中國人民解放軍的戰鬥力在當今世界屬於哪個級別,請先定義你認為的「戰鬥力」再展開討論?


戰鬥力=裝備+意志

很多人沒有意識到的一個問題在於,由於龐大的常備部隊員額和自「軍隊要忍耐」以來的欠賬,解放軍各部之間的差距,基本和老少邊窮與北上廣深之間一樣大。

前38軍土豪師曝光出來的裝備水平跟美國陸軍重裝師持平,這是世界最頂尖的陸軍戰力水準

前「渭北勁旅」被勒令朱日和原地駐訓一個月再戰藍軍旅的時候,裝備水平是59+摩托化步兵,這是比海峽對過不斷被軍迷鄙視的草莓兵還差的水平,好歹人家有裝輸

空軍某部J20,J16,J11全重型機混編,擔負戰術編成的指導意義部隊,從裝備到人員到保障,對標一聯隊

空軍某部一水兒J7,沒中距彈發射能力,沒電掃,機場圍牆巡邏兵。一樣,放到海峽地區,估計靠著對頭拼刺刀,能跟台軍對毀率持平。要是放在東海,油都不夠等到F15來的

海軍某驅支,全盾+全054A, 搞霓虹的反潛十十艦隊有富裕,面對第七艦隊能自保

海軍某驅支,051*4+053*4+054*3,費了老鼻子勁兒能在大韓民國海軍攻擊下不團滅

二炮這種東西沒得比量,就不說了

錢是人的膽,錢是軍隊建設的基礎。

和平年代經濟高速發展,軍隊建設停滯。有錢的單位保障好,各級指戰員受重視,有上升空間,戰鬥力水準嗷嗷叫。沒錢的單位沒保障,指戰員動力不足,甚至會有害群之馬的出現。

綜上,解放軍的戰鬥力水準基本上在於美國勁敵(要預算/頂配部隊)-菜雞(白皮書/落後部隊)之間徘徊。隨著軍改逐步深入,菜雞比例逐步下降,將會,也定會成為美國勁敵。


首先,別神話,別妖魔化,別情緒化,更別覺得個人意見可以大過客觀現實。

PLA有問題,軍隊經商帶來的腐敗後遺症尚未解決。軍事院校存在諸多問題,造成了社會影響。解放軍形象被諸多負面因素影響,兵員個人素質,部隊內部風氣等等。但終歸是子弟兵,有什麼百姓有什麼軍隊。同時也是黨領導的軍隊,有官僚主義的政府不可能沒有官僚主義的軍隊。

複雜的內外環境下,仍有清醒人士在儘力維護軍隊的純潔性,戰鬥力,這一點對比世界一百多個國家已經是不易之事。看看最近十多年來經歷戰火的國家,薩達姆手下的軍隊被用金錢和火力輕易瓦解,利比亞軍隊虛弱不堪一擊。

敘利亞軍隊靠著親政府教派艱難維持,但其先前叛變了大批兵員顯示其和平時代存在的隱患立即暴露。

俄軍在艱難的重生,紅軍先輩們的精神在那些飛行員和特種兵們身上閃爍著,但不能掩蓋其虛弱的海軍,逐漸降低的軍費和日漸衰弱的科研能力。

美軍打遍天下看似也近乎無敵,可那麼多傷退老兵在國內造成了巨大的社會問題,而各種軍隊醜聞也毀了曾經因反恐而師出有名的軍隊的名聲。美國國內對軍人的污名化運動從沒停止過,從越南到伊戰。國會老爺們成天砍軍費,傷殘軍人病死在家中。不需我多言,一部電影拆彈部隊就足以說明其問題。

英軍跟著美軍四處開打,SAS威名猶在,但皇家窯子啊不是皇家海軍已經萎縮成了納爾遜看了想上吊的地步。法國國防政策在北約和歐盟間跳來跳去,看似手黑的朝西非北非猛烈下手,不外乎是為了維持其海外利益以保持其在歐洲的位置。

說到底,軍隊為國家利益服務,其『戰鬥力』可以體現在很多地方。大英老佛爺過生日要檢閱禁衛軍,擲彈兵進行曲中紅衫軍們戴著熊皮毛子闊步前進,算不算體現英軍的戰鬥力?俄羅斯擁軍文化傳承上百年,東正教會為車臣戰爭中寧死不皈依綠教的俄羅斯士兵封聖,同樣是戰鬥力。

而美國在百年前就保持著對外干涉的傳統,其戰鬥力的體現在世界各國的武器裝備水平代差不大的時代,就是以干涉和駐軍存在的形象體現的。蘇聯解體後而海灣戰爭,科索沃戰爭,阿富汗戰爭,伊拉克戰爭等其直接發動和參與的戰爭中,其戰鬥力水平得到了更為具體的體現。但同時請注意,在其強大的軍事能力展現給世界時,他就不再是神秘的,不可戰勝的存在了。

同樣,我軍(儘管有些人不承認那是『我軍』)在八十-九十年代以並不優勢的武器進行了邊境戰爭,更多的是對軍隊制度和組織能力的重新整合。一支軍隊,若無組織和制度規範,你就是給他們武裝鏈鋸劍和爆矢槍也沒用。舉個例子,薩達姆手下的軍隊幾乎一觸即潰,而什葉派薩爾德軍卻有能力,有勇氣和精銳的美海軍陸戰隊在費盧傑激戰。伊拉克現政府的美械軍隊面對ISIS落荒而逃,而敘利亞政府軍堅守戴爾祖爾兩年多,硬是撐到了俄羅斯空天軍的支援整體局勢逆轉。

我軍在新中國有獨特的地位,社會主義建設的過程中發揮了獨特作用。不僅僅是因為他們的確是『解放軍』,是締造新中國的軍隊,也是因為其平民化的特點。兵員來自廣大人民,人民亦對其抱有信任和擁護。在小到治安事件大到自然災難中,都少不了我軍官兵的身影。良家子從軍,從根本上解決了自古以來中外各國對於軍隊動輒搶劫姦淫的恐怖印象。而單從中國歷史上來說,只有岳飛,戚繼光二位的軍隊可與我軍的軍紀相襯。大革命時期的國民革命軍也曾經處於這一理想的狀態,但後來的結果已不需要我再多贅述了。

從上述文字中諸位可以看出我『左』的厲害,但我絕不是不知道我軍現在存在的問題。但問題存在不意味著問題不能解決,長者好不容易阻止了軍隊經商的禍患蔓延,某種意義上拯救了人民軍隊落入更差的境地。在經濟能力,工業能力,人民素質比以往更為優秀的情況下,解決問題的空間和手段總是更多的吧?

所以我認為,我軍的戰鬥力在和平年代體現在其對社會穩定的貢獻上。我們對於綠軍裝和八一軍徽的信任便是我軍戰鬥力的體現。而軍事角度上,東北亞複雜的情勢需要中國這個地區大國(單說大國恐怕有人『不高興』)有一支足夠穩定地區局勢的軍隊,所以我軍在擁有大量先進戰略武器的同時,還要在各種惡劣的環境下維持軍事存在。從天山到喜馬拉雅山,再到南海的島礁上,能夠長期維持軍事存在便是戰鬥力。你部署的兵力,戰鬥機,修建的機場和碼頭不是假的,周邊國家和勢力也不是瞎子,他們會忌憚,會收斂。別把軍事問題玩鬧化,兒戲化,戰場不是幼兒園課堂,不是誰哭的響,誰敢先揮起小手推別人一把就能『優勝』的地方。

再談實戰經驗,這的確是我軍的一大問題。平常的訓練和演習要求貼近實戰,正是為了避免為訓而訓,這一點很多複員官兵都曾吐槽過。為訓而訓只會帶來傷病和無用功,以及官僚主義和形式主義的擴大。但我軍是否在改善這一點?就目前的情況來看,的確在進行改善。畢竟我們看到那些戰場上的實例,美英軍隊和俄軍是如何與恐怖分子作戰的,當前戰爭環境下最先進的戰術又是什麼。

我軍的『透明度』的確低,但在新疆和西南,依舊可以看到邊境軍事行動的消息。而南海和東海頻繁的與外國軍艦飛機對峙早也不是什麼新鮮事了。軍隊的任務是打仗,但其日常訓練,巡邏邊境才是和平年代的常務。我國在地緣政治中的複雜地位決定了我們不能像法國那樣在西北非橫行,而沒有像美國那樣的海外駐軍傳統更不會參與到對外干涉戰爭中。所以我軍只剩下處理領空領海和陸地邊境任務。那麼這裡必須提到,即使是在對抗最激烈的冷戰期間,各方對抗期間也保持著極大的剋制,只在對方挑釁和侵犯至極端情況下才會動用致命武力。

如今在經濟和社會問題的焦慮下,一貫倍受信任的我軍自然會額外受到關注和期待。內外敵人挑釁下,誰不想讓軍隊出頭來出口氣呢?但事情就是這麼複雜。有些人主戰到不顧經濟建設和社會穩定,主張大張撻伐,另一些人則反戰到產生投降傾向,極為個人主義的說主戰者皆為『炮灰』。這種不是這個極端便是那個極端的討論氛圍下,題主的問題永遠不會有答案。因為這裡只有立場,沒有討論,只要站隊便可得到『結論』,還需要書寫回答內容做什麼?直接搞個簡單二選一投票就好了。

一對牢騷和個人見解的總結——我反對『軍隊國家化』的論調,這目的不外乎是讓軍隊變成純粹的暴力集團。我亦反對沙文主義和帝國主義傾向的國防政策,殖民帝國的老路作為曾經的受害國的中國不該走,也不能走。人民軍隊是過去百年國難中無數英雄烈士以鮮血和靈魂匯聚的精華,他不是什麼蠅營狗苟之輩能抹黑推倒的,但也是一些有陰謀手段和攪局實力的陰謀家們想要利用和腐蝕的。作為一個普通公民,從個人和家庭利益出發,我看到了解放軍的戰鬥力的體現,也相信其戰鬥力可以和當今主要列強相抗衡。


以下是我寫給另一個關於印度問題的回答,截取其中一段放在這裡我覺得也挺合適的,謝謝!

我自己的工作單位就是搞衛星數據接收和衛星軌道計算和靜止衛星姿態控制的,印度的航天水平肯定是比韓國要強的,一二級火箭發動機靠俄羅斯,上次火星探測器全程走的NASA深空探測網,美國人全程測控,印度人自己沒有控制權,出個錢就行了,理論上委內瑞拉之類的國家給中國點錢他也能搞個探測器玩玩……

印度核武還停留在初級核裂變蛋水準,而且最重要的小型化投放實驗一次沒做過,自己吹牛號稱成功引爆了聚變蛋,結果全世界各國測到的數據是你騙誰啊,就你那個震波強度低的可笑,聚變個毛線……聚變蛋小型化就不用說了,點兒戲沒有,中國現在玩的三代核武和四代核電站就更不用說了,印度想都別想,印度現在連一代核電站都不會造……

我用最高看印度的態度分析,最多也就研製出了初級聚變彈,算是理論聚變彈吧,因為畢竟沒有做過實驗(一試爆全球都觀測的到),所以到底能不能成功引爆,引爆後當量能不能達到標準,他印度自己也是一概不知……幾個硬指標要記住,聚變實驗,小型化靜態實驗,小型化戰術投放實驗,只要這三個實驗沒做,那核武就只能炸一炸自己家……

真的不要一聽說某個國家有核武器,就以為他有多可怕,裂變彈與聚變彈的作戰效能是相差巨大的,印度和以色列這兩個都是核裂變彈,並且不能進行戰術投放,所以只能叫做核爆設施,要不然擺在地上炸自己,要不然裝到轟炸機上慢慢飛過去炸別人,但凡有一點防空力量的國家都不用怕……

印度目前大約有120枚核彈頭,都是初代裂變彈,就是大家最常聽說的原子彈,因為小型化技術印度一次也沒試爆過,所以就算能裝在導彈上,每顆大概也就1~2萬噸當量,而且印度自己沒有制導原件生產能力,也沒有衛星制導系統,電子抗干擾能力印度就更別提了,所以在戰時高強度電磁干擾狀態下,發射出去的導彈必然不一定會飛去哪裡,我沒開玩笑……

而中國的東風5B單彈頭最大當量就是300萬噸,屬於二代聚變彈,就是大家常聽到的氫彈,所以,只要會加法的同學們不難看出,印度所有的核彈加在一起,還沒中國一顆老式核彈頭當量大,咱們國家後來又推出的那些超牛逼的洲際分導式隨機變軌核彈頭我就不說了,北斗衛星亂七八糟我也不說了,最近又在搞脈衝定位星我更不說了……

戰區衛星快速補充能力,也稱戰場存在能力,這個目前也同樣只有中美兩國能玩的起,最早老美的衛星生產都是脈動線,相當令我們單位震撼,不過後來中國也這麼玩了,所以誰也不怕誰,最搞笑的是前年美國因為財政問題,把脈動線給停了,再一次震驚了我們單位,而且竟然把一部分在軌衛星的數據業務承包給了瑞典,瑞典人來我們單位求合作,真是一分錢難倒英雄好漢……

而且美國製造的質量也沒那麼神,衛星故障率也不低,在我們單位跟美國的合作項目中,親眼見老美數顆Noaa衛星在幾年的時間裡壞的只剩下一顆了,真的沒比中國強一點,這可不是電視上說一下發射成功就算完事了,後續各種麻煩不斷的,尤其是極軌衛星,真的能達到設計指標80%就不錯了,而且在外層空間運行確實看人品,我見過90年代就發射上天,20年了還正常在軌運行的衛星,也見過入軌幾天就故障的衛星……

目前就中美這兩個變態來說,誰也不可能擊垮誰,兩個國家實在太過龐大,而且技術能力都很恐怖,根本就不是那些農業國能理解的,所以幻想徹底打垮美國這種話不要信,美國那邊也一樣,徹底擊敗中國人這種事也不要想,完全不可能,以後兩國就用技術能力和經濟能力,慢慢瓜分掉這個星球的勢力範圍就行了,有財倆人一起發,挺好的……

當然,如果美國不願意,那就我們一個人自己發財好了,不雙贏,那就單贏,以中國人的尿性,掙錢這事兒是沒商量餘地的,愛乾乾,不幹滾……

我家目前共在職四人,一位70年代就畢業分配到四川搞核工程了,一位曾任中國第一代巨型計算機運控主任,還有兩位在衛星系統工作,中國最強的是航天人低齡化,由老一輩航天人坐鎮,指導新一輩人才進行提前實踐,比如大名鼎鼎的神州艙室主任其實跟我同歲,碳衛星的數據下行傳輸模塊是由上海某大學的一幫在校生負責的,來我們單位機房做實驗的時候我超震驚,都是年輕人這也相差太懸殊了吧……

最新的風4星聯調一半以上都是20來歲的年輕人,一個頭髮花白的也沒來,這批年輕人能這麼早的步入成熟航天人的隊列,實屬欣慰,後繼有人,瞬間對未來非常安心,不過我估計美國那邊也不會差太多,美國目前只是暫時遇到困難,主要是因為沒錢又搞白左,所以陷入民主泥潭了,以上沒有什麼國家機密,機密也不可能拿出來說的,而且你們覺得是機密的內容,說的其實也是美國,所以,大家請隨便看看哈ヾ?≧?≦)o

我並不是什麼科研人員,更不是科學家,只不過工作在相關單位而已,平時也就搞搞衛星數據,核技術什麼的我一介女流也不可能搞的懂,所以請網特啊,美分啊,民科啊,都饒了我吧,先謝了……

以上我只寫了我所知道的中國實力,至於常規武器什麼的,我估計未來十年二十年跟美國打個平手是有希望的,看清了,我說的是有希望,而俄羅斯說實話我已經完全把他排除出視線之外了,不是因為他現在不牛,而是他沒有未來繼續牛的資本了,蘇聯早已是過去式,眼前這個俄羅斯,連吃老本都快沒得吃了……

所以,我綜合估計,中國硬指標排世界第二是合理的,但離世界第一美軍並不是太遙遠,十年到二十年的距離肯定是有的,主要是特朗普上台以後,讓我看到了美國社會的裂痕在日漸增大,特朗普讓美國社會萌發了文化大革命的苗頭,對我們來說,確實是個趕超的機會,中國人一向不畏強敵,所以,稱霸只是時間問題,真正能威脅到中國根基的,其實是我們中國人自己……

=========實事解析========

跟此題無關,我個人分析的朝鮮問題……

我十年前就說過,朝鮮跟美國是一夥的,只要美國想擴大亞洲軍事建設的時候,朝鮮就會非常準時的「鬧事」,美國最近的打算是繼薩德之後,再將戰略導彈系統布署在韓國,同時,在日本多布署一套新的薩德系統,所以,朝鮮這一陣子會「惹」出很多事情,來配合美國的戰略推進……

不信大家就等新聞吧……


天下第一軍:國民革命軍整編七十四師
天下第一旅:國民革命軍第一軍第一旅
美國第一軍:美國騎兵軍第一騎兵師
韓國第一團:白虎團
印度王牌軍:印度第四師

猜猜以上部隊有什麼共同點。


套用一下黑公公的話,現在中國陸軍戰鬥力在各部隊間的差距堪比美帝和伊拉克的差距。所以對中國陸軍粉的多,黑的也多。

但無論怎麼黑某些二線垃圾部隊,你不得不承認,中國陸軍維持著一支在裝備和數量上都至少不低於英法等發達國家的一線陸軍。38軍,39軍敢在喪失制空權情況下硬抗美帝一個重裝師不是吹出來。那些把中國和猴子棒子,和英國分家了的三哥南非之流類比的根本就是睜著眼睛說瞎話。

最後,說解放軍戰鬥力。我不知道能有多少的排名,但無論怎麼算,都在第一梯隊,美俄英法中,對,滿打滿算也就這幾個。至於拿所謂的「義務兵制透支中國軍力」來說話的,我不知道您是理論論證了還是有數據支持,我倒也想聽聽您是怎樣論證澳大利亞加拿大動員兵200萬,英國基佬成為超級戰力的理論的。

補充:

本人屬於半軍盲,只能說軍事方面有個大概得了解。鑒於有人覺得我的回答就是在侮辱「二線部隊」 那我就把答案稍微改動了一下。如果你實在不認同的話,我也沒辦法,我說話很沖的,拉黑我我也不介意了。


看了很久 不知道該不該寫 從軍十五年 你要說我們的戰鬥力 只能說 最新型的裝備和最落後的裝備相差四十年 海軍從淺藍走向深藍也不過才五年時間 但是我們戰鬥精神從沒有輸過 你們有試過在四十度高溫下工作一天 不但穿全身外套 還要有個救生衣 持續兩個月的經歷么 哦 我們基本人人都有 以前覺得辛苦 現在只覺得習慣了 為了裝備早一秒架設完畢 為了子彈能射的再准一點 我們練過一年的365天 我們最怕放假 因為放假檢查多 心裡的弦會比以往更緊 我們會有這樣那樣的訓練傷 沒想過有一天能做到世界警察 只希望每一個同胞不做亂世人 最後匿了 怕被查出暴露身份 送上一圖


我就說美國的生物研究是國際一流,我這答案也能咬,訓練的不是一般好。

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中國人民解放軍的實力隨美國宣傳需要在地球第二和第二百二十之間隨機浮動。當美軍要軍費的時候,中國人民解放軍的實力和獨立日里的外星人差不多。

當美國需要給盟友信心的時候,中國軍力瞬間滑落至地球二百二十位。


在這裡要掛人了,按照評論區的這些說法,除非是如今的民主國家不算洗腦,清代乃至以前的世界皇權天定,文臣武將為天子效力,數千年歷史中為中國發展獻出生命的人都算是被洗腦的傻逼了?

是你訪美還是人家訪美了?到底是你覺得人家意淫美軍尊重中國軍人還是你在意淫別人是意淫的呢?

說這話真是讓人寒心,黃口小兒,黃口小兒啊!

以下是原答案:

-----謎一樣的東方精神

訪美期間,我發現一個頗有意思的現象:美國軍人對中國軍人十分尊重。這種尊重不僅僅出於禮貌或者客套,而是發自他們的內心。美國人自視甚高,能放在眼裡的人不多,為什麼對中國軍人情有獨鍾?

後來,我發現他們有一個特點:尊重與他們交過手的對手,尤其是那些讓他們吃了虧的對手。

美國海軍分析中心統計,第二次世界大戰結束後,美國對外用兵次數超過240次。其中規模最大的有3次:1950年至1953年的朝鮮戰爭,1961年至1975年的越南戰爭,1991年的海灣戰爭。

3場戰爭,前兩場都與遏制中國有關。3場戰爭中,朝鮮戰爭持續3年,用兵44萬,美國官方統計死亡、失蹤54246人;越南戰爭持續14年,用兵55萬,死亡、失蹤58209人;海灣戰爭用兵44萬,43天結束戰鬥,陣亡146人。

對這3場戰爭,美國軍人自有比較。在為什麼失敗與為什麼取勝這些問題上,他們甚至比我們國家的一些專業人士分析得還要客觀。一句話,從美國軍人的每一分尊重中,我們都能感覺到那些長眠於戰場的先烈奠定了今日中國軍人的地位。

今天,很多人已經不知道當年中國人民志願軍是在怎樣的條件下與以美軍為首的聯合國軍作戰的了。他們或許能記住一兩篇描寫志願軍的文學作品,對以下這些比任何文學描寫都更加震人心魄的數字卻不知情。

朝鮮戰場上美軍一個軍擁有坦克430輛,中國軍隊最初入朝的6個軍,一輛坦克也沒有。

美軍一個陸軍師的師屬炮兵有432門榴彈炮和加農炮,還可以得到非師屬炮兵同類口徑和更大口徑火炮的支援;中國人民志願軍一個師的師屬炮兵僅有一個山炮營,12門山炮。

美軍一個步兵師擁有電台1600部,無線電通信可以一直到達排和班;中國軍隊入朝時從各部隊多方抽調器材,才使每個軍的電台達到數十部,勉強裝備到營,營以下通信聯絡仍然主要靠徒步通信、軍號、哨子及少量的信號彈等。

美軍運輸全部機械化,一個軍擁有汽車約7000輛;中國人民志願軍入朝之初,主力三十八軍只有汽車100輛,二十七軍則只有45輛。

更令人難以置信的是,當時我三十八軍90%的戰鬥兵仍在用日軍1905年設計的三八式步槍。

空中力量的懸殊更大。志願軍當時不但沒有飛機,連防空武器也極端缺乏。面對美軍1100架作戰飛機,志願軍當時只有一個高炮團,36門75毫米的高炮,還要留12門在鴨綠江邊保衛渡口。最初帶入朝鮮的,竟然只有這種舊式的日制高炮24門。至於雷達則一部也沒有,搜索空中目標全憑耳聽和目視。

侵朝美軍總司令李奇微後來回憶道:「我們在朝鮮戰場上空幾乎未遭抵抗。除地面火力外,我們可以不受阻礙地攻擊敵補給線。在頭一年,對方甚至連防空火力還擊也沒有。」

當時美國飛機從朝鮮東海岸炸到西海岸,從鴨綠江炸到漢江,連後方大榆洞的我志願軍司令部都遭到狂轟濫炸,司令員彭德懷差點遇難。在志願軍總部工作的毛澤東長子毛岸英,剛剛出國一個多月,即犧牲於美國空軍凝固汽油彈的熊熊烈焰之中。

中國人民志願軍就是在這樣的條件下艱苦奮戰,迫使不可一世的遠東美軍總司令、五星上將麥克阿瑟丟官去職,第八集團軍司令沃克中將翻車喪命,硬把美國人打回到談判桌前。

當時志願軍作戰艱難困苦的情況,很多美國人直到現在也並不完全清楚。他們對曾與之對陣的中國軍人懷有一種頗富神秘感的尊重,這種尊重是對實力的尊重。從他們的角度看,中國軍隊的實力更多地表現在排山倒海、堅忍頑強、奮勇衝殺和不懼犧牲的精神,他們稱之為「謎一樣的東方精神」。當年到過朝鮮的美國軍官,在回憶錄里皆印象深刻地描述志願軍發起衝鋒時「撕心裂肺的軍號聲」和「尖利刺耳的哨子聲」。這些聲音一直伴隨他們走到軍事生涯的終點,甚至生命的終點。

這就是兩軍的相識。那些在冰天雪地的朝鮮戰場連一把炒麵、一把雪都吃不上卻依然衝鋒不止的戰士,那些在零下40℃嚴寒中單衣單褲作戰凍死在長津湖畔的英雄,以他們驚人的犧牲精神為我們這些後來者贏得了今日的地位。我們應該驕傲,我們也應該慚愧。我們千萬不能吃盡這一老本,我們也應該為明天的中國軍人留下點什麼。

(摘自長江文藝出版社《心勝》一書,作者:國防大學教授金一南將軍)

侵刪。


中國的怪圈:

A:中國的055真是垃圾,連世宗大王都干不過,128枚導彈充量不充數,雷達是因為太垃圾了美國不願意研發。東海艦隊被一艘愛宕吊起來打,三大艦隊都剛不過越南!

B:請你客觀理性的看待中國的實力。我們已經很強大了,雖然不如美國,但也是不賴的,怎麼說也得世界第二第三吧。

A:難不成要我們一起吹到世界第一?才富了多一會就夜郎自大?

B:請你客觀理性的看待中國的強大實力。不宜妄自菲薄,更不宜妄自尊大。

A:所以說嘛!中國的055真是垃圾……

我不明白為什麼明明是客觀事實卻在混亂的輿論中變成了夜郎自大抑或是才吃飽肚子西部人民還在吃草。我也不明白為什麼中國人總是無法全面審視自己,而非要走到兩邊站隊,完全否定和完全肯定之風盛行。我們的國民很多人跳進了這個怪圈無法自拔,而深陷在其中的,也只是無謂的爭論,與無爭的事實的磨滅吧。

PS:大家冷暖自知。弱小的人仇恨強大的人,自卑的人譏諷自信的人。再說一遍,不管你如何貶低或是抬高,中國的軍事實力就擺在那裡,不高不低,頂多世界第二,最少世界第三,高不成低不就。嘴炮阻擋不了中國的發展,也加快不了中國的發展。現在我們能做的,就是對自己的國家抱有信心,並且以客觀的態度看待現實中的問題,展望未來的美好生活(或許五十年後就可以稱得上世界第一?)

不喜歡中國的人,我也不反對,畢竟誰都有自己的觀點。但在你說明理由的時候,至少在這個回答的評論里,拿出你的論據的出處來,請給出你回答的原因,和你回答基於哪些事實。否則以無理取鬧論處。請客觀對待這個正在以世界最快的速度變強,而現在並不是最強的,地位很高卻有些尷尬的國家。


我先不說戰鬥力如何,我們最近軍訓,不錯就是現在,軍訓的教官是地方解放軍部隊的,教官真的是非常認真,一個教官有腿傷,大半夜起床,拉上一個戰友在樓道訓練,就是為了把我們正步教好!他不想給部隊丟人!就憑這個,我覺得解放軍戰無不勝!!!以下是發我們學校表白牆的圖!

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很多國家都在誇大中國軍力,說什麼趕美超俄,說什麼世界第二,說什麼威脅論。

這些看法太籠統,我們評價一個國家的軍力,不能只看整體,還要看人均,中國的軍費和武裝力量,乍一看很龐大,其實攤到14億人頭上,我們在國際上還是遠遠落後的。

中國的人均軍費水平,比很多小國家都不如,這是值得我們警惕和反思的。

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我就覺得要補充一下這個答案,居然有這麼多人不了解人均軍費這個概念,說明國家宣傳工作有待提高。

http://mil.sina.cn/?sa=t134d396519v76from=wap

2014.1.7,外交部新聞發言人華春瑩:中國人均軍費僅日本1/5,是誰在擴充軍備,是誰在威脅地區安全,相信大家一目了然。


身為一名在北上廣市中心扛槍的,只想說一句:只要我們看到你們被欺負,命都不要就衝上去。別BB,老百姓一邊去,放著我們來


其實基本上都看了

簡單說一下,如果同樣條件下和美國打,肯定是打不贏

但中美之間隔著那麼大的海洋了

但其他國家,說句實話,真心同樣條件下,中國不怕

雖然說句實話部隊經商等對部隊造成許多影響

甚至90年代還造成許多社會問題

但我可以說中國軍人雖然中間肯定有混混那種

但你摸著良心問一下

98洪水,汶川地震

軍人雖然怕死,但是不是用生命保護人民?

在人民生命遇到威脅面前

他可以用生命來抗

既然有人說和日本比,可以看看日本核泄漏,日本自衛隊的做法

我記得天津大火,我們消防兵在火下的逆行那張圖片我是哭了的

有時候無論武器多麼先進,但戰爭看人

否則沙特大家為什麼都笑?

這樣講,抗美援朝的上甘嶺是中國現代軍人真正的樹立軍魂的一戰

上甘嶺特功八連的戰鬥。

他們記錄是一面被敵人打出381個彈孔的戰旗,曾被英勇的八連官兵插上了朝鮮上甘嶺主峰。

他們整個連隊最後只剩三人,補充7,800人,成功進入坑道只有3,400人,最後打完戰鬥只剩下8人,撤回來最後只有6人。真正的百死一生。

他們在1號坑道堅持14天,到最艱苦的時候送一個蘋果到坑道都可以立二等功。(63000斤蘋果只送進去一個)

他們中無數英雄,黃繼光,崔含弼,柴雲振等。

他們參加上甘嶺的部隊中重建次數三次(戰役中三次打光重建),其中四班曾4次重建,戰役中先後有6次更換班長(均因前任班長重傷或犧牲)。

這是真正的百死一生的戰鬥

但他們抗下來了

我相信不管什麼級別

只要敢來犯中國的人,

目前絕大多數中國軍人敢用自己生命捍衛我們的生活

個人覺得除開美國,中國軍隊可以和任何國家單挑

即使美國來犯,也不怕

很多人覺得精神不重要,真的不是

在先進的武器使用都是人

當一個可以把自己戰機當成最後一枚導彈射出去和只會打順風仗的部隊是不一樣的

戰鬥力雲泥的區別

但具體很難量化

大家玩遊戲還有精神力了,何況戰爭


就算055再菜,那也是保你命的。

DDG再夢幻華麗,也是來拿你命的。

願國人能走出自我否定的怪圈。已經上了年紀的人,不要影響下一代人對國家的熱忱。就當行行好!畢竟,少年強,則中國強!!!

經歷了這麼多災難,浴火重生的民族,我願她越來越好!!!


我先回答一下關於那個潑冷水的啊,首先呢,我不明白你哪位參加維和的朋友是以什麼身份去的,他甚至都不懂維和的基本理念,維和是什麼,維持和平,不是去打仗的,設立停火區由維和部隊負責,記住維和部隊是不可以動手的,對誰都不可以,僅有的自衛也是有很嚴格的界定的,不是說兩邊打起來維和部隊就可以開始自衛,而是已經有一方很明確的攻擊維和部隊才開始自衛,但也僅能打退,而且沒有明顯攻擊意圖,比如說流彈之類的誤傷只能受著,而且都是在停火區以外打,這也是維和英雄楊樹鵬受傷後,我維和部隊沒有展開反擊的原因,還有你說的尿褲子,可以看看當時楊樹鵬被擊中時的視頻錄像,指揮員指揮得當沉著,迅速命令部隊佔領制高點和射擊有利位置,命令發出後戰鬥員迅速響應了命令,馬上進入了相應戰位,沒有怕死跑的和哆哆嗦嗦嚇癱的,軍醫馬上查看傷情,進行現場救治。這一切都是在幾分鐘內做出的判斷反應和執行,宣傳的同志也沒有退縮,做好了自己的本職工作,完整記錄了現場一切,你可以很清晰的看到,所以你哪位朋友可能是進了假的中國維和部隊,還有所說的平時的演習就是演戲,解放軍已經有一段時間摒棄這種有預案演戲了,有也是供指揮機構測試我軍自身的毀傷能力和部隊反應等一些測驗用的。不要以為什麼緊急集合想寫幾分鐘就幾分鐘,,什麼預案啊訓練大綱啊都是瞎寫的,這些都是經過嚴格的測試和放在部隊實驗後才可以寫在紙面上的。

回答第二個問題,你所說的演習叫跨越系列演習,和炮兵的青銅峽系列演習以及空軍的金飛鏢系列演習是解放軍每年三項最重要的演習,這三項都是無預案演習,跨越系列演習在每年中旬舉行,是旅級對抗演習,由朱日和綜合訓練基地承擔場地,順便提一下,這個級別的綜合訓練基地只有中美可以建設出來,俄羅斯想讓中國幫著建一個,結果怎麼我不清楚,美軍同級別的綜訓叫做歐文堡訓練基地,這個基地有多牛逼我隨便說一項啊,朱日和里的超級計算機可是和銀河二號同級別的存在,注意,我說的是同級別,好,說下這個演習吧,軍改以前就有這個演習,那時候有七大軍區各抽調一支部隊和原北京軍區直屬專業藍軍旅展開對抗,改革戰區後,由軍委在演習開始前一個月隨機抽調五大戰區每兩個旅參加,這樣都沒機會展開針對訓練的時間,部隊平時怎麼個狀態,上演習場就是個什麼狀態,為什麼要這樣做呢,我們說下這場演習的目的,就是讓參演部隊暴露出問題,藍軍是個變態的存在,擁有前蘇聯巔峰時期的鋼鐵洪流的縮小版,有比美軍更先進的戰場感知能力和信息化水平,還有導演部的加持,藍軍分分鐘給你戰術核彈,生化武器襲擊,還有主場優勢,而導演部是怎麼對待紅軍的,到基地先歡迎,來,全員全裝20公里越野,從最基層戰鬥員都旅長政委,全跑,什麼,你旅長政委跑不來,那對不起,按照陣亡處理,然後就是紅軍單方面複雜電磁環境,通訊全斷,北斗癱瘓,所有紅軍部隊基本失去聯繫,時不時惡劣天氣,這麼說吧,只要來參加的部隊用的是地球的武器,用的是人類的思維意識,那基本沒贏的可能性,美軍來了也輸,有一次意外,原第一集團軍某旅,打下了藍軍的前指,意外中的意外,但也只是階段性勝利,最後還是被打敗,因為這個演戲的目的就是讓紅軍失敗,然後暴露出紅軍的問題,實兵對抗只是跨越系列的一部分 ,其實重點是之後的各種總結會,觀摩等,總結會上聽眾是各旅軍事主官,師級,集團軍主官,軍委評估專家組,會上,紅軍優點要講,但是暴露的問題一個不許落,不僅有你紅軍自身的評估,還有藍軍對你的評估,導演部對你的評估,導調組的,軍委評估專家組都有,而且不是說你評估完了就完了,一年時間後有專人檢查你這一年都改了什麼的,紅軍雖然沒勝利過,但是一年比一年打的精彩,一年比一年強,這種提升戰鬥力神級方法居然別你說是我軍戰鬥力差的表現.

最後,朝鮮戰場,不管你怎麼說,我們吧當時日德沒有打敗的美國打到在停戰協議上籤了字,美國自己都承認使用三三制的志願軍輕步兵是輕步兵史上的巔峰。

怎麼說呢,沒有懟你的意思,只是你的很多看法是錯誤的,而且錯誤的很離譜,才忍不住糾正一些大的問題。

至於解放軍真正的戰鬥力,這個我不知道,也猜不到,能猜到的人也不會上知乎,這種關乎解放軍核心機密的問題讓我們去猜,本來就是個偽命題。@辣露

繼續說兩句啊,其實解放軍目前的戰鬥力,誰都不知道,為什麼這麼說啊,解放軍脖子以上的改革剛結束不久,脖子以下的改革進入尾聲,指揮機構重新調整,部隊更是吧原有建制全部打亂,取消了師級建制,毫無疑問,戰鬥力會有提升,但是現在解放軍處以涅槃後的虛弱期,指揮員都不清楚自己的部隊戰鬥力怎麼樣,基層部隊之間不熟悉兄弟連隊的戰鬥作風,指揮層也是大框架有了,各種細緻末梢還要打磨,等到所有的工作做完,部隊平穩度過磨合期,我相信會看見一個前所未有的解放軍!!!

第一次回答就有200多贊,說實話挺開心,說到戰鬥力,我再從側面回答一下吧,本人以前在軍隊機關工作過,參加過08年汶川地震救援通訊保障工作,其實當時地震後測繪機構第二次測繪就發現汶川地震是8.0級,測繪機構不敢直接發出來,層層上報到中央,為什麼,國際規定,8.0以上的地震不管主權國家是否願意,國際社會都要派出救援隊伍,四川大山裡藏著解放軍多少秘密啊,誰知道你救援隊伍來是來幹嘛的,就像馬航事件,我們解放軍打著搜救的名義,還幹了一些其他事,這些事直接有利影響了後期我們在南海填海造島,所以中央決定,對外公布7.9級,這個決定還有個原因,中央對汶川的救援是有信心靠人民軍隊完成的,8.0級地震啊,破壞力大家網上百度一下,換在別的國家,靠自身能力能完成救援的,一個手數完還剩幾個手指頭,這難道不是戰鬥力的保障嗎,別說日本,這種國家地震和吃飯一樣普遍,有強大救援力不奇怪,地震後27分鐘,原成都軍區就確定了災區,派出兩架直升機查看災情,汶川地震也是我軍首次派出無人機參加偵查任務,可見我軍應急處突的反應速度,當時要空投兵力,但空降部隊回復氣象條件,水文條件均不適合空降,成都救指令:不惜一切代價,實施空降。什麼叫不惜一切代價,就是哪怕付出傷亡 ,空降兵部隊也是堅決執行了這個命令,第一批空降的200名肩負開闢空降場地的使命,全部留下遺書,也幾乎全是軍官和士官,這麼一支部隊,誰還敢說戰鬥力沒有保障!!!


現在是體系化戰爭的時代,單單討論單兵戰鬥素養,沒有什麼意義。因為各種高科技大殺傷力的武器實在太多太多了,比狠堆人頭並不能在這樣的戰爭中獲得優勢。而且說實話,和平年代的兵,無論再怎麼訓練,與建國初期的那些兵,只論戰鬥能力和現場生存能力,差距還是很大的。

但是這並不意味現在我們的實力就弱,體系化作戰,講究拼科技,拼家底,經濟越發達,科技化程度越高的國家,在這樣的戰爭中越具有優勢。

回到建國初期,雄雞的周圍滿是敵人,每個解放軍在參軍的那一刻起,就明白自己很有可能去戰場。雖然到了戰場上,第一次看到死在身邊的戰友,心裡還會慌手還會發抖會害怕到不知所措,但是每個人的心裡,最起碼已經暗暗明白這是不可能不死人的,就看輪到誰。而現在去服志願兵役的,心裡想著上陣殺敵保家衛國的,有幾個?當然這是和平時期,你就算有這個想法也很難實現。

你的目的不同,你能吃的苦也不同。戰火紛飛的年代,你知道你訓練所吃的苦是為了讓你在戰場上活下來,你會不會堅持下去?現在的部隊,即使進行同樣的操練,教官們同樣告訴新兵「多吃點苦以後上了戰場就能多活一會兒」,你會不會信他的?我現在告訴你,日本要打過來了,趕緊跑吧,你會信我么?說實話讓你去因為一個基本不會發生的事情做太多的事情,你基本上是不會做的。

而且還有一點,上過戰場的兵和沒上過戰場的兵,是截然不同的兩種人,我沒有見識過血肉橫飛的戰場,但是根據諸多老兵的回憶和文獻的描繪,我們可以得出的結論是,從做好必死的覺悟,到看到有人死在自己身邊,再到親手打死敵人,一個士兵在這個過程中,心理會產生很巨大的變化和波動,這種戰爭對人心理素質的影響和塑造,是和平時期的人們,無法複製出來的。就算你再怎麼搞實戰演練,但是橫亘在士兵心頭的「殺人障礙」,不是說跨過去就能跨過去的。

但是拋開時代背景只談戰鬥力是不實際的,畢竟你讓現在的士兵整天操練戰場殺敵的那些東西,大部分人會覺得這就是「屠龍之技」,因為他們參軍的目的就不是為了打仗,更何況這個時候去想打仗的事情,很多人會覺得不太現實。一味拿「萬一哪天和XX國開戰了」為口號進行實戰演練,很多士兵就會想「這是不可能的事,這不是瞎折騰么」。

再說台灣問題,評論區有位大佬在收復台灣這件事上和我產生了很大分歧,我們都認為現階段無法收復台灣,但是他認為是大陸不敢打,缺少一個敢拍板的領導人。而我是認為動武不可能完全收復台灣,反而會在武力佔領後的治理期出現更大的問題,所以最好的辦法還是和平演變。

我們沒有合適的理由出兵台灣,國內群眾也不會太支持動武,整天說要島不要人的都是看熱鬧不怕事大的。

當然了,最近沒打仗,不代表我們就弱,就慫。我們拳頭不硬拿頭來坐穩五常的位子?為什麼當初窮的要死的兔子可以擠掉禿子坐上常任理事國的椅子?因為我們歷史悠久?因為我們中餐好吃?因為我們熱情好客?不,是因為我們打架特別狠。

當初在朝鮮和鷹醬懟,跟聯合國軍玩命,人家裝備好不好,美軍洗地厲害不厲害?兔子到現在都治不好的火力不足恐懼症就是那個時候落下的病根。燃燒彈地毯式轟炸落在我們頭上怕不怕?怕,志願軍也是人,是人就怕。所以看戰損比,中國志願軍的傷亡人數是天文數字,然後我們服了么?沒有。(經評論區大佬指正,強調一下戰損比是兔鷹對比,我沒有說清楚,也沒有查資料,我的鍋,這個小白級別的錯誤就不改了,留給自己打臉。)

但是美國服了,聯合國軍服了,並不是說他們怕了我們,而是他們明白了,中國軍隊,是無法僅用裝備優勢打垮的,想要啃下這塊硬骨頭,付出的代價會遠遠超過自己的預期,所以大家停戰了。中國在看起來必敗無疑的戰爭中挺了下來,也讓美帝英法清楚了,我們,有資格和他們坐在一起。而彎彎,說難聽點,你讓一個大家都不服的人坐在大佬的位子上,小弟們難免會有別的想法啊。

而且為什麼當初投票的時候,非洲國家心甘情願站在中國這一邊,就是因為非洲也通過這件事,看出來中國是個拳頭很硬的大哥,所以收了他的錢,就要把事辦了。你光有錢沒保住錢的拳頭,別人不僅會白拿你的恩惠,還會踹開你家門搬空你家房。科威特窮么,薩達姆怎麼找科威特要錢的?

單論經濟,日本沒當過世界第二?有倆破錢就想跟自己爸爸叫板還不是被美國一把擼的現在都沒緩過勁來。申請聯合國常任理事國多少次了,有人理他?

再說最近的一帶一路,涉及那麼多國家,半個地球都快給你連起來了,這麼龐大的合作體系,誰當老大,憑什麼你來當老大,你當老大能管住這些小弟們么,涉及到具體利益分配的時候,憑什麼你來拿大頭?這時候中國笑嘻嘻的說,我來當老大,我來拿大頭,為啥?因為這個方案是我提出來的啊……你看有人會理你?

那中國怎麼坐穩這個位子?跟不跟你一起做生意看的是你有沒有本錢會不會賺錢,但是主要聽誰的將來利益怎麼分,看的是誰的槍杆子更硬。大家都知道兔子有槍而且下手特別狠,跟兔子對著干兔子一定會打爆你的頭。這才是別的國家心甘情願叫爸爸服從我黨領導的根本原因。這是我們的軍事威懾力,是我們能當老大的必要基礎,所以我們軍隊的戰鬥力必須強,

所以這個問題沒什麼意思,也不要怪我吹兔子,國家與國家關係的本質就是黑暗的。你如果不比別人更狠更能打那你就要吃虧。就像當初咱們幫完越南猴,越南回頭就一口咬在咱們伸出去的援手上。為啥?越南吃飽了撐的?還不是因為蘇聯看越南還是能打,想支援越南整合整個東南亞,越南會不答應?這是多大的一塊地盤啊!柬埔寨寮國泰國緬甸這些老對手都將跪在自己腳下叫爸爸,這個機會你會放過?你當然不會!

但是後來怎麼樣了?號稱東南亞第一強國的越猴,在兔子各部輪番在兔猴邊境練兵的漫長輪戰過程中,本來就窮的要命,但還是被迫要常年要保持中越邊境的大數量駐軍,部隊是拿錢燒出來的,你沒有賺錢的法子還只會花錢,你這個國家能不垮?為什麼要維繫部隊?因為兔子還要去你家練兵啊,你不駐守邊境軍,那我就打倒你家裡面去,把你剛建成的基礎設施再拆一遍,好不好啊。當初被解放軍摧殘殆盡的工業設施,因為這些原因根本沒有時間和金錢進行重建,然後還錯過了八九十年代的黃金十年發展期。當然對越自衛反擊戰,我們的傷亡肯定是有的,還很多,但是越軍不死人?他們用老人小孩做人肉炸彈抓到俘虜就剝皮,我們呢?我們也是人,是對敵人殘忍的人,只不過殘忍的這一面,我們不想給愛我們的人看到。

而朝鮮戰爭,說白了也就是看清了不能讓我們成為現在的越南,鷹醬當初承諾不對中國本土有想法,飛機的轟炸是炸錯了目標,但是你聽他的?一旦北朝鮮倒了,鷹醬弄幾個集團軍在鴨綠江邊一擺,你號稱重工業基地的整個東北都要受威脅,你怕不怕?這點彈丸之地,讓你不得不駐紮重兵,以那時候兔子的國力,長時間維繫可以和鷹醬幾個集團軍相抗衡的部隊,是會拖垮整個國家的。等真到了民不聊生的時候,毛熊還會是我們的老大哥?你以為人家真是你國內蘇修眼中的太陽?就這還有人說我們是還吃力不討好的幫朝鮮?真是笑掉大牙。


中國軍迷比較軍力老愛這樣比:

中國VS美國

中國VS印度

中國VS日本

中國VS韓國

在歐盟還沒成立之前,甚至還會拆為中國VS德國、中國VS義大利、中國VS法國……

然而實際上不能這麼比,應當至少是:

中國VS北約+日+韓+澳+其它諸多盟國

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我在中國航空母艦實力已經世界第二了嗎? 這個回答里已經提到過這個問題。現在放到這裡來討論更切題一點。在我關於航母實力的回答發布後,知乎上的軍迷們似乎不大接受這個觀點。在該回答發布後短短兩個月內,韓國薩德部署、日美南海聯合軍演、印度入侵,這些事件密集發生,我認為接下來各位就會看到各種貌似不相干、實際上緊密關聯著的軍事衝突浮上水面,事態會一直演化,直到各位意識到這個世界上最大的軍事聯盟是怎麼樣的一種事實存在。

全球軍力對抗的遊戲,早已經不是班級排位考試這種模式了,而至少從一戰開始,大型軍力對抗就已經是團戰模式了。

團戰排第一名的聯盟,它的戰力已經遠遠超越剩下的聯盟、團隊、不結盟個體之和,以至於聯盟之外的力量,無論是合在一起抱團,還是分開來間於齊楚,都不可能從根本上撼動這個聯盟。這個聯盟的核心是北約諸國,後來又相繼加入日本、韓國、以色列、澳大利亞等國。它們不止以明確的、嚴格的紙面軍事協議捆綁在一起,又在實際的戰爭中共同戰鬥、一起流血,在長期的操演中,它們花費何止萬億美元統一了軍備標準,建立了緊密協同的指揮體系,而它們的信息系統更是每時每刻在分享著彼此的情報。它們不是一個鬆散的臨時組織,而是一個久經考驗的共同體。

為簡略起見,以下把這個聯盟簡稱「北約+」

這個聯盟以外的軍事力量,分別有:俄羅斯、阿拉伯國家聯盟、中國、印度、伊朗、拉美諸國,黑非洲諸國以及其它更加弱小的國家。

推理鏈如下:

對於盟友關係的戰略誤判經常發生,敵友認定並不如大多數人想像的那麼容易。

一、針對戰爭實力的對比,必須在盟友關係下考慮才有意義。

二、決定盟友關係的是經濟需求。

三、當今世界貿易由歐美國家主導。

四、歐美主導的經濟體,建立了北約+日韓澳以的軍事同盟,他們以之作為暴力工具維持國際貿易秩序。

五、符合這個經濟體需求的,就是盟友。不符合的,將會被排斥,直到成為敵人。

六、世界經濟正面臨新一輪經濟危機,而中國正是生產過剩和消費不足最大的輸出地區。

七、北約+將會持續向中國施加軍事壓力,直到現有貿易體系下的經濟問題得以解決。

八、中國很難另行組織新的貿易體系。因為生產過剩問題仍然無法解決。

九、因為中國建立不了新的貿易體系,所以我們的軍事盟友關係非常脆弱。

十、破解北約+的軍事壓力的唯一出路,就是快速調整經濟結構,建立起貿易的話語權。如不調整經濟結構,將無法分化北約+軍事同盟

我將依次展開說明這個推理鏈,各位持不同意見的,可以針對某一推理環節展開討論(or批判)。

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楔子:「他們原來真的是鐵板一塊。」

1982年4月,南大西洋波雲詭譎,阿根廷朝野上下陷入了一場迷思:他們怎麼也想不到,那個早已日薄西山的英國,那個由一個弱女子統治的高福利國家,竟然會為了一個萬里之外的小島,跨過重洋向他們宣戰了。

就在幾個月前,時任阿根廷總統的加爾鐵里的觀點是英國不可能對阿根廷開戰。

他是在美國的支持下才登上總統寶座的,他不止一次的說道:「我是美國人養大的兒子。」他帶領下的阿根廷,是拉美抵抗共產主義的急先鋒,是美國在拉美最好的朋友。加爾鐵里認為,美國二戰後才超過日不落帝國站穩世界一哥的位置,這時幫助英國不符合美國的利益

他的理由當然不止如此,80年代初的阿根廷和英國的死對頭——法國關係可不一般。他們從法國採購了先進的超軍旗戰機和飛魚導彈,這些對抗大型艦艇的利器,可以作為阿法友誼的明證。

站在阿根廷身後的,當然還有拉美國家的支持。拉美國家飽受歐洲殖民帝國的蹂躪,反帝反殖是拉美人民共同的夙願。在這個旗幟下,拉美國家簽訂的《美洲間國家互助條約》可作為明證。

最根本的,任何一個人翻開地圖就會發現,阿根廷本土離馬島不過480公里,而離英國12000公里,這是一片確鑿無疑被英國搶奪過去的領土。在聯合國各成員眼裡,阿根廷收回馬島具有無可爭辯的正義性。而且,當時阿根廷的國際形象遠比英國要好。

然而,僅僅在阿根廷軍隊踏上馬島的第二天,48小時後,撒切爾夫人就做出武力奪取馬島的決定。

在74天後,馬島戰爭結束,自以為佔有天時地利人和優勢的阿根廷慘敗。

中國軍迷們會如數家珍的列舉英軍的鷂式戰機、無敵號航母、火神轟炸機、挑戰者號核潛艇,認為這些先進的軍備是英軍致勝的法寶。可如果仔細考察一下阿根廷的軍備,你就會發現這些並不是關鍵,當時阿根廷掌握了大多數軍事上的有利因素,他們真正慘敗的原因是國際社會的背叛。

開戰後,美國在第一時間轉向英國,宣布切斷阿根廷的衛星服務,只對英國提供GPS數據。

法國馬上向英國提供了超軍旗的核心數據,宣布中斷對阿根廷供應飛魚導彈。

拉美鄰國智利宣稱「嚴守中立」,私底下卻秘密向英國提供情報。智利的遠程雷達、和地面通訊系統把阿根廷的情報通過衛星告知英軍。

聯合國通過決議,對阿根廷展開制裁和禁運。

加爾鐵里和所有阿根廷人,根本就想不到這個世界的真實圖景是什麼。

加爾鐵里下台後感嘆:「美國人背叛了我們」。

阿根廷人曾天真的以為「西方世界不是鐵板一塊」,因為這個錯誤的觀念,導致了他們付出了血的教訓。

套用一句已經爛俗的話「弱小和無知不是生存的障礙,傲慢才是」。這種戰略上的誤判,這種誰是朋友誰是敵人問題上的錯誤,在歷史上一直層出不窮。

從一二戰德國的軍事冒進,到日本向中國宣戰,再到美軍陷入越戰的泥沼而蘇聯又陷入阿富汗的大坑,這些國家的戰略精英都犯下了在我們這些馬後炮看來幼稚的可笑的錯誤。而這種錯誤帶來的惡果,要遠大于軍備落後。

然而不幸的是,以後依然會有很多人以為戰略上的敵友判斷是一件顯而易見的事。很多人會自詡比阿根廷的政治精英高明,嘲笑他們的備戰不足,嘲笑他們不知道歐美同文同種,嘲笑他們看不破智利與英國私底下的勾兌。

當一個國家的戰略制定者開始傲慢的時候,他們也會有意識的引導媒體去放大這種戰略誤判,這時候就更會少有人問:「他們真不是鐵板一塊嗎」?

————————

1.略

2.

20世紀後,大型軍事同盟的組成邏輯,第一是經濟需求,第二是意識形態,第三是文明類型。而追根結底,軍事同盟的核心邏輯,就是經濟需求。意識形態與文明類型,不過是服務於經濟的表層邏輯。(所以我不妨把最終結論先放到這裡:如果中國能夠快速克服產能過剩、向外輸出強大消費力和科技等先進文化,那麼北約+的軍事同盟就會被擊潰。經濟是因,軍力是果。在沒完成經濟轉型之前,中國一定面臨強大的外在軍事壓力,不調經濟結構,不存在分化北約+軍事同盟的可能,也不存在度過危機的可能。)

為了說明這一觀點,我將用兩個視角,各講述一遍近現代歷史。

第一種是俯瞰視角。

畫家在進行古典油畫創作時,由於需要描繪眾多細節,往往會丟失掉對於整體畫面的把握。這時候他會從畫椅上爬下來,往後退遠幾步,把眼睛眯縫起來。在遠距離一片朦朧的視線下,他可以暫時忽略掉油畫的細節,重新找回畫面的整體感。

如果從幾百年的全球尺度俯瞰歷史,就會發現這是一個全球貿易分工體系逐漸裹挾幾十億人類的歷史。

這個體系橫跨國界,它就像一個腸腔動物一樣目的單純:佔有更多的資源、用更高效的手段生產儘可能多的商品、然後在越來越大的市場上消費出去。(無論是亞當斯密還是馬克思,或是現代經濟學家,都在花費畢生心血研究這個巨獸。)

在這個簡單而明確的目的指引下,它從歐洲不大的一片土地開始,不斷生長並侵蝕遇到的一切事物。

需要原材料,它就把觸角伸向資源豐富的美洲和非洲。

如果需要勞動力,它就把農民從自己土地趕出來,把黑奴裝上船運向遠方。

如果需要提高效率,它就通過經濟危機消滅掉落後的產能。

如果需要更大的市場,它就用炮彈打開封閉而富裕的國家的大門,或是用各種快餐文化給人們洗腦,讓他們消費更多更好的商品。

並不是所有民族、文明和國家都天然的熱愛這一套東西。這時候它就會讓自己的代言人使用暴力,從葡萄牙、西班牙到英國,它的代言人換了一個又一個,在20世紀之前基本上沒有碰到像樣的對手。因為全球貿易支撐起的工業化文明對於其它農業社會有碾壓性的優勢。

直到第一、二次世界大戰,它才碰到第一個像樣的對手:納粹和軍國主義。

納粹和軍國主義繼承了它三個本能的其中兩個:佔領更多的資源、更高效的生產。但納粹並不想創造市場,甚至希望減少享受物質財富的人口,而源源不斷堆積的過剩產能就在軍國主義的引導下轉化為軍備力量。

在它戰勝了納粹和軍國主義後,又碰到了第二個對手:社會主義。社會(共產)主義直接消滅了市場。那些過剩的產能,同樣轉化成大基建和軍備力量。

蘇東劇變後,這個歐美主導的全球貿易體系又一次失去了強大的對手。但它一直沒閑著,繼續蠶食著遊離於體系之外的民族和國家。在近二十年來,它面對的對手弱到不值一提,以至於我們感覺到它的爪牙已經退化,似乎已經羸弱到不堪一擊。

以這個俯瞰的角度回顧完近現代世界歷史,我們會發現資本主義下的全球貿易體系,是有著強大意志的連續的單一生命體。

儘管它的代理人從葡萄牙西班牙換成了英國、美國,在未來說不定會換成另外一個國家,甚至會換成一個不是國家的組織,但它市場經濟的內核依然不會受到影響,對它而言不過就像是新陳代謝了一個器官。

無論是西班牙的無敵艦隊,還是日不落帝國的鐵甲海軍,或是美國的全球投送力量,都是從屬於它的意志的傀儡軍隊。

第二種講述的視角,是我們中國人的視角。

在這個視角里,20世紀之前的兩千年,都是循環往複的皇權主導的農業社會。這個社會的遊戲規則就是由皇權和官僚體系壟斷儘可能多的資源,讓農民在儘可能少的資源下剛好得以高密度的生存(在同樣大的耕地里容納儘可能多的人口)。

直到民國時代,國人才得以脫離皇權社會,但很不幸又馬上進入到國民政府和日偽政府的軍國主義社會,隨後又經歷了30年貧困的共產主義時期。

直到30年前,國門打開,中國一下子被捲入全球化的浪潮里。

很自然的,我們以為這個全球化浪潮是近期才開始走向高潮。

在這30年時間裡,由於蘇東垮台,全球軍備削減,全球貿易下的市場經濟體系內部的多元化一下子成為舞台上的焦點。這也導致我們只看到全球化的局部,無法把握它的全貌。

這種統一體內部的多元化,讓我們誤以為全球正在朝多極化發展,歐盟各國與美國及後發發達國家的自然競爭,被我們誤以為是不可調和的矛盾

因為在我們評估體系里,政權和主權被視為最高利益(皇權社會的慣性),所以我們看到一些國家竟然放任主權重新分隔組合,甚至向他國主動讓度主權,就誤以為這些國家喪失了奪取核心利益的能力。

這兩種視角下導致的最大偏差,就是對於「利益」二字的定義。

我們經常把經濟利益,理解為短期內的利益。比如給某國送些錢、物,短期奪得某塊土地。

但全球貿易經濟共同體,所謂的核心利益,就是更高效的生產更多商品,然後再促成更多消費。

它的利益點,在原材料、生產、消費間遊走,但由於生產水平的大幅提升,往往最大的問題就是消費不足和產能過剩。所以市場經常就會成為它的最大利益。

所以清朝人理解不了英帝國費盡心機打贏鴉片戰爭,要的竟然不是大清江山,而是五口通商。

所以我們理解不了為什麼拚命給美歐生產廉價商品,他們竟然還在抗議投訴中國。

所以歷次大戰,包括馬島戰爭,都是以經濟危機作為開端——當年阿根廷就是沒法刺激國內市場,轉而走向軍國主義。

當我們中國為自己龐大的產能沾沾自喜的時候,我們會以為自己代表了更高的生產力,以為可以這就是給全球經濟輸送的利益,那就正是一個大錯。

我們誤以為對手的目的是顛覆自己的政府或是佔領自己的土地,實際上對手根本就不關心這些,它只關心市場、市場還是市場。

中國不是觸犯了美國或是歐洲某一個國家的利益,而是觸及到了這個全球貿易體系的整體利益,它就必定會調動它的爪牙伸向中國。

——————————————

3.

2016年12月11日,中國加入WTO15年過渡期結束。然而和預想中不同,並沒有發生戲劇性的變化,中國沒有被取消成員國資格。

但是,歐美日仍然決定,不給於中國市場經濟地位。也就是說,我們雖然也在全球貿易這個體系下玩耍,但仍然不是他們中的一員。

這讓很多人耿耿於懷,他們認為歐美日比起中國,在貿易自由化上的做法更不地道。甚至簡直讓人感覺歐美日在故意刁難中國。

可能是時間隔得太久,15年前,2001年入世的時候舉國同慶的歡樂時光被忘記了,當年參與入世談判官員流下的淚水也被忘記了。

我們現在可能已經忘記了為取得這個看似不平等的「屈辱地位」是多麼不容易,忘記了中國為了贏取全球貿易主導的經濟共同體的一張入場券(這張入場券僅僅只是讓我們可以和他們一起玩,並不意味著我們已經成為有話語權的核心成員),是多麼的不容易。

時間撥回1972年,尼克松攜乒乓球隊訪問中國,中國在與蘇聯交惡十多年後,終於迎來重大的戰略機會——我們不知道老毛和尼克松握手的時候心裡在想什麼,也許是想起了自己青蔥少年時期狂熱嚮往美國民主主義的情懷吧———更準確的說這是美方的主動選擇,因為之前中方主動釋放過幾次善意,只是到了這個時候,美方才願意放下意識形態的考量,選擇與中方接觸。

然而,這遠遠沒有說明中國就拿到了那張入場券。因為尼克松隨後就同蘇聯達成了核裁軍的協議,隨著美蘇關係的緩和,中國就被晾到了一邊。老毛終其一生,都沒有機會踏上那片他曾經無比嚮往的土地。

畢竟意識形態和地緣政治,都不是美國這個世界貿易體系代理人的核心利益。

鄧小平上台後,在79年的訪美行程中,他沒有和美國聊台灣問題,也沒有和美國人展開主義之爭。他和美國聊的是經濟,是從美國進口商品的需求。這正好打中了資本家的痛點——巨大的市場。

不過,這只是爭取到了和美國人坐下喝茶的機會,為了拿到那張入場券,還得付出血的代價。

3天後,解放軍的7個軍、22個師、36萬人,從廣西雲南兩個方向向越南展開進攻。而美國偵測到蘇聯軍隊快速向我邊境集結,所以他們迅速調集第七艦隊向北部灣有利位置以示支援。在私下,美方給解放軍提供衛星圖片,追蹤越軍動向。當然了,在公開的渠道,美國也和其它國家一起,呼籲中方立即撤出越南。

撰寫戰史的時候,只會記錄這些冰冷的數字和宏觀的態勢變化。而大多戰爭宣傳作品,只會描述戰士的英勇,以美化過的爆破場面渲染英雄主義。可能以後不會有人記得少數文學作品記載的個體經歷:貓耳洞裡衣衫襤的士兵腿間和腋窩的皮膚是怎麼一片片的潰爛,當年貧困的士兵又是怎麼用只有一撮毛的牙刷刷牙,在爆炸的氣浪中飛濺的彈片是怎麼尖叫著射入士兵的眼球,貧困的烈士家庭失去了唯一男丁怎麼想法籌錢償還外債。

這些戰士的犧牲,才換來了我們加入世界貿易體系的資格。而有更多犧牲,是根本不可能被公開的。那些從巴基斯坦山區入境阿富汗的騾隊里,中國顧問和當地游擊隊員偽裝在一起,他們抗蘇戰鬥是怎麼進行的,也許以後也很難知道了。

經過這些血肉的奉獻,直到84年,中國以觀察員身份首次列席關貿總協定的締約國大會,才算是正式開始了加入世界貿易體系的談判。在整個80年代中國經濟由此踏上了快車道,歐美的商品開始湧向中國市場,全球資本也開始借道各種途徑登陸經濟特區,那裡的工廠開始星羅棋布的建立起來,廉價的勞動力讓被歐美日把持的世界貿易體系嘗到了甜頭。

5年後,由於眾所周知的原因,中國局勢一下子緊張起來。隨著蘇東巨變,中國這個最後最強大的意識形態的堡壘,似乎成了眾矢之的。如果按照國內僵化的地緣政治觀念,和意識形態鬥爭學說,中國的政權是一定要被外在力量嘗試著顛覆了的,革命的旗幟是一定要被替換了的。因為當時的中國,無論從軍備力量,潛在的動員水平和科技水平,或者是戰爭經驗,都遠遠的落後於北約。似乎剛剛戰勝了華約的強大北約只要輕輕吹一口氣,中國政府就會垮台。

但是,我們只看到西方國家只是媒體和一些民間組織自發的聲援國內的浪潮,他們官方當然也有場面上的表態,也中止了軍事上的合作。而實際上,非常少有證據表明,這股浪潮是由西方蓄意策動的,北約也沒有針對性的進行軍事高壓。起碼我們可以肯定,北約並沒有刻意要推翻中國政權。

最主要的是,世界貿易的大門一直沒有向中國關上,西方沒有對中國展開實質性的制裁。

理由很簡單,全球貿易體系嘗到了中國經濟增長的甜頭,當時的中國市場正好符合歐美日的胃口。

所以接下來,有些國家11次提出對中國展開制裁,但11次被駁回。

整個90年代,其實可以說是暗流涌動,如果當時中國不能用經濟增長滿足世界貿易的需求,下一個被制裁然後垮台的就是中國。

在外向型經濟需求的導引下,朱鎔基主政時期主動關閉大批國企,上億工人下崗,這場社會變動一點不比一場戰爭小。那十年有很長一段時間採取貨幣緊縮政策,主動戳破沿海地區的資產泡沫,及時出清過剩產能。

這些措施說起來容易,但還原到那個年代,面對一個個大廠的倒閉,從每個廠里都走出上萬名失去了鐵飯碗,只得到少的補貼的工人,他們被一腳踢出體制外,家裡還有家人要養活,完全指望不上任何救濟和福利。這上億名勞動力的瞬間釋放和重組,放到任何時代都是極其危險的局面。

但為了維持參與世界貿易的機會,中國都咬牙挺下來了。與之對照的是,98風暴中泰銖、韓元、印尼盾狂貶,而中國向外承諾貨幣不貶值。

因此,當2001年中國加入WTO成功,是中國人在越南付出6千陣亡將士生命納了投名狀、近20年對世界經濟的無私付出,才得到的結果。不過,我認為這些戰爭可以稱得上是中國最值得的戰爭,這些經濟改革付出的代價,是最值得承擔的風險。

當年老毛為加入華約在朝鮮納了投名狀,在大躍進時作出各種經濟冒險,他是想不到以後會有這麼好的機會吧。

————————

「戰火為何而燃?」

1914年8月初,歐洲大陸鉛雲密布,德國土地上密如蛛網的鐵路線上,士兵們正紛紛集結到被火車水汽和煤灰熏得黃黑的火車站。他們即將開赴比利時,從那裡抗擊嚴陣以待的法國敵人。

這些士兵們有很多是貧寒工人家庭的子弟,他們在軍營里接受了十幾個星期的軍事訓練,在他們心裡,充滿了對卑劣的法俄軍隊的仇恨。他們最憎恨的,當然是陰險的英國,這個世界上最為龐大的日不落帝國,在新世紀以來像一個上了年紀的老人一樣,在不斷的衰弱下去。這個帝國的工業已經空心化,市場被德國蠶食得千瘡百孔,從各個工業指標看都即將被德國超越。

英國人一定是以極度變態的心理,嫉妒的看著統一後的德國不可遏抑的崛起。所以害怕失去頭等交椅的英國人在背後慫恿法國和俄國聯合起來對付自己。

在德國士兵的眼中,法國是他們的手下敗將,在上一次戰爭中,德國人堂堂正正的擊敗了法國,從他們手中奪過阿爾薩斯和洛林。而俄國是尚未完全進入工業時代的農業大國,俄國偌大的國土上出產的鋼鐵,和法國加在一起,還不足德國的一半。

這些觀念,是他們的教官、還有容克貴族通過報紙宣揚給他們的。這確實是事實,英國人只敢膽怯的躲在後面,把法國和俄國兩個棋子推向前面。在果敢的威廉皇帝和小毛奇大將指揮下的德國軍隊,沒人相信法俄兩國能堅持超過三個月,更沒人相信英國在看到德國的鐵血戰車碾過歐洲大陸,仍然還敢於繼續履行協約國的義務走向前台和德國直接對抗。

因此,他們覺得,這場戰爭一定是一次可控的小規模衝突,在德國人亮明自己的壓倒性的實力和堅強戰鬥意志後,對手就會在挫敗下冷靜下來。畢竟歐洲各國的王室,都是血緣關係緊密連接在一起的親戚,他們血管里奔涌的,都是同樣的血液。歐洲人已經經歷了長期的和平,兩次工業革命用輪船和火車把同是白色人種、接受同一種文化和宗教的他們緊密的聯繫在一起。因此這些德國士兵堅信,在法國和俄國在冷靜下來後,會接受德國已經崛起的客觀事實。

在這些士兵的腦海里,這些地緣政治的矛盾,是由失敗者、弱者和衰老者對於強勢崛起者的不甘組成的。他們是從道義和法理上理解戰爭本質的,因此更覺得為德國治下的殖民地而戰,是一件偉大的事情。

由於崛起的太晚,老牌的資本主義國家早已瓜分完了這個地球表面的大部分殖民地。因此,德國只能到撒哈拉南部的非洲,和遠東的中國尋找地盤。和只會榨取原材料、把黑奴當做畜生來用的英國法國人不同,德國人總是會幫助殖民地發展自己的基礎設施。鐵路、工廠、發電站、甚至城市,德國人不只是掠奪攫取,更是和當地人一起分享蛋糕。在中國青島,德國人在海濱建起了漂亮的城鎮,那裡的下水道甚至直到一百年後還能正常運轉。

在這些開赴前線的德國士兵眼中,他們即將保衛的是這麼一種美好的未來:強勢文明帶動著落後文明,不斷建設、創造價值。原材料和土地以前所未有的規模組合起來,生產出這個星球從未見過的物質財富,廉價質優的商品像潮水一樣湧出去,換回來越來越多的金錢,把本來落後的殖民地,改造成膠州灣邊上那個美麗小城一樣的烏托邦。

這些坐在火車上開赴前線的德國士兵值得心懷驕傲,因為德國用廉價鋼鐵、紡織品席捲了國籍市場,就在1914年,生產出第一輛汽車的卡爾本茨公司,年產量就已經達到了2萬輛,幾年內的未來就會達到十萬輛。所有德國人都值得期待,他們的工業有著難以遏抑的活力,將用先進的生產方式徹底佔領各種類的國際市場。

只不過,在開赴前線的德國士兵的心中,還有一個小小的疑問,這個疑問將在隆隆的炮聲中,在鏈鋸般的機槍聲中,在白霧瀰漫的毒氣中不斷發酵漲大,直到充盈他們的內心。戰爭將不會在三個月內結束,而是會持續四年,直到徹底摧毀蹂躪掉花園一樣的歐洲。在這場人類有史以來最為血腥、直到21世紀仍然保有最快殺傷速度記錄的戰爭中,這些德國士兵心中的疑問將會不可遏抑的爆發開來。

這個疑問就是:其它國家,為什麼要這麼要憎恨他們的崛起?

這個疑問,他們將直到死也不會明白。

21世紀初,一個貌似毫不相關的悖論提了出來,這個描繪人類內心對於人造物根深蒂固恐懼的悖論是這樣的:

某個公司一個初等的人工智慧接到了人類的指令——儘可能多的生產某種商品,比如鐵釘。

這個人工智慧當然會調用儘可能多的資源開始生產鐵釘。然後它會消除制止它擴大生產的不利因素,比如生產其它商品的生產線,人工智慧把所有商品的生產線改造成只生產鐵釘。它會拒絕人類讓它停止生產的指令,因為這也是「儘可能多的生產鐵釘」的障礙。直到地球表面已經被鐵釘佔滿,它再也找不到鐵礦,這時候它會把人類血液里的鐵元素全部抽取出來,直到人類全部滅絕,也不會停下擴大生產的腳步。

在這個悖論里,人工智慧是不知道為什麼而生產的。它生產的目的,只是為了擴大生產。從而形成一個無限正反饋系統。

同樣,那些德國士兵,他們理解不了自己的國家已經變成了一台機器。它同樣是以生產為第一目的,它的產能遠遠的大於它的消耗,它卻仍然不斷擴張,搶佔原材料產地,生產更多的商品,然後把過剩的商品傾銷給已經吃撐了的歐洲市場。

所以,德國士兵被灌輸的「強勢文明攜手弱勢文明共同發展的烏托邦」從邏輯上根本就不可能存在。

一戰的德國這台機器,只會無意識的用鐵血打開其它歐洲國家的大門,把商品傾銷到這些市場。它完全意識不到這個悖論一定會發生在自己身上:假設全地球都被德國佔領,那麼人類生產出的商品必將遠遠超過人類所需,而其它國家本來的消費能力被崛起的德國剝奪,那麼這些堆滿地球的商品賣給誰去?

所以,歐洲人看待德國,就像我們人類看待一心生產鐵釘的人工智慧。我們心裡充滿恐懼,生怕這台無線擴大產能的強大機器會吞噬自己。

當時很多德國人認為生產過剩問題可以很輕易的克服,卻沒想到這個資本主義的頑疾會延續到21世紀都沒法解決。其實他們沒有想過,如果產能過剩容易解決,怎麼戰前的德國國內,會出現那麼嚴重的貧富分化呢?

那些倒下死去的德國士兵,他們大多是貧寒的工人家庭。他們的父母正值壯年,卻已被工廠里無休止的勞動壓得滿頭白髮。當時的德國,階層的鴻溝像是燒著烈火的深淵,貧寒家庭總是會在一次次經濟危機里重返貧困。

他們的祖輩是更為悲慘的剛解放的農奴。

在上個世紀,容克地主們把農奴從土地上趕出來,容克們變成了沒有土地的舊貴族,而普魯士資本家接過了執掌德國經濟的韁繩,他們驅趕著原先的農奴們在工廠里日以繼夜的加班,剝削之殘酷,以至於在這片土地上馬克思憤慨的寫出了資本論,用以描述資本主義的原罪。原先的農奴經過漫長的勞作,終於償還了贖身的巨款。他們以為憑藉著這種血酬,終將可以讓自己的後代朝著社會的階梯爬上去。

然而直到他們的後代在前線死去,他們的願望還是像星星一樣遙遠。和容克貴族站在一起的德國學校校長們,總是輕挑的向稚嫩的學生說起,只要控制比利時和法國的煤礦區,以及俄國的大片領地,就能夠控制住局勢。他們向學生展示一盤大棋,怎麼調動部隊,怎麼在傳統的陣地上稍作挪動,就可以贏得這場戰爭。他們仔細的分析了所有的依據,說服所有反對者同意自己的意見,哪怕這些反對者是剛從凡爾登前線回來的老兵。

而這些即將開赴前線的士兵,他們想不通德國已經如此強大,為何自己家裡還是如此一貧如洗。他們患了重病的母親只能在床上死去,卻得不到進入醫院必須的費用,他們老朽的父親只能爭取多幾份兼職,用自己已嚴重勞損的軀體擰緊德意志戰車上的螺絲釘,才勉強掙回一天的口糧。

他們一家甚至經常心懷愧疚,因為自己不夠努力而拖了這個戰車的後腿。

在掌握了話語權的貴族和普魯士資本家的口中,只要再多佔領幾個殖民地,建立起他們自己的生產體系,就能夠讓他們的所有人民都過上好日子。他們要席捲巴黎,甚至打到倫敦和紐約,他們抨擊英國和美國糜爛的享樂主義生活方式,在他們眼中,美國福特工廠給工人提高工資是一種消耗國家整體實力的短視行為,福特那種服務於中產階級的生產模式,怎麼可能敵得過以擴大生產為先導的卡爾本茨公司?他們認為任何資源都應當用到鐵和血上,任何人都應當服從於國家崛起的意志,任何底層人民都理應玩命的勤奮勞作。

當時的德國人沒有意識到,如果他們的生產能和消費平衡,就根本不需要戰爭。

如果他們的經濟增長,能夠讓消費能力的增長大於產能的增長,就根本不需要開拓市場。

在全球貿易主導下的經濟體這個龐然大物的眼裡,此時的德國就像一個不斷生長、不斷攫取營養的癌細胞組成的腫瘤。它覺得如果不把腫瘤切除掉,自己就將死於營養不良。

於是,過剩的產能在一戰轉化成摧毀歐洲的機槍大炮。從戰士到將軍,所有人都不知道戰火怎麼會越燃越大。一切都失控了,因為控制人們的已經不再是這些國家的皇帝、國王和總統,而是一個只有簡單神經反饋系統的龐大貿易體。如果產能沒有消除,它就不會停止。

它調用越來越多的資源和人口,英國、美國、義大利,甚至遙遠的中國和日本,越來越多的國家加入到這場絞殺德國的戰爭。

德國的軍隊、威廉二世和小毛奇一定很奇怪,他們明明摧枯拉朽般的打敗了俄國和法國軍隊,他們明明在前線和英軍打的勢均力敵,他們已經在世界面前展示了自己強大的武力。但其它國家怎麼還會源源不斷的繼續加入協約國陣營?他們難道不想加入更強大、更有力量的一方嗎?

德國人的大炮,把由農民匆匆組建成的俄國軍隊轟成一片血霧。德國人的芥子氣,滲透進簡陋的掩體里,把沒有裝備面具的法國士兵變成一團留著膿水的腫脹屍體。德國人的馬克沁重機槍吐著火蛇,子彈像一條死亡之鞭把奮勇衝鋒的英國貴族騎兵掃成碎塊。然而,德軍看到敵方的陣地上仍然源源不斷的湧入新鮮的血液,那些毫無作戰經驗的美國士兵紛紛魯莽的跳出戰壕被射死。而中國瘦小的勞工像是在後勤線上忙碌的螞蟻河流,德國戰機投下雨點般的炸彈也沒能阻止他們往前線搬運物資。

德國越是急於證明自己的力量,越是有更多人站到他們的對立面。這個世界已不再是他們理解的世界了,人們已經不會為軍事力量站隊,而是為經濟利益站隊。

如果德國戰勝,自己國家必然要為更加恐怖的傾銷商品淹沒。

這種恐慌,超過了地緣政治的考量。被別國佔了一塊地,或是賠了一些錢,總還可以生存下去。可如果德國的過剩產能把他們的農業、工業和商業全都摧毀、替代,那真的就萬劫不復了。

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「冰山之下的戰爭」

2015年4月30日,越南首府河內紅旗飄揚,越南政府舉辦了大型慶祝活動來紀念越戰勝利40周年。在官方的宣傳中,那是一場長達幾十年的反侵略兼國家統一戰爭的終點,他們以微不足道的國土面積和人口,擊敗了美國這個地球上最大軍事力量,以及亞洲版的「北約」聯合部隊。在偉大領袖胡志明和一眾軍事天才(比如武元甲)的領導下,越南軍隊克服萬難,創造了「胡志明小道」、「春季攻勢」、「春夏季攻勢」、「總進攻和總奮起」那樣的軍事奇蹟。

越南的年輕人已經對那段祖父輩的戰爭感到陌生,在他們的眼中,40年的越戰勝利紀念日的意義只不過是多了一天假期。不過,即使是這些已經徹底擁抱資本主義生活方式的年輕人,他們也會從那天的西方媒體里看到發生在1975年4月的一切。

在那最後一個月,南越軍隊徹底崩潰,百萬逃兵和難民湧入峴港,而北越的炮彈不時落到港口的人潮里。滿載難民的漁船、軍艦加入撤離,直升機掛著偷渡者從樓頂起飛,逃跑的飛行員用戰鬥機載著一家飛往美軍的航母,而為了給降落的飛機騰出跑道,水兵們把航母上昂貴的戰鬥機群推入大海。

美軍是以狼狽的形象撤退出越南,這讓2015年的越南年輕人不得不對自己英勇善戰的軍隊感到自豪。

可是,我們中國人很容易就能夠認識到,越南軍隊對美國取得的勝利,只是冰山的一角。冰山只有十分之一露出水面,這場戰爭,還有很大的部分沉沒在歷史的表象之下。

因為在越戰之後只過了短短几年,中國軍隊用區區一個月就佔領了越南北部20多個重要城市和縣鎮,然後撤出邊界,狠狠的打了自稱「世界第三軍事強國」的越南將領的耳光。

在我們眼中,越南戰爭的背後,是中國兩百億美元的軍備和物資的援助。中國的防空部隊擊落擊傷了3千架次美軍戰機,並劃定17度線作為北越軍隊的大後方。而且,在美軍入侵之前,從50年代的抗法援越開始,中國就持續不斷的支援越南,越南的游擊戰術可以說是師從中國,而武元甲更是中國軍隊手把手教出來的徒弟。

不止如此,越戰這個冰山的水下部分還要加上龐大的蘇聯援助。自從美軍加入越戰後蘇聯勢力就開始介入,與中國展開了軍備援助的競賽。在69年珍寶島事件後蘇聯對越南的援助逐步加碼,而從68年開始蘇聯的投入就已經超過了社會主義國家總援助的50%(在70~73年中國援助又暫時反超)。

最後這場中蘇之間的「軍備援助競賽」以蘇聯獲勝告終,中國勢力被越南排擠,大量最先進的蘇聯軍備出現在越南戰場上。

但是,中蘇兩國以及社會主義陣營的軍事援助,都還只是這場戰爭的一個局部。

當年美軍和北約不得不在歐洲前線和華約對峙,蘇聯的鋼鐵洪流只要一個星期就可以推進到巴黎,而在更廣袤的其它地區,中東、北冰洋、朝鮮半島和拉美,都是處於劍拔弩張的狀態。

不要以為北約只有少部分成員國有限度的參與了越南戰爭,就以為西歐和越戰無關,如果不是西歐的軍隊在西線硬抗著華約,美軍甚至抽調不出任何軍力參與越戰。

越南,只是北約及其盟國一小部分軍力參與的局部戰場。在這個局部戰爭的冰山底下,是北約+盟友vs華約+中國的大背景。

如果不考慮這個大背景,越南這個總人口只有4千多萬的國家,將瞬間被北約及其盟友的軍隊吞沒。

我們如果離開全球軍力分配的視角,而從全球經濟的演化來看待戰爭的話,就會發現更完整的答案。

自從勃列日涅夫上台後,他提出了一系列改革舉措,如果拋開計劃經濟與市場經濟的爭論,我們可以很容易發現蘇聯經濟的核心所在——那就是石油經濟。蘇聯從勃列日涅夫執政時開始,就放棄了輕工業體系的建設。60年代末到70年代,蘇聯在西西伯利亞發現了大量的石油資源,蘇聯利用自己的重工業基礎開發資源,在市場上換回日用消費品,同時生產大量軍備,向全世界——最重要的是,向中東國家傾銷。

70時代的蘇聯和華約,因為石油經濟膨脹到了戰略擴張的極點。在之後的十幾年,蘇聯都沒有深入的經濟改革。其實蘇聯在赫魯曉夫下台後,搖搖欲墜的計劃經濟就已經顯露出效率極端低下的疲態,勃列日涅夫只是用不斷的資源輸出維持帝國的表面興盛,直到80年代石油價格暴跌成為壓垮蘇聯的最後一根稻草。

1973年,第四次中東戰爭爆發,中東產油國家聯手把石油價格提高了兩倍,因此蘇聯獲得了大量外匯,國力空前繁盛。越南戰爭就是這種短暫不可持續的繁榮催生出的鮮花,它雖然美艷動人,但它註定不會結出豐碩的果實。

當時中國的高層,已經有了改革開放的意識。計劃經濟的惡果在蘇聯身上表露得明明白白——蘇聯只有不到3%的耕地在私人手裡,卻貢獻著全國一大半的土豆和30%以上的蔬菜,冷戰後期,蘇聯作為一個國土面積最大的國家,擁有世界三大黑土地之一的烏克蘭,糧食竟然嚴重依賴進口。

如果我們站在1975年4月30日的越南邊境,看著美帝艦隊滿載著逃兵和難民慌不擇路的潰逃,因此得出北約即將要被華約一方擊敗的話,那就是一個大錯了。我們將完全錯過了冰山在水面以下發生的事情:自從1972年尼克松訪華後,中國高層已經慢慢下定決心加入西方主導的世界貿易體系,蘇聯和華約將不可避免的在十幾年後走向失敗。

——————————————

一直沒時間寫。而且我有點猶豫要不要寫下去,因為現在的事態已經太明顯了,各位多關注點國際軍事以及國內外經濟局勢,稍微想一下就能明白怎麼回事了。現在繼續寫,已經不是預測,而是在描述現狀了。說不定寫完就已經過時了。

印韓日越澳美英蒙,包了一個大圈……真有點懶得寫了。

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把經濟部分摘出來了,鏈接——中國到底要為人類提供什麼才能得到應有的尊重?

後面再寫多一點軍事相關的

………………待更

寫作期間文字沒有整理,顯得冗長雜亂,望包涵。

各位持反對意見的軍迷朋友別著急,我會把「北約+」的成因、組成邏輯和運作方式寫出來,並以此為依據做出短期預測。成文後掛在專欄不做變更,事態演化與預測不符的話,歡迎打臉。


我就是義務兵退伍,2014年到2016年,真真切切的感受到部隊天翻地覆的變化與改變,說到戰鬥力,我覺得還是和信仰掛鉤,與愛國緊密相連,一直有人會說,中國軍隊注重面子工程,閱兵這樣的面子你知道是花了多大的艱辛與汗水堆出來的?面子上尚肯花如此大代價,那裡子你覺得能差哪去?不要把無知當成見解,做為中國人,你除了相信中國軍人,你別無他靠。不要用深深的惡意去揣測我們的人民子弟兵。

我相信,該上場時,中國軍人,絕對不會掉鏈子!


全世界,能玩體系作戰的,就兩個國家。

全世界,能造人類最強戰艦的,也就兩個國家。

全世界,能玩電磁彈射的,還是只有兩個國家。

全世界,能搞高超音速武器的,能玩激光武器的。。。

全世界,摸著美軍過河的,也就是種花家。

全世界,能把一型驅逐艦一造一打的,也就兩個國家。

全世界,有數據中繼衛星的也沒有幾個國家。

全世界,自主搞全球導航的,也沒有幾個國家。

全世界,諸兵種武器裝備能完全自己製造的,還可以承包中等國家國防裝備的,就一個國家。

全世界,能把美利堅軍工的野望變成現實的,也就只有兩個國家。

全世界,超算研發的弄潮兒,兩個國家。

全世界,拿高解析度衛星互相拍照曝光互相傷害的,還是那兩個流氓。

全世界,無人機玩出花的,依舊是那兩個。

全世界,同時研發兩種隱身戰機的,還是那兩個國家。

全世界,陸航逆天的國家有兩個,一個是規模逆天,一個是爆兵速度逆天。至於某個陸航實力逆天的空天軍就當我沒有說好了。

全世界,能自行建造宙斯盾艦的國家,還是兩個。

……

這種事兒多了去了

就算是依照裝備決定論,除了藍星最強的美軍,其他國家真的是不足以與中國人民解放軍相提並論的。更何況中國人民解放軍還有黨員突擊隊。

中國人民解放軍技術裝備差在數量上,質量上即便與美軍有差距,也並非是完全無還手之力的。目前來講,技術裝備上,美軍與解放軍沒有代差。反倒是在艦艇的推進系統上,焦點訪談上公開中國領先國外十年。

而且,中國人民解放軍的戰鬥精神也是讓人放心的。特大洪水,汶川地震,都體現了軍人的英雄氣概。在保護人民群眾抗擊自然災害時能夠捨生忘死,那在保衛國家安全時想來也是能視死如歸的。

解放軍的戰鬥力,在技術裝備上與美軍有差距,這是毋庸置疑的事實。在人員訓練上,應該說美軍很可能被高估了。至少美國陸軍打了多年治安戰之後,其打大規模正規戰的能力是很值得懷疑的。順便再黑一發手動裝填的米軍主戰坦克。

至於某些人喜歡的日本,空自現在除了組裝的肥電,也就是老爺機了吧。日本搞個運輸機試飛時還能把機門摔掉,日本搞的坦克也流大姨媽。而日本自衛隊也真是能把帝國軍人氣的活過來。

俄毛老本吃的差不多了。裝甲兵乙烷,隱身戰機項目也難產。俄毛難產的東西太多了,雖然俄軍的戰鬥力確實比蘇聯剛剛解體時強了很多,但是技術裝備杯具。

如果還有人來吹印度,英國,德國等……

我覺得應該建議他們去看腦科

不過我好像忘記說了,就算我在一個方面堵住了他們的嘴,也是無法阻擋他們想證明,他們要看腦科的。

不友善之人,我會摺疊。特別不友善的,比如789,為了防止他瘋狂的噴別人,我只能屏蔽他。

還有,貪污幾萬億美元的軍隊,是自由國家的。點贊的朋友們別點錯了。我覺得我不友情提醒一下,你們可能真的會搞錯。

還有,新聞要多看時下的。畢竟這年頭,印象派已經不好混了。


不黑不吹,數據說話!

自己整理的一分中美俄印四國主要軍事指標數據(不嚴謹版),綜合來看,除了核武器,說藍星第二沒問題,但是和藍星統領差距還很大!

備註:

1)數據來源不涉密,主要是維基百科,有一些數據維基上未收錄的,futurebattles找的。

2)答主對數據有一些折中和簡化,不是很嚴謹,資深軍迷和嚴謹數據黨輕噴!例如三代主戰坦克數量上,根據維基百科,TG有99和99A,有900+,96有2700+,但是96標記的是「准三代」,和純三代比還要有一個折扣,所以我籠統地匯總在一起三千。

3)只是籠統給出一些數量,質量上存在主觀因素,畢竟很多武器沒有直接實戰對抗過。

4)再次強調這是不嚴謹版的,權且一看吧。除非質量特別不靠譜的會被剔除,這個跟實際的會有很大差距。例如我們的三代機中,殲10和殲11佔據六成以上,三哥的三代機中大量是米格29,一般認為米格29比蘇27戰鬥力差不少,但是具體差多少沒法評估。另外例如重型坦克一般認為比輕型坦克厲害,但是像99A,最近和印度的問題,反應出其實不適合高原環境,看來武器的戰鬥力也得看氣候環境什麼的,想要所有的武器都精確量化成戰鬥力,像遊戲中的血量,需要考慮的因素太多(使用者的素質,保養大修能力,氣候,新舊,戰鬥意志,指揮水平等等)。


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