南京GDP終於超過無錫了意味著什麼?


2014.12原答案

上面的答案里基本沒有靠譜的

無錫GDP被南京超過可以說是一件必然的事情,可以說這是工業附加值向服務業附加值低頭過程中必然要經歷的過程(這是正確的價值回歸,也是不可逆的)。或者換句話說,前幾年南京gdp低於無錫是因為服務業價值低估、亦即這個現象本身是不合理的。

先來談談無錫的衰退,可以說這是在整個沿海工業城市出口受挫的大環境下集體放緩的結果,前幾年明星般的佛山、東莞、寧波、無錫、蘇州GDP的位次都有不同程度的下降,取代他們原先位次的是天津、成都、武漢、南京。可以說這次出口危機的結果是一次全國性的中心消費城市回歸。所以脫離全國大環境單談南京無錫我認為意義不大。無錫在這次衰退中表現中下,本土大企業的破產對於工業為主的城市更是致命打擊。同時城市吸引力下降、房地產萎靡不振,這也是衰退的另一個原因,具體後面會說。

為什麼工業城市普遍衰退,中心大城市普遍回歸呢?正好以南京無錫為例,先看產業結構,南京三產比例56,無錫是48,我們知道南京是個三產為主的城市而無錫卻是二產佔優。一方面,南京錯過了八九十年代蘇南工業大規模開發的政策開放期,另一方面也更主要,現在在南京大攤工業成本很高、因為城鎮建設用地指標很緊、這個原因下市政府也不樂見用地被開發成附加值低的工業,尤其是促使無錫成功的鄉鎮工業。所以,南京的工業一直是落後於蘇南的。即便如此,南京在規模以上工業附加值這兩年也接近甚至超越了無錫。無錫對南京的優勢是「小工業」。

工業受衝擊衰落,消費和其他三產卻因為內需的增加而更為旺盛。南京作為蘇皖兩省的中心,因為政治、科教文衛、總部經濟、交通地位、城市商業規模,在全省範圍內有不亞於上海的消費吸引力。對安徽更有遠勝合肥的吸引力。這幾點上無錫對南京劣勢太大,腹地也顯得小的可憐。這也造就了無錫註定不能成為一個標準的中心消費城市、靠自身造血畢竟有限(無錫人均消費人均收入的統計數據尚不及南京)所以即便無錫市政府也知道要靠三產要轉型、但這也畢竟比南京更難一些。

無錫為什麼吸引不了人才?還是產業,即便南京被稱為互聯網荒漠、在互聯網上也比無錫強太多,南京擁有充足的高素質人力資源,南京為他們提供科教文衛和其他先進的三產服務崗位,而無錫卻缺少這類崗位,更多的是對技術工作者的需求。所以無錫房地產市場始終不溫不火,政府的財力也始終有限,因為土地不值錢,貸款抵押的難度也大,進而導致了政府無錢開發城市。所以這又從另一個方面證明無錫的衰退是必然

我大膽預測,南京甚至有一天會在人均GDP上也超越無錫

至於意義嘛,最有價值的是南京的城市價值對於投資者會進一步上升,在省內的聲望會提高(儘管在副省級省會和直轄中,南京的人均gdp僅次於廣州)內鬥或許會少一些,其他的…也沒什麼實質的意義

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2016年3月更新

2015年的數據來看,南京對無錫的領先幅度從2014年的7.5%提高到14.2%,而僅僅在2013年 無錫還領先5.1%

一年中人均gdp的落後也追近6個百分點到10%。

所謂無錫將衰退歸咎於個別領導、將南京的增長歸功於大拆大建和世界賽事 顯然是能不自證的。

評論里很多人覺得省會和地級市比本身就是省會的笑話,首先這個問題和答案都不是在炫耀經濟數據而僅僅在討論一個發生了的 而且趨勢可見的事實。另外,在蘇南很多人心中所謂的城市實力的概念本身就畸形化了,蘇南地級市之間經濟數據的對比其實是一個核心加多個縣級市之間的比較。例如常州因為丟失了自古屬於常州的江陰宜興等,被人誤以為城市能級低,實際上市區gdp常州和無錫差不多。蘇州管轄五個強縣 計劃單列的地級常熟市最終作罷導致蘇州區劃相對於錫常的畸大,讓很多外人也誤以為蘇州這個城市遠強於無錫常州。所以 蘇南地級市之間的興衰對比 幾乎都是一紙區劃造成的,所以我認為討論動態的過程比討論靜態的現實更有意義


意味著省會城市中只有濟南gdp總量在省內排第三了


更新一下免得又有閱讀障礙症的朋友看不懂我什麼意思。

當地域狗開地圖炮是件特別傻X的事,盲人摸象般詆毀某個城市及市民更是傻X中的傻X。無論這人是哪的謝謝。我不做這種人,但如果被我遇到這種生物,我也會全力嘲諷鄙視他。對,就是有優越感,因為就是比你牛逼啊。

文中對上海的「負面」描寫也只基於上海是中國超一線城市的背景,換句話說就是,上海很棒。

我對王X超的嘲諷基於其他問題下的恩恩怨怨,這道題可能看著很突兀。他滿嘴生殖器的多條回復我還留著,就不放出來了,看客覺得奇怪也請包容了。

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我說我這個答案怎麼今天突然有人點贊,原來是王啟超這個無錫真愛黑翻問題出來答了呀?

我還被超帝贊啦?哦喲激動死了哦。

哈哈哈哈,趕緊取匿。

這是咱們超帝第幾次回答無錫不行的問題了?不錯喲這次,都學會借刀殺人了。您也知道自己除了對對子,經濟大勢其實並不專業啦?

歐喲喲,我都要成超帝的真愛黑啦。

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一幫沒幾個贊的號自娛自樂互噴秀優越,我大內鬥省從天涯打到知乎來了。

gdp高了低了也不代表自家經濟狀況更好或更壞,那種住筒子樓小几十平米的上海人也優越感得不得了,實際上你覺得這種人很能嗎?

蘇錫常對南京的疏離更多來自於文化認同感低罷了,順便帶點富庶小城坐井觀天的自傲。我姑現在還說南京人穿得土,我也很orz,我們年輕人不瞎。

之前看過一個題問上海人歧視外地人嗎,結論是上海人歧視窮人,而非外地人。

對啊,你有錢,非洲人也覺得你是美國裔,你沒錢南京人也說你太公安徽跑來的。給自己市貼什麼金呢,狐假虎威毫無意義。

還有誰害我timeline出現這種鬼問題的,絕對取關。


個人來總結一下自己理解的大內鬥省各市憎恨無錫的理由:

南京:身為省會、副省級城市、壟斷全省科教文衛資源且轄域廣闊的區域中心城市,長期以來經濟總量卻始終落後於地級市無錫而位居全省第三,直至2014年終於實現趕超。

常州:曾經常州府的府治所在地。由於下轄縣無錫在清末民初開始大力進行城市工業化建設,終於在建國之初脫離常州府管轄,率先建市(蘇B),更於1983年獲得原常州府之江陰、宜興二縣,囊括了歷史上原常州府八縣中的五縣。由此導致目前常州面積省內倒數第二,太湖、長江岸線均逼仄,並且受上海輻射較弱,對經濟發展造成一定影響。

蘇州:貴為江南吳文化的中心城市,在改革開放之後多次與相鄰城市無錫在外資技術(新加坡工業園等)、交通設施(蘇南機場)、文化資源(吳文化)、旅遊資源(太湖)等多領域進行激烈爭奪,互有勝負。目前憑藉轄域縣市多(4縣,吳江已併入蘇州市區),緊鄰上海等優勢,經濟總量大幅領先無錫。

江陰:無錫之下轄縣級市,全國縣域經濟排行上排名第二,不甘心伴隨錫澄一體化的發展最終撤市設區,始終夢想可以兼并蘇州之張家港、泰州之靖江升級為地級三江市。故對於涉及兩地整合之項目始終持拖延態度(軌道交通市域S1線錫澄線)。


我不說了,去看@Edifice的答案。


我只說一句話,請黃書記在南京幹了四年後,再來看看南京gdp能不能超無錫了。


再過兩三年北京GDP也要超過上海了。


無錫人見過真正的歷史嗎?以下為光緒年出版無錫金匱縣誌。無錫的定位自己看。

蘇南規劃混亂的根源在於無錫。無錫本來就是一個縣。83年無錫朝里有人。為了升為地級市,搶了常州的江陰,宜興。看不上張家港是因為張家港當時不如宜興。可是宜興是飛地。常州只能拿鎮江的金壇,南京的溧陽。南京給了鎮江句容。結果南京、鎮江、常州都元氣大傷。與蘇州還矛盾不斷。鎮江還成為了江蘇最小地級市。

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以下為乾隆府州廳縣圖

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再說說做了兩千年的縣城為什麼會成了地級市。縣能和首都PK,多大的臉啊。

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蘇南規劃混亂的根源在於無錫。無錫本來就是一個縣。83年無錫朝里有人。為了升為地級市,搶了常州的江陰,宜興。看不上張家港是因為張家港當時不如宜興。可是宜興是飛地。常州只能拿鎮江的金壇,南京的溧陽。南京給了鎮江句容。結果南京、鎮江、常州都元氣大傷。與蘇州還矛盾不斷。鎮江還成為了江蘇最小地級市。

無錫的歷史沿革

   建制變遷

   無錫轄江陰、宜興二個縣級市。從歷史上看,無錫和江陰、宜興古屬《禹貢》九州中的揚州。秦朝統壹全國後,現今無錫市地城內分屬無錫、江陰、宜興三個不同的行政建制。

   古代無錫縣的範圍,即現今的無錫市。西漢初始置無錫縣,新莽時壹度改為有錫縣。自隋代以後,無錫縣壹直隸屬於常州。清代雍正年間,析無錫縣為無錫、金櫃兩縣,民國初又合併為無錫縣。新中國成立後,無錫分為無錫市和無錫縣。不久,無錫市為江蘇省直轄市,無錫縣改屬蘇州專區。1983年,無錫市轄無錫縣、江陰市和宜興市。1995年,無錫縣改稱錫山市,2001年撤錫山市劃歸無錫市區。

   江陰在漢初置毗陵縣,西晉時改為暨陽縣,南朝蕭梁時始有江陰之名,置江陰郡,下屬江陰、梁豐、利城三縣。五代十國時期和宋代置江陰軍,元末以後改稱江陰縣。1987年,江陰撤縣建市。

   宜興古稱荊邑,春秋時屬吳。秦置陽羨縣,屬會稽郡。東漢順帝四年(公元129年)改屬吳郡。晉代置義興郡,始有義興之名,隋代改稱義興縣,北宋時改名為宜興縣。清代雍正年間,析宜興縣為宜興、荊溪兩縣,民國初又合併為宜興縣。建國後,宜興縣先後屬常州、蘇州、鎮江專區,1983年改屬無錫市。

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接著看無錫乾的好事

以上出自1844年道光年間《京口山水志》。鎮江的金壇溧陽哪裡去了?

感謝無錫,鎮江成了近乎光桿司令。

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在看南京的句容哪裡去了。感謝無錫,沒了。

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再來看看近一百年年江蘇行政變遷。

1909年

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1926年

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1934年

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1935年

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1939年

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1955年

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1972年

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兩千年歷史和三十年孰輕孰重。信不信隨你。無錫靠著有人上位,因為自身先天不足,太小太偏。二千年縣城就是自身區位決定的。現在坑害了常州鎮江南京蘇州。早晚會被拆分。

再補充一些無錫因為戰爭紅利出頭,最後又原型畢露的內容。

12-16世紀武進縣無錫縣人口曲線

數據來源武進陽湖縣誌。

元庚寅1350年 晉陵縣 戶 三萬五千一百五十口35150 二十五萬七千一十八人257018

武進縣 戶 二萬一千七百二十八口 21728一十萬九千一十 109011錄事司戶 五千八百五十七口 5857二萬七千四十 27040

明洪武十年 1376 戶四萬二千七百六十一口 42761一十七萬八千一十三 178013

二十四年 1391 戶四萬六千九百二十七口 46927二十三萬六千七百四十六 236746

永樂十年 1412戶五萬二千四十口 52040二十九萬六千一十三 296013

宣德十年 1435戶五萬四千三百九十四口 54394二十六萬一千二百八十四 261284

天順七年 1463戶五萬九千七百口 59700二十六萬四千五十 264050

成化十八年 1482戶六萬六千二百八十五口 66285二十七萬一千四百六十二 271462

宏治十五年 1502戶六萬六千九百八十二口 66982二十七萬八千九百八十七 278987

正德七年 1512戶六萬七千七百七十二口 67772二十九萬四千二百六十二 294262

嘉靖元年至四十年 冊毀

嘉靖四十一年 1562戶六萬七千八十八口 67088四十六萬貳仟捌佰五十九 462859

隆慶六年 1572戶六萬七千八十八口 67088四十六萬五千七百七十一 465771

萬曆十一年 1583戶六萬七千八十八口 67088四十六萬二千八百三十九462839

順治二年 1645武進縣 人丁 十四萬七千七百三十 147730

無錫金匱縣誌

宋 淳佑 1250年左右戶 三萬七千九百十六口 37916二十三萬五百六十八 230568

元 戶 1350七萬二千一百六十二口 72162三十五萬五千七百五十四 355754

明洪武十年 1376戶 三萬三千三百九十八口 33398 一十三萬八千五十六 138056

二十四年 1391戶三萬四千四百八十九口 一十七萬七千八百一十五 177815

永樂十年 1412戶三萬九千八百二十九口 39829二十一萬八千七百八十九 218789

永樂二十年 1422戶四萬一千二百一十一口 41211二十萬一千三十一 201031

宣德十年 1435戶四萬五千三百七十八口 45378二十一萬七千六百九十五217695

正統七年 1442戶四萬五千五百二十八口 45528二十二萬六千五百七 226572

景泰三年 1452戶四萬八千二百四十五口 48245 二十五萬一千九百二 251902

天順七年 1463戶四萬九千一百七十五口 49175二十五萬四千二百六 254206

成化八年 1472戶五萬三千五百十二口 53512二十六萬二千二百二十一262221

成化十八年 1482戶五萬七千二十一口 57021二十七萬六千四百八十九276489

宏治五年 1492戶五萬七千一百七十一口 57171二十七萬玖仟八百一十一279811

宏治十五年 1502戶五萬七千七百七十一口 57771二十七萬玖仟八百一十一 279811

正德七年 1512戶五萬七千四百五十三口 57453二十八萬三千五百二十一283521

嘉靖元年 1522戶五萬七千三百六十二口 57362二十五萬三千六百七257607

萬曆二十一年 1593戶五萬七千三百六十二口 57362二十八萬七千一百四十八287148

萬曆四十一年 1613戶五萬九千一百七十五口 59175二十五萬三千六百七253607

天啟三年 1623戶五萬九千一百二口 59120二十五萬三千六百二253602

崇禎六年1633 戶五萬八千九百二口 58902二十五萬三千六百九253609

順治二年 1645人丁 十三萬五千三百八丁135308

由圖可見,每當戰亂來臨,社會動蕩,就會有大量人口湧向無錫。從人口看,好像無錫迎來了發展飛躍。比如

無錫

宋 淳佑 1250年左右戶 三萬七千九百十六口 37916二十三萬五百六十八 230568

元 戶 1350七萬二千一百六十二口 72162三十五萬五千七百五十四 355754

但是當社會安定,武進縣規模就會緩慢超過無錫。當今就處在這樣一個緩慢的過程中。

在相對安定的15世紀,武進:無錫都是大約2:1的規模。在宋元,明清交替之際無錫相對於武進都迎來了人口的增長。戰爭對於武進的破壞遠大於無錫。這也是無錫本身處於大都會之間的地理位置決定的。但到了和平時代,無錫的地理缺陷就暴露無遺。就是規模小,處於大市之間。


作為一位無錫江陰人,看到南京老大哥與無錫小哥大內鬥,還不時提及江陰小弟,不禁感慨哈哈。作為一個江陰人在南京上學的主觀感受:

1.至今為止,無錫在城建上確實略勝南京,這也與南京大量古迹遺址有重要關係。

2.至今,無錫在工業產業上是略優先於南京,因為南京上個世紀的政治背景,有所被抑制。但是南京確實在未來兩大產業(第二第三)上有超越無錫的能力。

3.文化與政治地位,無錫是完全比不上南京的,科研學術水平也是。

4.民生方面,從生活工作壓力,工資水平,房價,物價水平上來說,無錫是優於南京的。

——要是兩個城市是分別兩家上市公司,從投資人的角度來講,會偏愛南京;從員工的角度,我願意在無錫。(在這江陰就不拆無錫的台了)


看完這麼多評論就淚目了,突然好愛無錫,國家不扶持得自己掏腰包修地鐵,哪怕經濟低穀人民也咬牙扛著,明明靠房價就可以挽回經濟,政府愣是堅持著讓安居房和商售房共享優良地段(意味著犧牲房價)每一步都是實打實的,我們走的慢也走的穩。每個無錫人就這樣執著著守護自己的無錫,對自己的文化不吹噓不虛誇,只是低調的把它當成一個習慣,安靜的延續它。對待每一個新生無論性別,無錫總是寬容的溫柔的,你可以是個強勢的女人也可以是個幹家務的男人,沒有人會歧視你。


過來打部分無錫吹的臉了。

2015年,南京9720.77億,名義10.20%,無錫8518.26億,名義3.81%。

和黃阿姨無關,無錫騰籠換鳥,籠子騰出來了,鳥沒了。

省省吧,先發優勢越來越不行,時間差一過無錫就恢復錫縣本尊了。

預計南京人均超無錫,5年內肯定可以。


我想說的是,我日,才超過啊?


說明南京天天修路日日夜夜修路改建終於有成效了。


大內鬥省果然什麼都要比。。。

在生活沒變得更舒適,工作沒變得更順心,錢包沒變得更飽滿之前,gdp只能帶來些許自豪感,日子還是一樣過。

利益相關:江陰人,南京讀書四年。


意味著安徽經濟發展有望


說到無錫我真的是反感,南京從來不跟無錫比什麼,我身邊也沒什麼無錫人,大學之前我對無錫這個城市的映象不多,但是上了大學之後,周圍多了些無錫同學,我就開始反感這個地方了。

本著不了解不評價的原則,我也不知道我為什麼反感這個地方。但是我身邊這些無錫人來南京上學,來南京就醫,但是嘴裡卻無時不刻的說南京不如無錫,說無錫人多有錢,南京窮地方,臟地方,說無錫家家辦廠,家家有車,高樓林立,當沒有人問他們畢業之後去哪裡的時候主動強行表示自己要離開南京這個破地方。

至此,無錫路轉黑。


南京一個六朝古都,集政策科教文衛的資源於一身,人口規模龐大,行政面積橫跨長江兩岸,另有整個大安徽和江北地區托著。殊不知混了這麼多年才剛好超過一個地狹人少的地級市算幾個意思。


一個省會城市,一個人口那麼多的城市,一個地方那麼遼闊的城市,和一個歷史上的縣級市,一個市區都不堵車、房價三線城市看齊的,一小時橫穿城市東西小地方比來比去,蘇皖兩省省會,你的目標是魔都帝都,不是蘇錫常!


生活在無錫的南京人來回答。

結婚嫁到了無錫,放棄了南京三甲醫院的工作。就我專業而言,南京工資待遇比無錫稍微高一點點,南京的各項保障更加吸引人才。江蘇各大醫學院校畢業就業首選南京的醫院,無錫的醫療資源遠落後南京。希望江大的醫學院發展可以帶動無錫醫療水平提高。無錫衛生系統有一些特別不合理的政策,趕走了一批留不下南京想來無錫的人才,有待改進。

在無錫生活了兩年,最大的感受是宜居!無錫太適合生活了!越來越喜歡生態無錫。每月都要回南京,開車堵,地鐵擠,因為在無錫自在舒服習慣了,已經不適應南京的節奏和方式。

毋庸置疑,南京很多方面都比無錫強,畢竟是省會更加吸引人才。

仍然深愛南京的梧桐樹,但我心底還是願意生活在無錫,在這裡是享受生活。


其實我一直不明白,無錫有2條地鐵,就有人開始叫無錫市政府破產了,南京有2條地鐵,4座長江大橋,1條過江隧道,2個開發中的大型新城區,卻沒人說破產。


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