如何看待 42 岁中兴网信研发负责人欧建新被辞退后坠亡?
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挺沉重的消息,
我自己是个34岁的程序员,15年换工作的时候,已经开始被猎头DISS 32岁以上年纪大了不能应付加班的人我们公司不需要了。
打开51job,随手搜几个程序员招聘,我们来瞧瞧工作要求:
5、做事认真仔细,有责任心,能承受一定的工作压力,有较强的敬业精神和沟通能力;
11、具有强烈的软件开发热情,逻辑思维清晰,聪慧、思路敏捷,工作认真负责,做事有责任感,百折不挠,能够在压力下工作;
5.敢于接受压力与挑战的气魄;
干我们这行,运气不是特别好的情况下,那是真的有很大压力的。
而我想表达的是,既然工作中会遇到那么大的压力,生活中就不要再给自己额外压力了。。。。真的不要被网上那股虚假的中产阶级风给骗了。。。。
说一个在北上广深比较普遍的情况:
以前遇到过一个压力比较大的同事,也是30多岁,老婆在家带小孩,一个人咬牙撑着几千块的房贷,几千块的车贷,天天还在纠结小孩子将来几千元幼儿园的学费。
我忍不住说兄弟你这样风险太大了,万一现在互联网一崩,你短时期找不到工作,现在每个月一睁眼1w5000+的贷款那真是要命了。
他就是唉声叹气的回答我,我也是真的没办法啊,这年头不买房你没办法给小孩子读书,不买车多么多么不方便,小孩子一个月奶粉也要小两千........
结论就是他今年一个月赚2w必须拼命明年一个月赚3w,不保持这个进度,当下的生活是维持不下去的。
你说让我怎么劝?我总不能说活该你跟你孩子就不该留在上海就该过苦日子吧?
站在我们这种旁人的角度,我能做到的最大地步就是出来喝一杯我请,忙不过来了私下task我帮你顶几个。然而生活是要靠他自己熬的。
这种就跟打德州一样,你要是把把都all in,注定是要输个血本无归。
题目里说的那位大哥,大致看了下他的成长工作经历,我是真的能够了解他被辞退时的那种绝望。
那是种人到中年力不从心,生活又在不断的给你各种压力,看着自己日渐亚健康的身体,而被辞退只是那最后一根稻草而已。
把他逼死的不是公司,不是老婆。说到底,是目前这个社会上处处攀比的荒谬风气。
一个爸爸每月要赚多少钱,才能撑起一个家?
七夕节200元给女朋友买什么礼物?你不如给她个自由。
当下各种宣扬焦虑的公众号才是真正的罪魁祸首。
此刻我这些文字也无意去告诉诸位同僚什么才是正确的生活方式。
只想说一句,不要硬撑,不要硬撑,不要硬撑。
时刻把自己的人生过得像弹簧一样紧绷,始终是要断的。
利益相关,前Zte底层研发。三年前进的zte。真的让我觉得不是一个大公司。工资结构坑人就不说了。怎么处处都不利于员工呢?加班没有加班费。搞敏捷开发。
那段时间我记得一二四六都在9点后才能走。
老员工也都在炒股吹牛买房,把脏活累活给我们。前几个月我忍了。直到过年的时候。没有年终奖。应届生第一年没年终奖。我勒个去。回家之后特别苦啊,哪个同学没有年终奖啊。年后。公司又开始调整。过了个年自己心态也变了吧。
忍不下去了。再加上工资真的少的可怜。还没有我在同一个城市干Hr的同学每天5点下半双休挣得多。我决定不干了。考虑了一段时间。裸辞!结果。更奇葩的事情出现了。公司开始走离职程序。在我催促的情况下,仍然用了将近两个月。
我勒个去。这意思就是我如果有下家肯定黄了。我说真的。没有调查就没有发言权。我算是亲身体验过了。结合我各同学的职场生涯。我给zte打4分,满分十分。不及格。它不是一个好公司。哦对了,我给京东7分,网易8分。
高下立判。再重复下。卓越司就是外强中干。通过每年招收大量应届生廉价劳动力来维持公司运转。老员工待遇也很差。利润没有传递到底层。让我想起了富士康。你们别被它的外表骗了。Zte就是个血汗工厂。所以它出了这档子事我不奇怪。
包括以前工会主席非法集资的事情。她天天在易秀上炫耀,自己多有钱,闺蜜多有钱,珠宝,首饰,还一群公司领导为她背书,浓浓的国企味道。可是福利待遇差成这样。我只能说。这很墨西哥。上层撑死。底层饿死。奉劝给zte洗地的,你们良心不痛吗?我实在不太理解个别人对遗孀的冷嘲热讽。
以下内容未经她同意,在这里我只是想说说一点私人看法。
她是本人的同事,平时勤快能干,也是企业骨干。出事以后她一度崩溃,和我说她已经走投无路了。但她现在还在苦苦支撑着维权,因为她知道现在只有她了。
这件事情出现后,个别人还阴阳怪气,你们这是在欺负人家孤儿寡母好吗?
尽管如此,我仍相信世界好人多。感谢各位关注此事。作为产假刚结束娃四个月大就立刻跳槽、
顶着家人的埋怨从内勤变外勤、到了新公司不仅不敢休哺乳假还时常OT、每天中午为了吸奶饭都没时间吃、背着吸奶器、奶瓶、冰块、冰包、电脑挤早晚高峰、每天半夜还要起来喂奶吸奶哄娃睡觉、哄完娃就开始失眠、一边失眠一边焦虑再睡不着明天开会咋办可不能当着老外打哈欠、第二天浑浑噩噩还不能喝咖啡怕娃吃了咖啡因更加不睡觉、明明母乳喂养很消耗很痛苦很挤占工作和休息时间但不能回奶因为奶粉太贵了不合算、每个月工资一到立刻转余额宝、不到还款日绝不还信用卡、算日子提前一天把正正好好的钱从余额宝里拿出来存房贷卡、每月那个周六都跟家里人说“又忘记拍车牌了”其实是怕万一真拍到了下个月就断粮……的能为多八万年薪就哺乳期跳槽的职场妇女,我只想说,
我特么也压力好大爆炸边缘,我特么也想跳楼,但我死了我老公就还不起房贷,房子就会被收走娃就要睡大街,老家父母不仅要承受丧女之痛还要卖房子填魔都的房贷以免外孙露宿街头结果白干一辈子什么身内身外之物都没落下,别的贱女人就会住我的房子FXXK我老公欺负我儿子还在知乎发帖埋怨老公给亡妻上坟……Life sucks,and suck it
借这件事给北上深的伪中产一些忠告:
1.能叫老人叫老人、能请保姆请保姆、能送托班送托班,不到万不得已不要让配偶全职在家,三四千块一个月也能有医保社保分担点公积金冲还贷,也够买菜钱了。个人税前年收入没有100万让配偶全职风险很大。
2.房要买,车可以缓缓,房贷加车贷不要超过税后家庭收入的一半。买不起房就不要生孩子,实在又要生孩子又要住房子就退到二线或老家去。
3.不要同时供两套房,宁可慢慢置换,老人来了租一套都可以。不要买远的夸张的地方,能够靠人口红利保证房价稳定的半径是有限的,不要自己拖垮自己的抗压能力。
4.不真心喜欢小孩就不要生小孩,老人压力再大都不要生,靠责任和本能对抗自己的软弱和惰性太痛苦了。
5.每个人都有生育权,生一胎多穷都可以,但没有经济实力没有足够福利保障的情况下生二胎不仅挤压了第一个孩子的资源、降低了全家的生活质量,还透支了家庭的抗压能力。建议还在还房贷的话,家庭年收入没有税前100万就不要生二胎;没有还房贷的话,家庭年收入没有税前50万就不要生二胎;尽可能不要生二胎。
6.夫妻俩及双方家庭平分房子首付、经济压力、家务压力、育儿压力,回家多沟通多互动多做爱少抱怨。
7.抑郁症就去吃药,对方抑郁症盯着对方看医生吃药,有一方抑郁症没好就不要生孩子或改变家庭结构。
8.实在要死把房贷还完了再死,确定你死在公司公司能把房贷填了那也可以吧。否则剩下的那个想死都死不了太不公平了。
9.养只动物,猫猫狗狗真心解压,当你觉得娃屁都不懂只会啊啊啊,配偶毛都不理解你只会哇哇哇的时候,它往你手心或者脖子一蹭一舔,你就会觉得,我特么不能死,我还要铲屎。坐标深圳,职位企业HR ,且本司本人均与中兴及当事方无任何利益关系,为避免不必要纠纷,现匿名于此。
补充三点:
一、关于补偿标准问题
此次变故,个人倾向是中兴裁员计划的落地方案,若按照经济性裁员的补偿标准走,根据经济性裁员的补偿办法,按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付,六个月以上不满一年按一年计算,不满六个月,向劳动者支付半个月补偿。若是协议劝退,请参考 @HR-Henry陈恒 的推断,不再叙述。
二、关于股权回收价格问题
此次分配的股权,我倾向是中兴子公司的股权激励。一般来讲股权回购有三种分类和对应的收回方式:1、已行权的员工持有公司的股权,具有公司股东资格。上市后,不可回购。确已行权,一般会约定固定价格回购其股权;2、已成熟未行权的期权,若员工离职,有权决定是否行权,一般会针对具体情况进行回购。员工选择行权的,公司应该按照约定的价格进行回购;3、未达行权标准的期权,公司应全部回购,并放入股权激励期权池内。
至于回购价格:1、已成熟未行权或已行权,定价一般按照公司的净资产计算收购价格;2、未成熟的期权不存在回购问题,因为这部分期权仍归公司所有,员工未达到行权条件,因此公司可以直接放回期权池。此次股权的性质,没有具体材料不好确定,同理回购价格,也不好确定,但可以肯定的是不一定是增加的。
在此也提醒各位技术大牛,在签订股权协议的时候,一定看清楚行权条件,未达行权标准的期权,如同废纸一张。
三、关于工作的问题
私以为在知乎这样的平台,大学生和刚毕业工作几年的年轻人居多,在看待一些问题的时候,比较片面,上升到人身攻击,也可以理解。
要明白一件事,工作就是工作,按照工作量要求完成好工作即可,想在职场上作出一番事业的,就需要做得更优秀。但是工作不是全部,工作起来没有生活,也是不可取的。企业是以赢利为目的的组织,企业和员工之间是契约关系,也有法律约束,特别是新劳动法以来,员工的自由度很高。当你觉得工作让你一直充满抱怨的话,你该考虑的是是否去换一份更适合的工作,如果你在哪里工作都是充满抱怨的话,那你该考虑是否是自己的问题。
关于HR方面的评论,我是懒得回复。
最后,当下中国的社会状态有点过于情绪化,自媒体或受制于各种因素,往往首先占领道德高地,认为自己可以主持正义,阴谋论甚嚣尘上,鼓动群众的情绪化表现,到最后发现做大只能靠吸引眼球和流量,然而事件的追朔往往以另一个热点出现而代替,经常有人问,之前的热点怎么突然消失了,于是又是阴谋论,但是已经不及当前热点吸引眼球,于是又销声匿迹了。而大众,由于不是亲身经历,没有切肤之痛,往往也就不了了之。而对于事件本身的关注,确实无人问津。虽然也知道这件事最终的演化也是热点代替和事件本身的无人问津,但还是希望大家把关注点放在此次事件的本身。
不再做答复。
以下为原文:
1、中兴这几年并不好过,今年才始有起色,所以业务调整已是必然,裁人也是结果之一。2、HR 这个职业说白了,就是个传话的。上面的方案早已定了,HR 无非是在合法合理的情况下去实施这一方案,本次事件中采取的补偿方案和方式也符合相关法律法规。对于股权部分,预估应该是子公司,对于转让股价的定价私以为是公司内部已确定的,这个真不是HR 想要压低或者什么的,HR 在这件事上没有任何好处,说白了,就是个打工的,此事我相信当事HR也受到了惊吓。对此,我建议可以找一找当初入职或者员工股权激励上签的内容条款,按照上面的要求走就好了。
3、在通讯行业内,竞争已非常充分,来回无非哪几家公司,且研发类管理层对公司依赖度很高,离开公司,很难。且这类岗位竞争很充分,走了一个,新的一个又会冒出来,工作压力很大,特别是在企业转型或者业务调整之际,被调整出去,郁闷几乎是肯定的,而且一调整可不是他一个人调整,通常整个部门或者整天产品线都要调整,弄不好之前的心血就要付之东流了,其内心压力可想而知。
4、以当事人之条件,应该是在深圳背下了房贷,且为家庭收入来源,家庭其他成员没有工作,且有小孩读书,此时被裁员,经济压力一定很大,但尚不至于马上就出问题。也有可能是工作不顺,回家又被埋怨之类的,碰到家庭不顺,当然仅为猜疑。多方受挫,心情低落,那件事发生无非是压死骆驼的稻草。
5、希望已婚IT男的家属能体恤一下,那一分钱一分钱都是血汗钱。也希望像翟欣欣那种人早点死了那条心。也希望公司在推动业务的时候考虑一下,不是合法依规就完事了。也希望HR 在做事的时候,稳妥一点,该向领导层争取员工利益的时候,一定要争取,不能只是被动的执行。
6、最后,希望大家在职场中奋斗的时候,豁达一点,此处不留爷,自有留爷处。说到底也就是一打工的,完成该有的工作量即可,身体为主,拼是好事,太拼就未必是好事。
“婆婆不是妈,公司不是家。”这是宇宙公理,知道啥叫“公理”啵?公理就是这套体系创建之初的规则,无需证明,无需辩驳。
我老公是个好员工,我老公是个老实人,我老公怎样怎样,说这些都不会影响工作作为一个体系的运作机理。
各位职场人,一定要摆正自己的心态,你和公司之间是劳动力买卖,从第一天就要知道,家庭和健康比工作重要(这里的健康包括心理健康),这就是做生意。
做生意,不是说双方不会有情谊,但是,对方要翻脸也不要诧异,尤其不要诧异对方按照一贯的套路做事,不要以为自己有面子对方会区分对待。
知道怎么做生意,就知道该怎么工作了。
了解更多人生大道理请关注@程墨Morgan我和老公收入差不多,为了保持家庭的平衡安全也真是很用力在工作。不过我们约好了,如果他下岗就去开出租车或者卖面条,我下岗就去开小课桌或者当兼职猎头。怎么活着不是活着,生活品质下降但到什么时候说什么话,我身边还有朋友因为呆过的两家公司倒闭裁员再就业还因此发过两笔小横财。
生命那么有趣,比钱重要多了。
刚好最近公司也在裁员,有感而发吧。
利益相关: 个性来说,我是个热心的人,小时候在农村长大,看到老人干活会主动上前帮忙。现在在上海,每次看到人提着大包小包都想上前帮忙。我是个社会主义者,我觉得弱者应该被帮助。
很多年前我在一家国企,从外包公司挖了一个人过来。我们挖他的理由,工资比他原来高,最关键的是那个时候进我们公司的都能把户口转上海。他进公司后,政策却收紧了,公司限制转户口了,于是他的事情就没人提了。后来有一次我跟我们领导闲聊,我就说,虽然转户口没写入offer,但是我们说过。户口对公司是个事务对他来说可能改变一生,为什么不帮他问问呢?
我领导也是好人,帮忙把事情办了,还见人就说我心善。我倒没太大感觉,就跟帮人提个包一样,举手之劳,做我认为对的事情罢了。
只是,很多人不愿意坐这个举手之劳。
还是户口相关。某一年上海户口忽然松了,我那家小公司被通知可以给高新技术人才办理上海入户。公司管理层讨论决定去年O的员工转。
评O有比例,我们部门刚好有个也很优秀的员工没评上O,我就去问能不能也转。人事妹妹跟我关系很好,但回复我不行。我问她是否有名额限制,告诉我有限制,限制数量刚好比我们O多俩。
我说公平起见各部门去年O-大家抽签好了,对公司来说是很好的福利,关键是对那两个个体,价值可能比钱还大。
被回复:已经决定的,何必多事?
作为一个个体,大部分人都善良。为什么入了职场,却没法用善意来待人呢?
这种群-众-思维,我就算读了乌合之众也不太能理解和接受。
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我们公司现在也裁员。裁员决定一下,马上要动的就是试用期内的新员工。于是奇葩的事来了,试用期末本该打优秀但是就差几天试用期满的立马离职,分文赔偿没有。
谈完那个员工后,我晚上开始失眠。我一遍遍问自己,为什么我觉得这事不妥,我又该如何做才正确? 后来我明白了,这事情的关键是公司可以给员工一个试用期不合格。员工,管理团队人人都默认给员工找个不合格的理由很简单,我也一样。但是,事实是,如果我不签署这个员工不合格的考评结论,公司就没有正当理由要求员工友好分手。
只是,
我凭什么为了一个小员工跟公司闹翻呢?
职场中人,凭什么为了一个同事的利益损害了自己的利益呢?
这件事呢,最后是老板给我面子,给了那个员工半月赔偿。让我难过的是,那只是面子,不是他真的理解这件事的价值。
我用这个例子是来说明一下为什么裁员这件事容易潜规则。从道理上说,一个员工的考评,我作为他的部门领导是第一责任人,但人事,直接领导,高层,有太多人可以给他一个不合格。所以,如果高层定下来试用期员工无补偿,我们执行层就会自然觉得没毛病,能执行。就算其中有人有异议,组织也能跳过这个人继续执行原定策略。这就是职场的羊群效应,只要老板定下调子,局中人很难做二选。
很难,但不是说完全无可作为。实际上,可以很简单。就是在这羊群中努力带着心做事,而不是随着领头羊东东西西。
其实,执行裁员的人大部分也背着很大的心理压力。遇到员工再不配合,压力会爆。只能随时自省,压力再大也要保持职业,若能再给员工一些人文关怀,也是善莫大焉。
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其实,我最想说的是裁员政策的制定者。裁员的政策制定者总是用一句话安慰自己的良心: 公司这么多人,如果人人多半个月,公司承担不起这个损失。真的承担不起吗?
是之前的遇到的一个HR。她给老板的裁员方案是三个,一个是老板最愿意相信的业界流行省钱方案,潜规则,一个是严格法律方案,一个是人性化方案。她说,你看,人性化方案成本增加的不过是明年人力资源成本的1%。。
这是职业分析。而我更喜欢说人心人性。谁让我是社会主义者呢。我想说,其实很多时候就是一笔并不大的预算能让数个普通员工被裁员时不那么凄凉。
人是群居的动物。一起工作时就算明知公司不是家,但由于有熟悉的人,熟悉的环境,熟悉的事,公司依旧会被寄托着感情。
裁员是什么? 就是活生生在人的感情上插一刀,说: 从今天开始,你跟这里没关系了。
而这个时候,如果公司比法律多付出一点点儿就能安抚人心。
何况,如果是裁员自救,一点儿人性化操作不仅能安抚走的人的心,更能安抚留下来的人的心。
一边对留下来的人说我们共同努力,一边对走的人说,我们根据法律来。真的以为员工都是傻瓜吗?
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说这么多,大部分是呓语。
现代社会最大的本领就是把每个个体都变成流水线上的机械臂。在裁员这件事上,经办的HR,各级管理者都不过是传话筒。要求他们忽然要带上心,听听他们要传的话,那需要其中的人既有善良热心的心,又要有智慧的头脑,要求是很高的。
就像我前面说的HR,她用接下来的人力资源成本去评估裁员人性化增加的成本。那是她多年HR工作经验的结晶。在她之前,我合作过多个HR,都是盯着裁员成本本身看,少一分是一分。
套用一句,裁员时,执行层帮你是情分,不帮是本分。(这次事件中的相关人,如果你看到了,我希望你明白,你并没做错什么。)
更准确的说,帮也没情分。那个在羊群中站定的人,能跑出来跟你说: 是我帮你争取了权益。你信吗?或者说有意义吗?
那,要争取权益就得靠自己。
我们这次裁员有个小伙一年七个月。他对着我拍桌子打板凳说公司应该赔他那一个月。我不能跟他说,为了这个我已经跟老板谈过两小时了。我能跟他说的是: 那么,我帮你跟总约时间,你自己谈? 我内心多么希望他能勇敢走进总办公室,虽然,我知道我处理不了这件事在总面前又要降分。然而,他却只是愤愤的说我,帮下属争取权利是我做领导的责任。
我内心想,一旦你签字,你就已经不是我下属了........
职场的真相是,帮下属争取利益是给自己争取激励资源,而激励永远是给那些希望他继续努力的员工的。
我这个回答用大部分篇幅在说希望裁员执行者和政策制定者应该用心,应该有人文关怀。那是因为大部分人都只是机械的随潜规则,随劳动法,随领导啊。
而具体到某个个体要争取权益就要付出啊。小到绕过执行层直接跟老板谈,大到劳动仲裁,违规举报,上法院。
为什么很多公司裁员都潜规则?
提方案的人为证明自己会维护公司利益。
做决定的捂住良心给自己洗脑说反正别人都这么做。
而利益受损的那些人,逆来顺受。
是这个局中的人都不作为才有现在的现状啊。
要想改变,肯定是利益最相关的人最应该努力和付出。
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小朋友是不明白年关难过什么意思的。但成年人需要明白,每次过年都是一些公司的关。
年关难过年年过。
过去了就是新的一年,说不定就上市了,财务自由了呢?
被裁员了,说不定下一份工作薪水更高呢?或者,被逼下海就最早发财了呢?
活着才有希望啊!其实以欧的履历以及工作那么多年积累的人脉,跳一个同级的职位还是有可能的。到小公司混个CTO也是有可能的。当然啦每年四十万工资加六十万奖金是不可能了,要不两套房子卖一套把另一套还了吧。
照他这样,小公司和给大公司做外包的老人,统统得跳楼了。
你本来就有个不错的学历起点,然后进大公司有个不错的起薪,然后赶上中国快速发展(补充下还真得感谢中国快速发展,叙利亚难民里很多都是医生工程师之类的白领)这么多年,房子买了两套,车子开上了,孩子也养了俩。四十岁的时候,职场斗争失败,位子没上去,要滚蛋了。
要不两套房子卖了一套把另一套还上,每年的出国旅游就别去了,孩子也别上国际学校了,公立学校挺好的,努力点国内考个985也不错,出国留学也别去了。
你觉得你丧气,凭什么我的生活质量要下降,凭什么我下了别人上了,我不仅要年薪百万,还要年薪百万到六十岁。
年薪百万是可能的,年薪百万到六十岁也不是想太多,是有可能的,但轮不到你了。
该知足啦。
你考公务员的大学同学,没能进省直,只是进了县办,最高领导才是正处,到今天混到主任科员再也混不上去了。住着农村的小洋楼娶了村里的媳妇,两袖清风一辈子,因为想贪都没地儿贪啊。
你考了大专的高中同学。也许就在你楼下。外包真的跟外地底端人口一样,他们日复一日干着重复的活儿,跟甲方员工一起加班到十二点加班费一文也没有,表现优秀转正到甲方始终是一块永远不会兑现的大饼,偶尔提一句同工同酬还被骂大专狗你也配谁让你高考没考好,35岁一样被清退,你攒了两套房,他们掏空爸妈积蓄的一套房都没还完。你能去小公司混个CTO,他们小公司都没人要只能去送美团外卖或者去卖华为手机,穿上或者黄色或者红色的马甲后,心里感慨这次算是正式员工了。
还有一帮行业精英说程序员干到老,跟王菲说女人过了四十也很好嫁一样,我也不是劝退,一你看看你平时下班看不看书,看完了几本大部头,你自问能不能达到他们的技术程度。
你未来能不能升的上去,升不上去又该如何,这些问题35岁之前必须得想清楚。
对了,还有即使你能牛逼,也得看看行业前景。通信在十年前也是金字招牌。
还有现在消费主义太厉害了,逛你乎的虽然不全是学生,但几乎全是年轻人,大部分都是围绕吃吃吃买买买玩玩玩,以为现在的生活质量现在的工资能持续一辈子,从没考虑三十五岁以后的生活。希望这位能给大家上一堂课。
年龄也是你的竞争力之一,你现在能拿两万一个月不等于你十年后还能拿这么多,什么你说你能升上去,对,我承认,但是十个里面只有一个能升上去,你敢百分之百保证你即使能力到了运气也到了吗,难道除了你别人个个都是混日子?
怒黑一把老东家
去年HR发布漫画讽刺挖苦员工上班时间拉屎的时候,我就知道这公司药丸
当时内网有个评论:原来带薪拉屎也是公司的一项福利我同意 @陈龙 的观点。
梳理一下事情的大致经过:
1、12月1日,欧建新领导找他谈话,欧建新得知自己要被劝退。内心有些不舒服,跟妻子简单了说了一下情况之后开始沉默。
2、中兴网信人事部门开始联系欧建新沟通离职赔偿问题。
3、欧建新知道离职已经是无可挽回的了,所以希望自己能在离职补偿问题上得到一个比较好的结果。但12月7日与部门负责人郭某某商讨股权回购方案,原本以为可以高价赔偿,但是结果却比预想的情况差很多。
4、12月10号上午9点,公司领导联系欧建新去公司。走之前,欧建新对妻子表示“我们公司有内部矛盾,我很可能成为牺牲品”,妻子规劝他,“你这么优秀,南开的硕士,华为做了八年,中兴做了六年再换一个更好的。”欧建新默许的点头,随后去了公司。
5、欧建新在公司跳楼身亡。
那么,欧建新到底为什么选择跳楼?
意外坠楼吗?这个可能性确实存在,但是可能性非常低。
上面两张图是南方都市报提供的照片,从照片看,整栋楼是封闭式的,发生意外坠楼的可能性,实在是太低了。
是因为得不到预期的赔偿,所以想不开才跳楼吗?肯定不是。从整个事情经过看,在7号的时候,欧建新就已经知道自己的赔偿方案了,也清楚股权不会被高价回购,虽然他很不乐意公司这样的安排,但是他也接受了。而且就像他妻子所说的,他还年轻、还很优秀,也不愁将来找不到好工作。所以,离职以及股权被低价回购都不是导致欧建新选择跳楼的真正原因。
在这整个过程中,有一个疑点,就是欧建新多次跟妻子表示,自己卷入到公司的内部矛盾和结构调整中,而自己成为牺牲品。
我个人认为,导致欧建新选择跳楼的最关键问题,就在于这所谓的内部矛盾。究竟是什么样的内部矛盾,导致一个研发负责人被迫选择跳楼。
当然,欧建新这一跳,带走了自己的生命,也把真相带走了。
希望中兴和有关部门能够开展调查,搞清楚所谓的“内部矛盾”究竟是什么,也算是给死者家属一个交待。
同为40岁老程序员,在通讯行业摸爬滚打十几年,亲眼见证了这个行业从"巨大中华"到华为的一枝独秀。
这个行业的程序员有很多所谓的凤凰男:从小家境拮据,辛苦求学,被名牌大学录取,毕业又赶上通讯行业大发展,被华为中兴这样的大公司收入麾下。
通讯行业风光的那些年,收入不菲,一个人担下整个家庭的收入并不困难。很多人的老婆不上班,专心相夫教子。
转眼十几年过去,行业已经没落,自己也人到中年。体力每况愈下,脑力大不如前。可回头看看还在上学的孩子和愈发多病的父母,又不得不咬牙坚持。本以为自己再拼搏几年,孩子独立,送走父母,自己就可以解脱了,可没想到等来的却是公司的一纸劝退。
劝退就劝退吧,再找工作。可一发简历,到处碰壁,年龄成了迈不过去的槛。另一半也不乐观,做了多年的全职太太,找工作并不比自己容易。期望不断被拉低,慢慢变成绝望,发现曾经优秀的自己居然变得连家庭都养活不了,活着变成一种负担,还不如离开...
将来的互联网就是现在的通讯行业,同样的悲剧希望不要再上演。今天看到这个新闻很是震惊,就是南山科技园南区的zte大厦 ,作为同龄人真是怒其不争!心里脆弱!
我也是本科毕业……二本输他几条街,42岁,同样混迹于深圳通讯行业(华强北)……和zte比太孙子辈的公司。混了10多年。做通信项目工程师。一个人干几个人的货活,竞争激烈,快成万能工程师了。两个小孩,刚读幼儿园。 几年前,在zte附近的通讯公司也做过,zte在我心里神一样的存在,大厦下面都是员工私家车,我却在挤399公交车。这种zte或huawei有三险一金,有股权,工资高!就是我们屌丝工程师的梦想的地方呀! 然无卵用,欧居然如此想不开,深圳通讯行业塔尖上的公司混了6年,多么牛b的事呀! 当年,我们公司楼上是zte的做PCB的子公司,福利各种让我们望尘莫及! 虽然我上班的公司待遇一般,没有养老保险,没有加班费,没有三险一金,我们还在坚持,工作不易生活不易,在我们我最后离职,原因是:…………2014年年中公司老板跑路了,(公司在某蝶软件园里)在欠了我们2个月的工资后,就这样不带走一片云彩的跑路了! 我就这样原谅了老板.找工作的一个多月里,终于有时间练车了,考完了2年多都没搞定的科目二,也感受手机每天都没有电话打进来,后背发凉的感觉! 现在依然混华强北通讯行业。面向非洲,南美,南亚研制通讯产品。还是乐观,倔强的活着。混迹于18线的工程师我们是不跳楼的。 房子我在老家买的,东北最大的城市傍边。深圳的房子打1.5折,我还会考虑下,否则和我无关! 乐观的面对生活,周日去参加深圳的半马,身体是革命的本钱! 混不下去,大不了回老家送快递去,我们至少比全国95%的同龄人混的好,有啥不能面对的呢! 然无卵用,逝者为大!见谅。如有冒犯,就当我是个屁.放掉了吧!…………………………………… 生不易活不易,生活都不容易。炒股票股民,刷信用卡的还不上,没暖气的盖几个被子睡觉的南方人,医院的病人,开公司没生意的老板,被炒的员工……林林总总。哪个人最容易面对生活?当然是被炒的员工最容易面对生活,无论怎样不愧钱呀,不用被人逼债吧!几个月没工作不赚钱,那就早点回家过年呗,钱是赚不完的,抽25的芙蓉王和6块的白沙伤身体的效果是一样的,深圳红树林公园有公交车,有地铁,没几个人做坐,私家车马路等半个多小时车位,也是够有耐心的!彰显汽车工业的发达! 马云也吃方便面!我吃的还多加2个鸡蛋呢 ,吃饱穿暖的前提下,大家区别不大。何必那么纠结呢! 这个世界上在乎你的人,基本是你的父母你的儿女,为了他们也要好好活着!在哪倒下就在哪趴一会,趴够了再站起来就好了!!只要不阴天太阳天天升起! 鸡汤有毒,开心就好,谁说华强北不加班,今天20点多才下班,装样机。我那可怜的24岁的老板约印度客户21点见面,还要看客户脸色,听印度版的英语,今天深圳超级冷14℃,唉,都不容易呀! 回到不见阳光的城中村的家,码以上感受! 苦逼 IT电子行业共勉!…………………………饭不吃了,又想起一件事:我家有两台台式机,一张大圆桌,三个办公椅!都不是买的! ……大概7年前,我媳妇在车公庙某通讯行业主板公司做财务主管,……突然下午4点打电话给我:赶紧过来,急!老板跑路了,公司不做了,过来抢东西,靠,我超级尴尬的请了假,打车杀将过去!原来是她们老板打电话说:对不起大家,公司经营不下去了,公司的办公用品大家分下吧!10几个人热热闹闹的找车,分电脑,分办公家私。也有啥也不要的要去法院告的。累死宝宝了,大家互相帮忙把座椅搬下楼! 突然,我想起来问媳妇这个月工资开了吗?(东北都是妻管严或叫耙耳朵:不知道她的工资情况)她说,这个月?上个月都没开!靠.你是财务主管公司没钱了,你不知道呀?她说知道,工作是你帮我找的,不好意思离职呀! 还好老板还是好人,还分到点纪念品!呵呵!7年过去了,她们老板的QQ号还静静的留在我的QQ里!都是曾经都是朋友,唉,商海无情呀! 这两年通信行业稍微好一点.能活下来的都是经历过大浪淘沙的! 这世界唯一能打败你的就是你自己!对不起,本来挺严肃的话题,被我跑偏了!见谅!!这个人根本不是程序员或者工程师,“研发负责人”应该是高管,或者说至少是项目经理。而且失业的原因并不是技能落后而被淘汰,而是派系斗争(见死者妻子发表的长文)。
所以这报道上的偏差简直太大了。那些指鹿为马黑程序员的新闻工作者,你们够了!
这样也能够解释,为什么他无论如何也不接受辞职。因为他已经在大量的管理工作中失去了技术实践,而别的企业又不需要空降一个管理。再加上通信行业不景气,创业根本没有可能。
这个事情的最大意义,是给那些觉得技术岗不好混想去管理岗的人一个警钟。行业不景气的情况下,可有可无的人最容易被裁,而且也最不容易重新找到工作。
另外,虽然技术和管理失业的理由不一样,但是表现是一样的,都是难以找到(像之前那样)的工作。所以解决方案应该是通用的吧。
这就是我30岁时从海外回来、35岁时开始利用工作外时间开辟第二、第三收入的原因——不想路越走越窄。
当年我也是通信行业里2年一跳槽加薪5成、大干100天奖金10万的上进青年,看了这新闻,心有戚戚焉。虽然自己都是主动求变,可谁身边没有几个被裁过的朋友呢。诺基亚西门子阿尔卡特朗讯贝尔摩托罗拉北电网络有限公司(Nokia Siemens Alcatel-Lucent alcatel-sbell Motorola Nortel Networks ),这个公司名字虽然是开玩笑,有几个人能体会到每一次行业并购背后的大裁员?不谈那些高层,像TL、PM这些基层岗位,从中兴跳到华为的,基本都是为了提薪去了,从华为跳到中兴的,求稳定和自在的心态更多一些。毕竟中兴也算个面上的上市国企,像大唐、烽火、锐捷们能提供的待遇整体还不如中兴呢。
前几年我还偶尔在网上刷刷简历,看有没有机会再上一个台阶,后来发现通信行业的高端岗位已经集中在那几家公司了,大多数大中小公司能提供的岗位,一是收入不高(大多数还不如现在),二是去了又要从底层干起,心有不甘,慢慢也就淡了这颗跳槽加薪的心。有个生日比我大整一周的哥们,16A,接受不了海外一个月五六万到国内一个月一两万的收入落差,现在还在GSC漂着呢。
去年某二线互联网公司的一哥们(也是原华为)讲,他负责运维技术面,来应聘的人40岁冒头,头发露白,NOKIA收购阿朗时被裁掉。本来这个岗位定岗15k的,来应聘的这位唯唯诺诺的,填表时只敢要了8k还是9k来着(技术笔试也没过,过了也肯定给15k,这人陷入困境于是降低薪水要求以增加录用几率,这都不懂评论区有人喷个什么劲儿?),弄得我哥们儿鼻子发酸,面试结束后就跑到QQ群里狂吐槽。
华为也好,中兴也好,现在被裁的这批和我都是同代人,经历过通信最黄金的十年,也见证了集采以后江河日下的十年。
就这样吧。
——————起床干活的分割线——————
从卖保险时收集的家庭财务信息来看,绝大多数家庭的财务状况都具备以下几个特点:
1.家庭资产以房产为主,占比70%以上。
2.每个月收入接近50%用来还贷。昨天就有一位年收入64万,每个月还2万6。3.普遍高估自己的收入稳定程度和增长速度。估计跟年龄有关,绝大多数人在30岁左右,没经历过90年代那次国有企业大下岗。4.消费性支出过高,结余太少,几乎没什么抗风险能力。并且,总有各种理由掉进“ 中产消费陷阱”,国际幼儿园,培训班,国外游……5.家庭收入集中在一人身上,我称之为“顶梁柱式”家庭。这样的家庭,一旦遇到行业不景气甚至经济衰退,主要收入来源中断,贷款没还完,又不肯降低消费水准……其实他在满8年华为没有跟他重签合同时候就应该想到这个问题。
经历过起高楼、宴宾客、楼塌了,想跳楼轻生的绝对不止这一位,这新闻只是个开始罢了。说句不好听的,在座的诸位,在42岁的时候,大部分混不到这位的水平。
不是说知乎北美TOP10的PHD不如南开硕士,而是说他毕竟是个70后,赶上了深圳房地产的风口。
不姓资也不姓赵的话,最好能从这件事中吸取一下经验教训。
觉得自己月入2万就姓资的,请随意。
无产阶级不能自由组建工会导致普通劳动者必然被资本家随意克扣盘剥。对抗中兴华为们需要的不是指责和口水,而是组建行业工会和资本家进行劳资谈判,谈不拢的话应该大罢工。如果资本家敢镇压,我们就应该上井冈山!全世界无产者,联合起来!
更新:最近貌似很多人说“反转”,说是家庭矛盾引起的。
但是我个人是不相信的。因为这个所谓的反转简直就是模板化的套路,丢出几个极其容易伪造的微信截图,抛出一点根本无法证伪的论据(家庭矛盾,父亲指责儿媳害死了儿子),然后迎合事实说的严丝合缝(父亲因为金钱利益和儿媳统一战线)。
还有各种分析死者经济条件怎么怎么好的,我觉得都是屁话。
通信行业早就被华为中兴利用血汗模式搞烂了,正常点的公司都活不下去,从华为和中兴分别离职后,死者还真不一定有去处。
还有说资产几千万的,呵呵,您这假设是建立在十几年都非常成功地进行了投资的基础上,但是这个是不是一定成立呢,你怎么知道死者一定有多套房产购置?这事还真不好说,起码像我家在本世纪初是有按揭N套房的能力的,但是我们就没这个眼光,坐等钱贬值得不剩什么。
如果所谓的反转是真的话,那也得弄明白死者在公司的最后时间发生了什么导致跳楼。
如果是假的话,那中兴实在太卑鄙了,这样给寡妇孩子泼脏水,是想毁了丈夫还要把他的家人也一起毁掉吗?
————————————以下为原答案
关于这个话题,我想说两点。
第一点可能有点不着边际,但是也借着话题热度谈一谈。
之前想回答这个问题:《欢乐颂》里,樊胜美活得精明、努力,为什么只是混到了职场中层?
但是话题已经冷了就作罢。在这里简单说说。
欢乐颂里安迪认为樊胜美是个办公室油子,但是从樊胜美的角度出发,旁白说她不敢去努力,很多人看不懂。
其实和这件事情性质是一样的。在公司里混,一旦成为了一定级别的领导,就几乎不可避免地会陷入办公室政治的斗争之中,而以樊胜美的家庭情况而言,如果因为办公室斗争而导致离职,她和她家的生存都可能成为难题,所以她“不敢”努力,只敢做一个可有可无,不引人注目的螺丝钉,来保住自己的饭碗。
现实里也是一样,如果一个人够聪明而又家庭经济条件不好,那么他最现实的考虑就是不要卷入办公室争斗,也就是不要太努力。努力工作,追求升职加薪,最后就会变成那些风险承受能力强的人的特权。长期这样下来,就是马太效应的不断放大,阶级壁垒越来越高。
这是很可怕的现实。
第二点,那就是资本主义的矛盾,在这些年开始集中爆发了。
我这里不想说什么求仁得仁之类的话,嘲讽小资和精神小资虽然痛快,但是于事无补。
但是我还是需要强调,所有人都应该认识到,权益是需要争取才能得到的。
我想起了这两天很火的一个话题:苍月小心:撞了豪车,是不是真该毁一生?
在这个话题下,无数精神富人,仅仅只是为了彰显自己特别懂道理,特别有责任感,就为开RR的富豪打call,支持无限制赔偿。但是事实上,他们没有意识到,该不该赔偿,怎么赔偿,是个公说公有理婆说婆有理的事情,作为普通人,需要的是站在自己的立场上发声,通过舆论的力量来让法律尽可能地偏向自己的利益。而不是为了所谓懂道理的形象而把自己的利益丢在一边。
neo anderson:撞了豪车,是不是真该毁一生?
我觉得这个答案里说的挺清楚。政治,其实就算利益的博弈。
放到中兴事件也是一样,程序员为什么会选择跳楼,一方面原因是中兴仗势欺人,强制离职,而且把正常的补偿大幅度削减,而他之所以绝望,就在于他明白,正常的法律途径里,他没有办法对抗中兴这样的巨头。
资本家的崛起也不过是这二十年的事情,成为可怕的巨兽也不过是这几年的事情,如果我们还像美国华人那样,永远不敢为自己的利益站台代言的话,那么,自己的合法利益就会越来越少。资本就会成为越来越可怕的猛兽。
如果劳动法能够保障让他不是随便被辞退,或者辞退的补偿没那么容易克扣。
如果法律能够保障中老年人尽可能少地招受就业歧视。
如果法律能够让普通人可以公平地与侵犯权益的财团对薄公堂。
也许他就不会死。
也许我们的明天就会更好。
如果今天,我们为了面子不发声。
可能以后,发声也没有用,需要用血了。
这位已经是知乎标杆了啊:70后,985毕业,计算机专业,华为、中兴工作经验,公司中层骨干,有股权,深圳户口and N套房。这是知乎上最受推崇的发展路线,90后照这路线发展八成在一线城市留不下来,很大概率比不上他。可以说在被迫离职前是人生小赢家,跑赢了绝大部分同龄人。可是却得了这么个结果,生命戛然而止。所以说不管你是在无产阶级里的哪个小阶层,活着都不容易,要时时刻刻想好退路,心里得有最坏的打算。这样才能在困难来临时,心理有点准备,不至于太过极端。认清职场的真实情况,不是打怪升级,不是事业奋斗,升级没有级别过高就爆掉的,也没有四十多岁会被抛弃的事业。生活的核心是活着,工作的核心是糊口。
谢@刘柯邀。警方调查结论没出来之前,不好带节奏和吃人血馒头。我们只讨论一下经济补偿N+1和股权回购的事实问题。
首先来谈谈经济补偿N+1的问题:
从题主提供的信息来看,公司一开始是有流露出劝退的意图。一般情况下的劝退是要劝劳动者辞职(无任何经济补偿),后来又提供了经济补偿N+1的方案,最后劳动者接受N+1的方案,则双方为协商一致解除劳动合同。按照《劳动合同法》的规定,解除劳动合同只有第三十六条至第四十一条,除了第三十七条(“辞职”),第三十九条(“违纪违规辞退”),因为其他条款解除劳动合同的,企业都需要支付经济补偿金。这里说明一点,即便劳动合同中有约定双方即时解除的条件,依照双方约定解除劳动合同也是不合法的。
N指的是劳动者在本单位的工作年限,大于半年的进位为1。 那么什么情况下需要+1呢?事实上除了第四十条规定的“有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同”
(1)劳动者患病或非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,也不能从事由用人单位另行安排的工作。(2)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;(3)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。其他情况下企业支付的+1,都是企业的自主性行为或者地方的法律规定(如北京的《劳动合同规定》要求解除和终止提前一个月通知)。大致推断中兴与欧的劳动合同解除可能是依据的三十六或四十条。可以说,经济补偿金是无可指摘的,合法的。即便劳动者不同意协商解除,符合四十条三种情形支付N+1也是合法的。其次,来谈谈股权回购的问题:
欧可能因为个人生活压力,期望股权回购能够比去年离职员工4元的回购价格更高,然而企业只愿意开出2元的回购价。给予在职员工一定的股权、期权是上市公司或者上市进程中/准备上市公司的一种激励手段。一般情况下股权公司在发放股权时协议中都有约定公司作为唯一回购方,价格如何确认。期权则一般情况下会作废。由于没有看到中兴的协议以及中兴的企业章程,不知道对于回购股权双方是如何约定的。股权回购的价格确认有一点,已成熟未行权或已经行权的,定价一般按照公司及净资产计算收购价格。所以不太可能去年多少钱今年就要多少钱。在沉重的工作压力之下,或者面对公司的冷血无情,劳动者是弱势的。保护劳动者的道路还是很长,自己需要家人的支持时,不要一个人扛住,重压下人特别容易胡思乱想,尤其是在晚上的时候。多想想你的家人、朋友当你做了错误的决定时他们会怎么想,怎么过接下来的生活。只要会“唱歌”,到什么山就能唱什么歌。好好活着最重要。推薦閱讀:
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