不會鬧成這樣,或許不會有這麼多爭議。

我相信很多老玩家是很清楚LOL早期是非常像dota的,如果他們真的想做一個全新的,就不會那麼像。

HON也很像。

然而冰蛙太倔,找了一個好東家,居然還硬帶著dota從暴雪的包圍里突圍了,就從我個人的角度來看,這並不全是好事。然而這是要運氣的,很多崛起於社區的遊戲形式最終由於各種問題,不但無法繼續更新,還把版權商標的相關東西丟掉了,而新東家根本不關心你的東西。所以這是一步險棋。

這種例子很多的。比如****

我們來看看暴雪對於dota商標的態度:

在使用」 World Editor」 時,暴雪EULA ( End User License Agreement 用戶終端協議)第二條規定:所有權。本軟體以及其拷貝中的所有名稱所有權和知識產權 ( 包括,但不僅僅限制於所有名稱,電腦代碼,主題,物體,人物,人物名字,故事情節,對話,短語,地點,概念畫,動畫,聲音,音樂,音效和視覺效果,操作方法,寓言,以及任何相關的文檔,還有嵌入程序的各類 「 applets」小程序。)都為暴雪公司所有。 本軟體受美國的版權法,國際版權條約以及其他相關法律的保護。所有權利得到保留。

軟體里也包括了很多得到其他公司或個人許可的材料,如果有違反本協議的時間發生,那麼他們有權採取行動來保護自己的利益。 對於地圖商標權的歸屬,EULA 確無作出規定,因此主張地圖原作者自動讓與所有權的主張沒有根據。

但隨後暴雪開發的星際爭霸 2 的 EULA 最終用戶許可協議第三條 a 項規定:地圖內容,您確認並同意,所有的地圖、名稱、頭銜、商標、標識、等級以及其他使用地圖編輯器創建或修改的內容 ( 統稱 「 改制地圖」)是並且應當是暴雪為一切獨家的財產。 在不限制簽署規定的前提下,特此,您將您對所有改制地圖的權利、產權和權益轉讓給暴雪,您同意您收到暴雪的要求後將會立即簽署轉讓協議。

這就是暴雪一貫的態度,從未更改。

暴雪不知道是出於什麼原因,也許是對於這個商標優雅的不屑一顧,也許是法理上這個霸王條款確實吃了大虧,和V社達成和解,全盤丟給V社了。

希望大家能對Pendragon有一個屬於自己的決斷,對於icefrog也是一樣,這是我唯一的希望。

看了視頻的評論區,其實很多人根本沒get到點。

整個問題其實根本不在暴雪和V社的官司上,因為那是法律問題,已經解決了,暴雪只是個背景板。

也不在於羊刀和冰蛙誰更稱職地圖作者這個稱號。

問題的焦點在於

Pendragon和icefrog誰先違反了社區精神,打破dota屬於社區共有的脆弱默認協議。

而目前,我看不出來,謝謝。

視頻隱藏了關於HON的所有事迹,我並不覺得那是一個好主意,如果那位視頻主真的是站在客觀的角度,那麼就應該擺出雙方的觀點,而不是堵住一方的嘴。

人無完人,我再把我開頭的那段黏貼過來平復一下各位的心情

我不希望在評論里看到任何攻擊性言論,有些事我能理解,但是這裡不歡迎你們。DotA作為一個混合多種來源的產物,比起其他有著明確製作方的作品可能經歷複雜的多,其中的人或事也不會是只有黑或白,只有1或0那麼簡單,人是會變的,事也是。

社區精神面對利益是蒼白無力的,在龐大的市場面前,土崩瓦解只是時間問題,那麼誰先開第一槍,誰在歷史上就輸了。

嚴格來說,這場戰爭早在eul時代就已經開始,各個系列之間借鑒和抄襲的紛爭不斷,伴隨著dota-allstars系列的大一統局面,漸漸被掩蓋下來。

比起坦然面對別人借鑒很早離開魔獸圈子的eul,後來的兩位代表著兩種完全不同的思路,一個選擇堅持和傳承,一個選擇轉換和重起爐灶。玩家們也分為兩派予以分流,今天的爭論也會分為兩派。

同樣是RPG,有人更喜歡暗黑的刷刷刷,有人更喜歡傳統的CRPG。

一樣是這個道理。

最重要的是他們都是RPG。

對於某些無腦捧冰蛙或羊刀的,我希望你們能靜下心來。

對於論壇資料缺失這一事件,我表示我沒有關注和比對過論壇記錄的缺失問題,這個東西很難考證。因為我在採集數據的時候用的並不是那個重新開的論壇,所以我對於該UP主所說的這段也全部來源於reddit上的對話,那只是一家之言,至於是否使用,那麼我建議有興趣的去翻一下lolwiki 2011年以前的歷史頁面,我對於lol認識不深,不作具體分析。

從未想到過這篇回答寫的如此糾結,改了又改。

不接撕逼

問題是吵出來的,而不是我認為什麼的。很多時候你們兩邊互噴的時候噴的根本不是一件事,我只是點題了而已。剩下的就是你們自己決斷了。

畢竟你去研究dota的概念從什麼時候起從社區共有變成冰蛙擁有,還是說社區給予冰蛙的,這就太扯了。很多時候根本沒這麼多亂七八糟的規則,漸漸的大部分人都相信並支持冰蛙了,就這麼簡單。

在這裡浪費時間寫這個其實沒啥意義,只是看著某些一直在跳的人真的可憐。

畢竟這個世界上連1和2都能對噴起來。

有異見很正常。

今天來看,雙方都成功了。

一個大眾目標的在線人數1億。

一個傳承目標的ti獎金再創新高。

想了想再補漏掉的一點,那就是V社請來了eul,這個就很強勢了。

eul和現在的dota有啥關係呢

冰蛙從羊刀那繼承的allstars,羊刀借鑒了allstars創始人的作品做的2.6開始,2.0前面的版本也不是羊刀做的。

兩位該系列創始人是在Geo的Tft AD的系列上借鑒製作的。

而tft Ad系列是在dota 2.9基礎上借鑒做的

dota 2.9的作者是eul授權的由第一代社區的其他作者更新的。

所以真要翻歷史案,誰都翻不過eul。

中途都是互相借鑒過來的,論借鑒程度allstars系列最甚。為啥叫全明星呢?

所以,說社區支持也算那麼回事吧。

聽夠了故事該幹嘛幹嘛,過去了就讓他過去了,別沒事擴大問題。當然如果有精力,你們可以單獨開問題切磋。

﹌﹌﹌

我說你們幾位大神,上點乾貨行不?截圖發出來,別整那些有的沒的,又是百度又是美國競選的,拿出來啊,關鍵的時候到了,藏著掖著裝啥呢?

dota黑歷史光國內的都夠人再寫一個長篇小說的,甚至某些當事人還在知乎裝逼,你們真的要主持所謂的正義,趕緊把這些人從知乎趕走吧。黑歷史說不盡道不完,鉛筆龍只是其中的比較嚴重的個案而已。

植入廣告的,倒賣破解圖的,強行搶地圖製作權的,做偽造版本的,還有給漢化版強行搞版權給陝西某某公司的,搶網址的,搶漢化的,互通圖,槍手,代打,偽造冰蛙許可的,想聽嗎?呵呵。

一直說我沒立場,我補上:

我來知乎不是來貼大字報和寫繳文的,鉛筆龍的行為在reddit上被批鬥了十幾回了,批鬥也用不著我來做,也不缺我這麼一張大字報。某些人一直在擴大問題,抹黑冰蛙的事,和鉛筆龍有毛的關係?刀擼戰爭到今天起因只因為一個鉛筆龍?

我不管誰投的廣告作為管理者鉛筆龍必須負起責任。hon早期我是玩過的,真的太像了,而且可不是那種只有模子的像。

如果貴乎是一個需要政治正確的地方,一群刀友逼著我寫大字報婊人,寒心算不上,我清空回答你們繼續吵吧,你們這種拿歷史爭論也就罷了,一個兩個上綱上線。你們和我吵啥?無非就是希望我倒向一遍,那我寫的東西有什麼說服力嗎?如果你想和我探討,拿出證據和成系統的文章,而不是我百度,我谷歌,我看到,我聽說。

相信我,如果一個圈子外面的人了解這段歷史的話,他寫的只會更難聽。我對於這件事中所謂的社區精神的理解,等價於美帝口中的人權吧。

我寫這個是一種息事寧人的態度,很多截圖都不是有意截圖,來自於各個回答的截圖,只不過那幾個正常歷史我不想給帶跑偏。故事聽夠了就得了。你覺得怎樣就怎樣。

就這樣。如果你們覺的我這個人值得一噴,歡迎私信我,不要在外面污染環境。


上面寫了篇長文通篇打太極,最後把問題的焦點歸結於

Pendragon和icefrog誰先違反了社區精神,打破dota屬於社區共有的脆弱默認協議。

太極打完。

如果都捅了刀,誰先誰後很重要?他先捅的刀,我之後捅一刀,所以我捅刀就該被默許?

事實上,問題的焦點在於

原dota社區中,是否有人公然違反社區精神,用實質的行動將社區集體的智慧成果中飽私囊,致整個社區,整個玩家群體於不顧。

Pendragon用極其惡劣的手段,做到了。

在B站的視頻中提供了大量的文字乃至政府文件資料,證明了:

1.Pendragon和Guinsoo將整個社區財產據為己有,簽署進了Dota-Allstars,LLC,並將其賣給Riot Games,Inc.

2.Pendragon在原社區內以挑釁的方式宣傳LOL,甚至不惜直接強行關閉整個社區,引起眾多玩家不滿。

3.Pendragon在做出上述行經後,仍然公開表示自己在努力復興Dota社區,Dota是大家的。

而對於視頻中提及Riot在買下Pendragon手中的大量資料後,直接使用開發出原本應屬於Dota社區的英雄,沒有更進一步的資料證明,無法下定論。

而對於Icefrog,最關鍵在於他是否也和Pendragon一樣,私占原來的社區成果,以詆毀整個遊戲為手段,無視玩家群體,來實現自己的目的,只是最後沒有做成而已?

最模糊的就是Icefrog和HON之間的關係——至今也只有坊間的各種似是而非的傳聞,S2 Games諱莫如深的「無可奉告」以及Valve的「這是謠言」,又或是HON里的一隻蛙。

所以就目前所掌握和透露出的資料而言,無法認定Icefrog做出過任何有害於社區發展,侵害玩家群體利益的行為,而Icefrog至今對整個Dota遊戲的發展做出的貢獻和傳承有目共睹。

如何評價,自不必多說了。


冰蛙的卓越貢獻就在於沒有讓dota在一群陰謀家的如意算盤裡默默死掉。

dota不去商業化,得益的是誰?更何況有個小作坊開始瘋狂地將昔日社區的財富變現了。

思考明白這個問題,就不會去糾結冰蛙曾經如何了。

而且打冰蛙的點一直就是說他沒版權,集社區智慧的dota就是一塊石碑屬於大家,做過貢獻的人都應刻名,可是就是有人偷了石材在邊上又建了一個新的又說你沒權力給這碑修亭,希望它受不住風雨而倒掉。

知道了這麼多,慶幸大於憤怒吧,我只想問什麼時候出至寶,我要充錢。


昨晚看了這視頻,就預料到會有提問了。估計在b站上個周榜也不出奇。

整個視頻給我最大感受在於,pendragon太噁心。我對於他加入拳頭沒有說什麼太大反感,但我對於他在社區網站通過貶低dota宣傳lol的做法很不齒。

這看起來像什麼,你找了個新女朋友後到處說前女友哪裡哪裡不好,現在女友多麼多麼棒,像個男人可以不?要走就洒脫,你一開始說要離開去做一款類dota遊戲,你是有更高的追求,沒人會鄙視你。

反正,我是知道tx的營銷是跟誰學的了。


都評價完了啊。

客觀的說,Pendragon做了不少壞事,後果是,dota2依然有健全遊戲環境,有不少優質玩家,lol也順利實現商業價值。

Pendragon個人怎麼評價我就不好說,畢竟看視頻之前我都不知道這是誰,就這個點上去說,吃相難看了點。


說實話,沒有icefrog,前面幾個人做的地圖不比真三什麼的強在哪。DOTA的今天其實都是icefrog一個人的功勞。

羊刀他們算是什麼玩意呢?打個比方,你從小都是你媽一手帶大,但是你天資聰慧運氣爆好,終有有朝一日出人頭地成為億萬富翁,羊刀過來自稱你爹...我不管這個DNA到底是咋回事,但是不譴責羊刀這白痴就不錯了,還好意思在外面亂說?

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補充一點,至於這個dragon那麼就更沒啥好說的了,做地圖沒啥什麼事,起鬨要分錢他沖在第一個...


充分說明人家沒有抄襲,而是直接偷竊。另,感謝冰蛙持之以恆的付出!


兩邊都商業化,很正常,我都支持,但是LOL那邊乾的事情就讓人很不恥,從創立到現在,對DOTA從抄襲到打壓,就沒挺過


說實話,HON要是趕在LOL跟DOTA2之前登陸國服。現在還真沒這兩遊戲啥事。。。。要背景人家有背景_icefrog.要代言人家有代言-騰訊。真是可惜了這個遊戲。


看完了視頻,pendragon的做法確實太下作了。強佔了就強佔了,吃相難看點沒關係,但你一邊賣網站賣商標一邊說dota是大家的,不能私自佔有,真是讓人瞧不起他。

歷史不是任人打扮的小姑娘,評價這件事不用什麼遊戲知識,隨便拉個識字的人過來看一遍都知道。

icefrog能在那種環境下隱忍下來,堅持無償更新,真的是讓人欽佩。


6.59開始dota親眼見證lol從無到有,從不參與兩邊撕逼但是目睹了無數撕逼,說說我看到的撕逼起源……之一

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do齡久的dotaer應該都看過一部小說,叫《我是中國dota的希望》,當然有這本小說的時候還沒出lol,這部小說講了一個逗逼主角和四個舍友的dota故事以及日常,記得當年dota的主要受眾都是大學生(ps記得不錯的話當時09好像……也就剛剛大學畢業?,阿川還是個大學狗 呢)而且作者文筆也很好,所以大多數讀者都深有感觸吧,私感覺當時的dotaer大多數都看過這本小說……至少我身邊的都看過(笑)。之後過了大概一年不知道哪裡冒出來一個視頻團隊好像是打著情懷的旗號要把這本小說拍成動畫。開始幾集也都拍的中規中矩的我還看了幾集,還原度不錯也沒有槽點,感覺還是不錯的但是!

——————————————》

有一天打開u9看pis第一視角的時候前面插播的廣告就變成了這個視頻團隊的,主人公也是小說中的主角(就叫甲乙吧)多的我不說廣告內容大體如下:

甲:你玩啥啊

乙:lol啊

甲:lol是啥?和dota有啥不一樣?

乙:(如同吃了春藥一樣的語速):lol由dota原班人馬打造,lol有全新的符文全新的英雄全新的天賦全新的bulabulabula……

最後,乙回頭對著鏡頭說:話說,dota和英雄聯盟,為什麼要一樣?(在大家的幫助下改了一哈)

——————————————————————

在之後的故事按照我的不成熟猜想就是,一群熱血doter在水軍和推手的幫助下到lol一頓噴加嘲諷,loler在水軍和推手的號召下英勇反擊再加上騰訊的各種公關啥的,雙方就罵的不可開交了……


說點離題的東西。如果沒有icefrog,dota或許會很成功,但是充其量只相當於沒有靈魂的完美雕塑。

icefrog是真正把靈魂賦予dota的那個人。而且dota2相比於dota要完美很多。

個人覺得lol雖然有大量玩家,但是感覺也沒有靈魂,純粹就是個時尚而已。


dota原班人馬打造的遊戲為什麼要和LOL一樣?


冰蛙給了十年時間更新DOTA俘獲了很大量的鐵粉。等同於信仰了。個人很尊敬他。但是論對錯毫無意義。逆火效應。


不知道怎麼就混到這個問題里了。

其實我就想問下大家101野區里除了F4,三狼,紅藍BUFF,大小龍還有啥?

我真是太邪惡了。


看到樓上各位回答不禁想要說下另一個問題:B站的周刊系統。

B站周刊是一個十分精緻的非官方(我已經把它當官方了( ̄▽ ̄))提供排名,在B站具有不小的影響力

可以看到最近的周刊幾乎都是14、15W播放量,評論也都超過6K。而周刊大家一般都不會二刷、三刷什麼的,因此我覺得說一個周刊能給超過10W人提供一個排名參考應該是可以的。

而周刊的排名是怎麼個排序法呢?

可以看出當一個視頻的播放量增大時,一個評論也能大概提供30分左右的加分。

但是B站評論是沒有知乎的反對或者其他社交網站的踩的,意思就是,無論評論區撕得多麼熱火朝天,甚至全在攻擊UP主,其實收益的還是UP(對於周刊排名來說)

所以周刊經常會有評論區撕逼的視頻,我見過最早的應該是學渣之歌,然後大魚海棠,然後還有好多。……………………………………………………個人感慨分割線………………………………………………

在人流量增加的B站,我已經找不到自己繼續存在的理由。B站的頭的選擇也算是求仁得仁。我也並不是說B站流失觀眾什麼的,因為它現在發展得很好,很火熱,我也依然找得到殺時間的地方,只是我們現在,互相不適合了。

今天依然是風平浪靜的一天


感覺知乎遊戲版塊又要有一場腥風血雨...


啊啊啊啊,所以我的秀逗魔導士在DOTA2裡面就看不見了,55555,版權之爭,受傷的是玩家啊


這解釋了LOL的英雄調整為什麼這麼亂七八糟,彷彿從來沒有規劃一樣

原來很多英雄根本上是剽來的,所以他們對於這些英雄缺少了解。


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