李健靳東人大對談？
有人看了李健靳東的人大對談嗎 本來我是喜歡靳東的 也覺得他是個高級知識份子類型的演員 才去看的這個對談 當然本身也喜歡李健 看完對談後 個人對李健的好感更強 反而覺得靳東與我想像中的不大一樣 不願意推薦自己看的書 還說自己看的是禁書 讓我感覺怪怪的 很多問題都有點答非所問啊 還有李健說他經歷跟黃渤很像 他竟然說黃渤顏值差了點這話 讓我難以理解 說自己母校學生不真實 還得李健幫忙打圓場 難道只有我一個人這麼想 好奇心使然 希望能有人來談談自己的看法
七更：
「你稍有才德品貌，人家就會嫉妒你排擠你」，靳先生大概是沉迷在文化人設里當真了吧。且不說你到底有多少才德品貌，能碾壓你的老戲骨也沒一個這麼評價自己的……你還反倒說人家「顏值差點兒」？？而粉絲的洗白思路居然是「極力證明這段話真的是楊絳說的」，。靳東的腦殘粉和他本人一樣奇葩，聽不進批評，動輒人身攻擊，金星就不用說了，李銀河客觀地評價他的話「挺沒教養、很俗氣」，粉絲就去微博下轟炸。
強烈建議靳東的團隊雇幾個人在靳東每次發微博前專門負責從有無錯別字、措辭是否得當、內容是否文明等方面進行審查，免得屢屢鬧笑話，凈化網路環境 人人有責。
———————————————————————————————————————— 六更：
靳東把梵高詩句那條笑料微博刪了，顯然他是知道自己的無知的，越想越好笑。發了個聲明說不屑買水軍，結果他的水軍走錯片場跑到匪我思存的維權微博下去了 成了最高贊 而且被認出是繁體文化之光的水軍了，同樣是在那條聲明裡，靳先生一邊呼籲不要人身攻擊講髒話要保持優雅，一邊卻陰陽怪氣說別人不男不女。連個聲明都漏洞百出，仔細想想靳東的人格是很可笑的，這也不難解釋他為什麼在即興的對談會裡破綻無數了。
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原答案：
立場是聽友，看了視頻 對靳東路人轉黑。
李健的訪談向來邏輯清晰且有深度，真誠又得體，充滿人格魅力。倒是這場訪談里的很多觀點 個人感覺跟他發表過的很多洞見相比有些平常（不知道是不是被豬隊友扯後腿了，畢竟打圓場已經挺不容易了），但好評如潮（隊友襯托得好）。
【舉個例子：李健評價馮唐的翻譯，李健的觀點其實也不深刻 說白了就是「存疑之處可討論+至少對發揚詩歌文化起了正面作用」，只是有兩個地方很加分：一是隨口就舉了個例子，顯然閱讀量很大且有自己的思考；二是說話有條不紊，邏輯很棒。再加上靳東的胡言亂語做對比，高下立見自然好評如潮。】
其實，娛樂圈的明星，用不著有多深刻的思想，只要有與年齡相匹配的知識儲備和比較成熟健全的人格、在講話和訪談中稍微言之有物一點並且條理清晰 邏輯自洽，就已經足夠甩大多數同行幾條街了，很吸粉（畢竟同行們……嗯。）【當然！！還有很重要的一點：別裝力所不能及的逼，別賣跟你自己相差太離譜的假人設！靳東就是個典型的反面例子，裝逼裝得多起勁，打臉就多響。】
靳東全程給我的感覺第一是幼稚，第二才是淺薄，具體表現為思維亂、邏輯爛、知識貧瘠、表達能力不足卻又偏偏不遺餘力地賣假人設（當我發現b站的那個視頻居然被屏蔽了時，我突然覺得靳東不是幼稚，是rz——真不知道怎麼想的，你就算屏蔽了，該搜到的人還是搜得到，喜歡李健的人一個不會少，倒給你自己招黑不少。粉絲要噴隨意，反正我不會聽的。）還有，他說微博使用繁體字的原因時我竟無語凝噎……
關於幼稚 ：
1.他好像很在意自己的顏值？？（emmm…四十歲的大叔還把臉視為核心優勢之一真的很奇怪且可笑……）
2.從他對好幾個問題的回答 很容易看出他對早年不如意的經歷還是很在意 放不下驕傲 看待過去的心態可以說有點扭曲。在他眼裡，導演曾經以太高為由淘汰了自己，現在他說太矮的女演員應該被淘汰（是因為對自己紅了很驕傲吧……）；大學與同學相處不融洽，現在把問題歸咎於自己的大齡，還明著暗著表示同學沒一個紅了（或者覺得自己太紅了，沒有同學比得上……醉了/相處不好 問題不可能只在他 但這種洗白方式太搞笑了 居然想用自己的紅來證明自同學的錯……）；說到年齡，靳東進大學晚，比同學大齡，這根本沒什麼，演員這行業本來就不問出身（多少優秀的演員連科班都不是 或者大器晚成 或者從花瓶蛻變成影后），只要自己演技過硬別人不會拿這個說事兒，但他好像對這個有點自卑（？）然後又非要把這個扯到「表演和導演系必須要大齡一點才適合學 否則學不好」和「批判國內教學體制」這樣的宏大命題上（搞得好像您晚入學是為了積累生活經驗提高演技而不是不得已一樣……），這話也有一定的道理，但你不能說得這麼絕對（早早入行的非科班演員 既沒受過科班訓練也沒多少生活經驗 但演技好的有的是－－光個事實就可以駁倒你整個論點了），更不應該拿它來掩飾自己當年的不如意。
反正滿是那種二十歲的不成熟的好強心、虛榮心的感覺，極力想證明什麼，又想努力撇清什麼。
關於淺薄和邏輯思維 口才上的缺陷：
隱約感覺靳東也不完全是肚裡無貨，奈何太狹隘。話題每次都扯遠，可能是太想表達什麼卻沒條理，也許還有因為賣人設而生的緊張和心虛。（ps他說的禁書，可能不是借口和託詞，而是真的指政治上的那類。當然 這又不能一概而論了－－《經濟學人》和《9評某Party 》都是禁書 但是檔次和性質能一樣嗎，就不知道剛烈的純爺們同志看的是哪一本了，手動doge）對社會的一個個消極看法說出來都是很大的命題，如果闡述得好可以很有深度，但是他根本沒有翔實的例子、深刻的思維、客觀理性的態度、嚴謹的邏輯 更沒有李健那種智慧和幽默來支撐自己的的觀點，觀點就變得蒼白無力，遠不如李健切口小但就事論事言之有物的做法。靳東跳不出以自我為中心的小格局裡（上面說的年齡問題就是一例）。人到四十還如此，很可悲。
二十歲的人這樣想挺正常，但四十歲還保持這種不成熟的、蒼白的、無知識支撐的心態……我不想吐槽有多淺薄了。
這種憤青式的消極在李健真正的「悲觀的樂觀主義」面前顯得真的很低級……
引用的話語對於拋出的觀點毫不貼切，有掉書袋之嫌，然而引用的東西又不高明，連掉書袋都算不上。不像李健信手拈來出口成章。
其實這說到底還是幼稚，人格上的不成熟和知識儲備的不足都算幼稚，因為它們沒有隨年齡同步成長。
這些算不上一個演員的致命黑點（因為沒有對他人和社會造成重大的惡劣影響），只是很可笑（並且因為賣知識分子人設罪加一等），尤其是在看重演員人格的觀眾眼裡。但話又說回來了，人格的優劣不影響專業水平的好壞，粉絲看了這個視頻後不管怎麼看待靳東的人設，繼續粉靳東的演技我覺得完全沒問題。（但是強行洗白那幾個板上釘釘的黑點還出言不遜的腦殘粉請自重，挽尊也不是這麼個挽法，腦殘粉們，我都替你們尷尬。理智粉請繞道，這話不針對你們。）
靳東的作品我看得不多，所以不敢說他演技優秀，但至少是合格的。靳東值得粉的可能也就剩下演技了……或許還有那副他引以為傲的皮囊……可是好看又能保持幾年？（不過，光憑演技好也夠吊打白痴又無演技的流量小鮮肉了。）
這裡補充一下，算是八更吧：我說靳東的演技是合格的，但是從他近期在微博和以往的訪談中說的話可以看出——靳東已經連一個合格的演員都遠遠算不上了。想看具體槽點和槽點詳析的 請移步另一個問題 如何評價靳東說自己拒絕接觸不男不女、非爺們的人？
========================= 一更 ===============================
強烈建議看幾期李健以前的訪談，幾乎每一期都信息量大到飛起，完美地詮釋了「人格魅力」這個詞（不管是在他默默無聞時還是聲名大噪時），尤其是人民日報訪談。說到這裡再強烈推薦一個視頻 計文君的作家網訪談（這個訪談跟李健沒什麼關係） 微博可以搜到（李健的人民日報訪談呈現了一個優秀的業餘讀書者的思考和文學審美觀，而計文君在作家網訪談里以一個科班作家和專業者的角度剖析了幾個文學上的命題），也是信息量大到飛起 。計文君是很優秀的作家，可惜知名度似乎不大。
========================== 二更 ===============================
我天我被靳東ncf刷新三觀了，不過這粉絲質量跟靳東也挺配的。 我要去聽健哥的歌洗洗耳朵+洗洗腦了。
========================== 三更 ===============================
想起知乎上有個問題 是關於精神病的癥狀的 典型癥狀之一就是思維分散，即顧左右而言他 不能針對問題作出精準回答，比如你問他「中飯吃了什麼」 他回答你「今天天氣不錯」，跟靳東在對談會裡的表現迷之契合，所以我有個大膽的猜想……
……
……
……
靳東該不會是……吧233
不過還有一種情況與此狀況相似 就是是背了通稿。
=========================== 四更 =============================
一個彩蛋：注意李健在本訪談中的多次小動作：兜（都）是假的。233333
=========================== 五更 =============================
靳東裝逼賣人設在還未弄巧成拙貽笑大方時看似是俘獲了一大群粉絲的青睞，可如此吸粉方式的代價就是粉絲只會是那群不懂自己對現象加以甄別不懂獨立思考的人，畢竟靠臉和所謂人設吸引來的的粉絲質量高不到哪兒去；當然，靳先生更不明智的是跟李健這樣真正的智者進行對談，相形見絀。
有個靳東的粉絲在現場問了個……（想不出合適的形容詞了）的問題 大意是腳踝冷不冷【提問機會只有那麼幾個，您好歹被抽到了 運氣算很好了，然而你連問題都沒想好舉什麼手？！舉手只是想告訴靳東祝他一個月後的生日快樂？？臨時想出來的提問又是「腳踝冷不冷」？這意味著一個想提高質量問題的人可能就失去機會了，也就少了一個精彩的回答，真想替現場觀眾說一聲mmp 。所以看到靳東叫到的妹子先把他誇了一頓又急轉說自己是李健的聽友不是靳東的影迷 就覺得好爽啊哈哈哈 】，李健吐槽說 每次演講不管主題是什麼最後的問答都會偏題到飽暖之類的問題上，靳東表示贊同 然後對粉絲說「還是問點兒跟今天主題相關的吧」——可是您確定稍微帶點兒含金量的問題您回答得了嗎？事實證明：後來面對那個高質量提問 果然打臉了。
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另一篇寫得很認真的答案 「初見覺得一般 其實很驚艷的作品」，也許你會喜歡： https://www.zhihu.com/question/60825419/answer/197725317
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敬告：如果你覺得我說得不對或者反對我說的某些部分，歡迎在評論里理性討論；出言不遜的，我就不管友善度了一律懟回去，我不會刪評論，我會把你作為笑料一直掛在評論里。
這可能是李健最累的一次訪談了，乾貨都是自己抖，拚命給對方找話題還死活接不住。最後還得給對方自作聰明的裝逼失敗圓場。結果對方說話不行通稿無敵，例如老幹部李建為什麼不如靳東（懶得貼圖，感興趣的可以自行搜索）。 心疼段子手哥哥1分鐘。
李健：哥們，咱們和大學生隨便談談侃侃人生靳東：感謝李健老師，我覺得讀書要有方法論，歷史長河中，戲曲……
當時剛好看完偽裝者對他有些好感，恰巧又突然喜歡上李健的音樂，因為喜歡的時間短對他們只知道一點但是了解的還不夠，所以當得知他們要一起開座談會是我真是好激動呢 還為自己不能到現場遺憾了一下子當時好像是直播吧，非常激動的打開視頻，剛開始出場其實我還挺擔心李健的(因為從外表上看，靳東186又自帶明樓大哥氣質而健哥175氣質文雅，會不會氣場被壓住呢
訪談剛開始健哥的幾個段子化解了不少兩個人初見的陌生。氣氛還是比較正常的，可是當他們談到母校啊，讀書啊，回答同學提問啊，什麼噠的時候，哈哈，嘻嘻，蜜汁尷尬，對，就是有點尷尬
有些時候靳葛格陷入自我抒發、批判現實或把話題扯到不知哪去的時候，健哥都會及時挽尊，這樣很好，恩～（ps:看過之後馬上去看健哥的其他訪談，魅力滿滿呀，不動聲色，卻言之有物，直擊內心，雖然長期面臨著樂壇不景氣的現狀，也有很長的低谷期，但是睿智清醒，格局開闊，有個人見解卻沒有一絲戾氣，獨守自己的風格這麼久，原來錯過了這個好歌手這麼多年……)不過呢，我們不能強求他們有一樣的水準，健哥在所謂沉寂的那十年幾乎每天都是在做音樂、讀書健身……讀書是他的常態，而靳葛格，畢業後也應該常常泡在片場吧，演員應該沒太多時間讀書的。人靠天賦生活最幸運了，無論音樂還是戲劇，他們都是在做自己熱愛的事業的人，真心羨慕。不過人設這東西還是符合自己最舒服，比如賈乃亮走逗比路線多自在呀，簡直解放天性，路人也買賬。對事物有了全面的了解後才能談有沒有態度，肚裡沒貨空有態度我們一般稱之為裝逼。
作為聽友我本來並不是很想對另一位發表什麼看法，畢竟這場訪談里健哥也說了很多有意義的話讓我去學習～
可是靳東團隊能不能解釋一下為什麼把這個視頻在B站搜索頁屏蔽了，害得我好長時間都找不到，，這可是李健的活動誒，靳東只是他請的一個嘉賓，不能因為心虛嘉賓就把整個視頻屏蔽了吧，考慮過聽友和他人的感受嗎？？！ 本來我對靳東還是有一些好感的，雖然他講話確實有點尷尬也有點裝，但畢竟作為演員，演技顏值都比較在線也沒啥好黑的，可從屏蔽視頻開始我可以說是開始路轉黑了……
作為李健老師聽友我覺得我已經盡量用客觀的角度去看這場對談了
這個答案編輯於一年前，那時候彈幕已經烏煙瘴氣，來答這個問題也是考慮到不希望靳東先生的影迷遷怒於李健，所以盡量委婉客觀，包括在B站視頻底下我也有留言為靳東說話，不希望大家苛責一個演員。沒想到這段視頻又被好事者翻出，但肯定不是聽友，我不知道事情是怎麼發展到群嘲的，但今天看到一些靳東的影迷對李健進行難聽的人身攻擊，有點難過和失望。我自己也是粉絲，可以理解粉絲的心態，但我真的希望大家（包括聽友們）說話的時候可以先在腦子裡過一下，不要憑一時衝動口無遮攔，罵出去的話即使再刪掉也終究會在對方心裡留下痕迹，有些不想參與撕逼但無意間看到的人會難過的。本來很氣想修改答案的，但如果那樣做就成了自己上面說的那種人，還是不改了，以下保留原答案：
那個座談會我看了兩遍，說說我的感受吧：
李健是清華畢業的，而且是理科生，說話的時候邏輯性比較強，他平時看的書也比較多，兼具文科生的感性，言之有物。而且因為畢業於清華嘛，面對底下的人大學子也不會怯場，顯得自信篤定。
靳東畢業於中戲，藝術院校，文化上沒有傳統大學要求高，而且他經常面對的場合應該是發布會、節目採訪之類的，面對旁邊清華、底下人大的場面，他可能有點怯場了，就像他自己說的，為沒有讀過一所綜合性大學感到略微羞恥。這可能也是他不願意推薦書的原因，他平時一定看書，但面對底下文化水平都比他高的人大學子他不太敢推薦，怕自己推薦的書逼格低？（我的猜測…）靳東說話比較發散，可能是想到哪說到哪，有的話略泛泛，但看得出有自己的想法。總得看下來的感覺就是：李健真的讀了很多書，處事態度比較從容，有自己的堅持但不過分執著，看得比較通透；靳東的態度比較激進（不是貶義），對事物有自己的看法和思考，表演啊藝術啊之類的至於老說錯話需要圓場，我只能理解為他那天突然情商下線了…和娛記打交道多的話不應該啊……座談會中，李健比較自信自在，可能跟他已經在高校開了三場有關，靳東顯得稍微有些不自信和放不開
以上僅是我個人看法～唉本來是想去看靳哥哥訪談車禍現場的，後來認真聽完了清華哥哥的訪談。
嗯受益匪淺其實整個訪談能夠看出靳東是有自己的思考，平常應該也是看了點書的，但是說話邏輯不行，「說話的藝術」也確實是不行，很多話題的格局很大但是不夠深刻，甚至我還覺得他故意有點往這些話題上扯，嗯特別高大上啊，當然他也揭露一些社會現實，奈何卻讓人覺著他「情商」不高。
這只是我個人的感覺，但是也得說，點評他人容易，自己做到卻難，也算是給自己的一點提醒和勉勵吧~
如果做不了狂傲如魯迅，靳東可以提高一下語言的邏輯能力，態度平和一點，真誠一點，踏踏實實去讀幾本書，我想他現在的人設就會就會真正成為他自己的一道影子。（當然啦，我也做不到上面說的，還年輕，慢慢積累吧~）從李健說他經歷與黃渤有點像
他：呵呵，黃渤，對，顏值差點，別的都挺像的聽到這句話就覺得此人傻叉……
後面的不推薦書可能是怕自己逼格不夠，洗洗可以白但是講別人長相真的是沒品，何況黃渤在很多人眼中是男神說實在的，雖然我是李老師的聽友但我仍然是不想挑出靳東在這場對談中說出的一些不合時宜的話，然而！！！靳東粉把李老師拖下水是什麼情況？哦你家「偶像」不會說話李健給他圓場然後就說我們李老師為人世故圓滑？？？我……
感覺這倆老幹部關係應該還可以，算我求求靳東粉了…撕誰撕yxh都可以，別帶李老師下場了…真是人在家中坐，鍋從天上來啊……兩個極端。一個是了解得越深越讓人喜歡，另一個是了解得越深越後悔曾經喜歡。
李健全程吊打靳東
事實證明：裝逼的干不過牛逼的哪裡看出來的對談？？？
比起眾說紛紜不亦樂乎，我個人更喜歡關注當事人的反應。先發一張疑似靳東老師對近來有關他話題和討論的回應
端著有風險，裝逼需謹慎。
請關注@羅卡角https://www.zhihu.com/question/64939903/answer/226074303一個小想法。
李健長在一個可以玩音樂學音樂的家庭，可以看出家庭條件和家庭教育都是不錯的。
靳東我不是很了解，他很大年紀才上中戲，之前在社會上呆過，印象中他似乎是山東某個小地方的？（不確定啊）大概推測應該不是高知或者特別經濟條件非常好的家庭。據他的談吐，也不像高知家庭培養出來的孩子。
喜歡李健。對靳東算是路人。不是為靳東洗白。只是覺得這件事情從某個角度來看，家庭對一個人的影響實在很大。（只是一方面，個人成年後的努力也有很大作用）
家庭越好（父母文化水平高，經濟條件好等等），長成的孩子性格容易更好，人品容易更好，待人接物，禮貌有度，有自然而然的文化熏陶，品味好。
家庭沒那麼好的，真的要考自己成年後的努力了。而大多數人，很難改掉家庭留在自己身上的痕迹吧。
我覺得可能靳東就是後者，而他自己沒能改變自己。
可能他的圈子裡面他是有思想的了，可能他對於自己的專業領域確實有見解，但不知道天地之大，自以為是。我覺得他不是人品或素質問題使然，他可能就是沒有真正受過良好的教育，不管是家庭還是學校都沒有，所以人性當中的的虛榮和愚昧就不加節制的暴露了，作為公眾人物，優點和缺點都被放大了。我覺得他也沒那麼糟。記得很清楚，也看過很多次的訪談。雖然起始是源於李健和靳東的關注，但結果卻截然相反，對李健更加了解他深厚的文學底蘊，豐富的音樂思想，越來越喜愛和欣賞李健的歌曲和歌唱；而靳東則令人大失所望，不僅答非所問，而且離題萬里，不著邊際，自我粉飾，以己推人，以致於現在看靳東演戲，千人一面——演啥都是「明樓」，乏味至極。
其實，我真的很想揪著靳東的痛處一針見血的戳…………因為我覺得他心裡是明白的，只是種種自卑，以及隨之而來的虛榮心（這其實就是他的終極目的，只是換了一個說辭）讓他依舊強撐著。哈哈哈哈哈哈哈哈這個人真的要笑死我了。
靳東明顯不自信了，特別說到清華的時候。全程基本答非所問。學生問推薦看什麼書，靳東吧啦吧啦說了好多也沒說之前到底看了什麼書（大概是諾貝爾數學獎的書吧）。
靳東身高站著明顯看出比李健高，坐下之後明顯低了！
看了 很多科普貼 https://m.douban.com/group/topic/89311726/
https://m.douban.com/group/topic/87290835/?from=singlemessageisappinstalled=1
https://m.douban.com/group/topic/89311726/?from=singlemessageisappinstalled=1
內心路人了
之前微博上發言，沒加靳東本人的話題 收到了靳東粉絲的一眾人生攻擊洗白的姿勢就是言語低俗的謾罵和我知道你說的都對但是我就是喜歡靳東 以及一系列強行的洗白 比如說 我靳東看的是獲得諾貝爾經濟學獎的數學家的書，然而人家只是數學學士學位 還有 梵高沒說過你們凡夫俗子指出來就是黑就是小人心更有看過人大視頻，更喜歡靳東了胡歌都誇靳東儘管靳東說沒看過胡歌戲我靳東山東省業務比賽第三名 中國職業水平的人很多我靳東自然也是還有更多問候我家人的 一律拉黑只能說 必須轉黑了 這粉絲簡直給偶像招黑而且那句醉卧沙場君莫笑哈哈哈哈哈哈什麼鬼最後，我相信憑靳東的團隊公關能力以後的知乎應該是一片洗地聲最後請原諒我的亂編輯
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