如果所有的軍艦航速都可以達到時速400KM(布加迪威龍極速差不多這個數)會給世界帶來哪些改變?

例如軍艦速度快了之後航母上的飛機可以更容易起飛,載彈量也會增加。對於補給要求也會小很多,因為同等距離所需時間少了。另外很多國家是不是更膽小了,因為一言不合惹怒其他軍事強國分分鐘把軍艦開到你門口。歡迎大家開腦洞。

軍艦造價超級昂貴,如果速度慢,就不得不在多個地方部署,如果速度提升很大,是否可以減少軍艦數量?另外戰鬥機起飛需要很高的速度和跑道,如果航母速度夠快,就可以給飛機提供足夠的甲板風,一些重型飛機也可以上艦了。


答案是什麼改變都不會發生,且這種東西不會服役。

400km時速的船,而且不是小船,是1000噸以上的軍用船隻,已經出現了,而且是在40年前,而且不止一艘。

這就是傳說中的裏海怪物!!!時速100-320節,400km輕輕鬆鬆。

裏海怪物是西方國家對前蘇聯所研製生產的地效飛行器的別稱。

「在1980年,前蘇聯實驗了噴射推進的Ekranoplan,就是這樣的飛機,極限飛行重量可以達1000公噸(噸),還在冷戰時期的隱密情況下測試,被美國稱為裏海怪物。」

嗯,很多地方都把他歸為了飛機,當然也有很多地方說他是船,其實它是一個貼著水面開的飛船,類似氣墊船。

———原理———

行器貼近地面或水面飛行時,氣流流過機翼後會向後下方流動,這時地面或者水面將產生一股反作用力,當它在距離水面等於或小於1/2翼展的高度上飛行時,整個機體的上下壓力差增大,升力會陡然增加,阻力減小,阻擋飛行器機翼下墜。這種可以使飛行器誘導阻力減小,同時能獲得比空中飛行更高升阻比的物理現象,被科學家稱為地面效應,並由此開闢了地效飛行技術。

這些都是實驗型,計劃服役的也都是些小巧型,但依然能發射導彈了,背上裝有6個斜置的SS-N-22反艦導彈發射筒

我軍的現代級驅逐艦才裝了8個好嘛!

而且跟氣墊船一樣,可以直接搶灘登陸,連兵帶坦克分分鐘直接送北約家門口,比飛機好用多了。

本來計劃是非常宏偉的,比如地效航母

這東西隱身效果極好,而且不怕水雷,別看反艦導彈吹這麼凶,其實水雷才是航母最煩的東西,一顆導彈的錢夠撒幾百顆水雷,把航道給你封的死死的,你得一枚枚的排,萬一漏了一個就毀了。但地效飛行器嗖的一下就越過去了………

把船的載重和飛機的速度完美結合,簡直就是戰爭終結者有木有,但咋沒發展下去了呢?

也為它的缺點也足夠致命:

太快了!!!

現代海運技術如此發達,在幾十節甚至十幾節的速度下還經常撞船

地效飛行器動輒上百節,400公里也正常,你不撞誰撞?

事實上也是這樣的,蘇聯在實驗時事故無數,撞船、撞水、撞礁石、撞浪頭、撞鳥……反正就是撞。

而且很難編隊出行,因為速度大,跟飛機有的一拼,但個頭和份量卻比飛機大多了,滿載情況下轉彎半徑不可描述的大……萬一編隊出行時有個三長兩短,躲都躲不開。

總結起來三句話:

別看我塊頭大,但我機動小啊

別看我速度快,但我反應慢啊

別看我長得丑,但我想得美啊

總之使用非常受限,幾番事故下來,加上蘇聯解體,這東西就沒人提了。

但似乎最近幾年又有人翻出來了,不知道是不是又有啥新技術了。

—————更新—————

第一次在軍事話題里破百,小激動,看大家這麼較真我就更一下。

現在確實有復活地效飛行器的現象,但都是小型的,偏民用。

雖說軍事上使用受限,但也有用,就是登陸時最後那一哆嗦,所謂搶灘登陸,跟精子一樣不顧一切往前沖,那自然是速度越快生存率越高,而且地效飛行器距地面還有距離,能越過灘頭雷區和5米甚至是10米以下障礙物,簡直就是登陸神器。

試想一下,假如德軍辛辛苦苦在諾曼底埋了半年雷,豎了上萬個鐵架子和各種防登陸障礙物,機槍炮樓交叉火力,導彈雷達全部開啟準備摧毀一切直升機和運輸機,坐等盟軍自投羅網。

這時盟軍所有的登陸艦都放出了那個小東西,不是登陸艇,而是一個個的地效飛行器,200噸左右,帶著人和裝備,成百上千的以400km的時速,用了一分鐘多種時間,奔襲了十公里,瞬間躍過德軍辛辛苦苦半年的灘頭,打開減速傘,放出了黑壓壓的坦克、戰車和盟軍士兵……

想想這種騎臉虐人的感覺,還是很溫馨的

對於未來,我覺得載重上萬噸的飛行器比時速破四百的滾裝船靠譜,但都是有個過程,目前的航運物流系統,受不了這麼大的突變,他會抽過去的~~~


昨晚我輸給了一艘漁船

它用慣性漂移躲暗礁,它的速度很快

我只看見上面寫著"漁XXX"幾個大字

你們如果有人認識他.麻煩跟他說一下

這周六晚,我會在大堡礁等他

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決勝點.....就在荊江的九連發卡彎!

就快到九連髮夾彎了,漁船毫不減速,這速度不可能過彎的,漁船在內彎高速過了頭,剩下的九連髮夾彎,到底海鷗級能不能追上來呢,海鷗級減速了,漁船贏了。

居然將船錨射入岸邊的石壁上來增加向心力,這就是所謂的"船錨跑法"嗎

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壓力來自螺旋槳,就算調到五千馬力,海鷗級快艇的馬力還是太大,時間太長,螺旋槳磨損的太厲害,不能做到最大限度的飄移,所以,最後兩個彎才是決勝的地方。

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腦洞請按照基本法來

如果有能夠讓十萬噸級的戰艦在水裡飈400KPH的技術(我知道有地效飛行器跟氣墊船.請不要再強調了...)

還不如把噴口換個方向直接把戰艦托起來

就算真可以飈到這個速度,你打算怎麼剎車...啊不,剎船?

別說萬噸級別的東西,400kph.我給你1000t的玩意跑200kph都不是喊停就停.到時候一股腦兒玩萬歲衝鋒?

最想吐槽的是這個

對於補給要求也會小很多

放心吧,速度上來了補給要求只會多不會少

據我所知到現在為止幾乎所有載具都是速度越高補給要求越高,你搞個400kph的船出來後勤補給部門會罵娘的

雖然後勤處雖然會罵娘,但罵完以後還是會老老實實幫你把物資燃料準備好(腦補了後勤娘嘟著嘴一邊說"才不是專門為了你呢"一邊幫你準備物資的樣子.簡直是教科書一般的傲嬌啊)

例如軍艦速度快了之後航母上的飛機可以更容易起飛,載彈量也會增加。

400kph的速度相當於...100+m/s,剛才查了一下12級大風的速度也就30m/s的樣子.能在12級大風裡起飛的飛機,應該只有紙飛機了.更別說你3倍12級.另外速度跟載彈量有什麼關係?難道你能飈400kph上面的飛機就能裝72發QAAM?

你說可以開慢點啊

現在艦船一般速度在30到35節左右,換算過來大概是每秒15到20米吧.對照了一下風速表應該是7級大風的樣子,我不是飛行員,不知道在機場里如果起了7級大風是不是依然要正常起飛.但就航母來說,這種風速已經足夠艦載機起飛了

換句話說,現在的航母速度已經完全滿足艦載機的起飛要求,再快一點的話也只是部署得比較快,對艦載機起降沒有多大的幫助


一個能把十萬噸航母飆到400km/h的科技

居然還要靠水面艦艇來作戰。。。

真是個悲傷的故事


是時候祭出來全世界最大的四軸了。有人贊的話我明天可以算一下這玩意能量和控制上的可行性。。。


躍遷引擎已啟動!

來來來所有人過門起跳xxx!

看我廣播,加鎖天神索隆的xxx級!

on my mark 3.2.1開火!

帶走!漂亮!

來加鎖下一個目標!

有這個技術了誰還在水面上作戰啊,直接飛天上不是更加屌嘛!


地效飛行器可以達到,比如裏海怪物的最高速度是500km/h。然而為什麼不用了呢?安全性是個大問題。那麼高的速度,在開放表面,一不小心就掛了。你看裏海怪物自己, 第一次失事是因為海面大霧,飛行員無法分辨地平線,被大浪拍掛了。

如果要克服貼地飛行的問題,那隻能飛上去,飛高。換句話說,那就是神盾局的空中航母啊。


我說句不客氣的話。

以現在的技術。

哪怕是一台核反應堆什麼事都不幹光推進,單把自己在海面上加速到400KM都是個問題。

航速增加一倍,有效馬力要增加八倍。

30節想翻到120節,就得增加64倍推力,120節再翻到240節(差不多450千米),要500倍功率。

不改變船體結構的情況下,尼米茲想跑到240節,要一億三千萬馬力。

即使用水翼船結構,哪怕是不考慮結構強度問題,也得幾千萬馬力。得幾萬兆瓦(現在的船功率才幾十到幾百兆瓦)。

很明確的說,這個速度船是不可能達到的。

我這還沒有考慮空氣阻力的問題。

地效翼船也不可能。

人類製造的最大地效翼船也不過是百噸級的(裏海怪物可能大一點,但是應該在500噸以內),這麼多年過去了,能造出千噸級的就不錯了。

但戰艦萬噸級很正常。

除非在基礎理論上取得突破,比如什麼反重力科技,什麼場能推進,否則不可能。

這個功率,哪怕是核聚變堆也不可能。

以人類的技術,哪怕是造出核聚變,我還是老話,能把他自己(指反應堆)加速到400KM都是個問題。

我估計造出核聚變堆,把現在大型戰艦速度提到100千米(55節左右),是很有可能的。


抖個機靈…

拿棍捅人…船…的航公 將成為現實的選擇……


從現在開始, 海軍也要進行過載訓練了.....

魚雷? 什麼東西? 哦, 就是古代的對艦導彈啊.

藍軍艦艇以一個15G的高機動戰術製造出了50米高的激波成功突襲了紅方港口. 將紅方地面裝甲部隊衝散. 但藍艦30%的船員由於本次機動喪失戰鬥能力.

唉, 最新的&<速度與激情11&>看了沒? 飆船實在太牛逼了.

什麼? 這麼土的電影有啥好看的, 我去看&<壯志凌海&>了, 湯沐.渴潞泗 那才叫帥呢. 特別是他從魚雷艇下來脫下抗荷服頭盔的那個鏡頭, 太帥啦.


住海岸邊的得罵娘了,當年7萬噸級大和號、武藏號戰列艦從船台滑下水,產生的波浪衝擊就讓附近沿岸居民家中進水。可以想見,十萬噸級航母以400KM時速排水航行掀起的波浪就是頗有破壞力的小海嘯,於是海景房紛紛暴跌,業主、開發商紛紛跳樓。而在海灘嬉戲的人群瞬間被衝到馬路上。停在岸邊的小船直接上岸。某些地勢低的沿海城市成威尼斯。


我並不同意部分答主的嘲諷及其論據。

把軍艦開到200多節,不改變其基本結構和工作方式確實是不行的,問題是你咋知道工作方式很難改變?

在超空泡魚雷出來以前,也沒誰相信有200節的魚雷啊,甚至沒什麼人相信這種魚雷能造出來

同樣,把航母開到200節並不需要什麼天頂星科技(當然現在人類科技確實遠遠不行) 只要能有相應的手段把阻力降低一個量級,這並不是不可能。已經在小船上實現過的,就有氣墊船、地效翼飛行器等,這一大堆原理隨便一個把它做成熟做大,就可以達到題主的要求。

至於說強行給尼米茲換個發動機想跑200多節,那就洗洗睡吧,這就跟100年前想給馬車換匹好馬,然後跑得比汽車快一樣可笑,科技的進步從來都不是局部的,而是整體的,軍艦的動力裝置進步一代時,外殼絕對不是原來那個殼。

同樣,想用此邏輯說明軍艦跑不了200節一樣是荒謬的,如果做一個比喻,就相當於有人論述,要把馬車的速度提到120kph需要幾百匹馬,這還不算xxxxx呢,所以車是不能達到120kph,是一樣的。


很有意思的問題,可以來腦洞一下。

雖然不考慮物理規律,但有些問題是繞不過去的,比如說水動力規則是否還起作用?或者簡單點說,小船跑到這個速度的難度會不會遠遠大於大船(比現實中幾十倍的放大)?再比如續航力會不會等比例提升?

我這裡採用這樣的做法:給不同的時代設定一個基準航速,然後等比例換算。比如一條史實20節的船跑了400,30節就換算成600。續航力維持史實水準,巡航速度等比例提升。

時速400,差不多是219節。方便起見,取一個200-240節的區間(實際上因為懶)。

然後定這麼幾個時間:A鐵甲艦時代B前無畏艦時代C無畏艦時代D間戰E二戰F戰後

接著就可以聊(chui)聊(bi)了。

(下文里任何計算都是口頭算,有錯誤請指出。另外我對此並沒有什麼認真的思考,基本上想到什麼寫什麼,錯漏百出是必然的,談及的方面也必然極為有限,歡迎討論)

一、對造艦及海軍戰術的影響

(這部分我會使用一種我並不怎麼贊同的、技術史的論調來進行描述;而在承接第一部分的第二部分,我們將看到這樣思考存在什麼樣的局限性)

A鐵甲艦時代

以勇士號鐵甲艦的14節最大航速為基準,這裡提升至210節,即放大15倍。

首先可以確定的是風帆戰列艦會一夜之間過時——雖然事後來看史實情況也是一樣,但當時的人們並不這麼認為。在拿破崙戰爭之後,海軍戰術已經不太追求遠距離精確射擊,轉而追求近距離的投射量。裝備少量重炮的鐵甲艦在戰列線交戰中並不怎麼佔便宜,因為儘管它可以一次齊射摧毀一條敵艦,但之後仍不免被射速和炮數都遠超自己的其他敵艦摧毀。

而我們假想中的鐵甲艦呢?210節的極速意味著每秒就能移動超過百米的距離,差不多是炮彈速度的四分之一,面對速度不超過10節的舊戰列線,對方基本上不會取得任何命中。

隨之而來的問題是,我們也打不著對方……

炮彈平均速度按400米每秒計算,戰艦長度定為100米,基本上雙方在相距400米以內才有命中的希望,實戰中或許還要減半。取提前量理論上可以,但這個時代不現實。

雙方秒速100米的情況下貼近到200米距離內交戰……撞角會復活幾乎是確定的。而進一步考慮,僅有高速是不夠的,還需要壓倒對手的操縱性能——考慮一下撞角是怎麼消亡的,我們會發現這基本上沒什麼可行性。但不管怎麼說,撞角一定會成為主要武器,而火炮則會淪為一種防禦性武器——基本上只有對方表現出明確的進攻意圖時,它們才有機會多少發揮些作用。

這樣一來,如何設計出一條擁有足夠進攻能力的戰艦將成為擺在各國設計師面前的最大難題。反正我自己確實是想不出來。

那麼,這個時代就先這樣了。

B前無畏艦時代

前無畏艦時代,決定性的技術要素有這麼幾個,一是使用無煙火藥的速射炮,二是硬化裝甲,三是魚雷。三脹機和新型鍋爐也可以算一個——而在架空的這個時代,它會成為一個革命性的要素。我們假設一種能把戰艦航速十倍提升的「超級三脹機」出現了。這個時代的基準航速如果定為18節,放大12倍之後是216節,嗯。

如果下水於1891年2月26日的「君權」號戰列艦是一條能夠達到超高航速的、前所未有的戰艦——實際上這與我們已經談及的前一個時代並未什麼不同。史實的君權級戰列艦並無多少技術上的突破,更多的是一種理念和作戰方式的轉變。她與此前皇家海軍主力艦的差別在於她擁有了兩層甲板的干舷高度,這賦予了她航行於遠洋並交戰的能力。這是此前的低舷鐵甲艦們不具備的,而促使這一轉變的核心要素是魚雷,或者說新學派思想。這種全新的威脅迫使皇家海軍放棄了傳統的近程封鎖戰略,君權級是其直接體現。

好吧,我們假設兩百多節航速帶來的上浪與15節時並無不同。這樣君權級下水了,服役了,成功嚇尿了其他國家,然後催生了一大批超高速高幹舷戰艦。但我已經說過了,這沒什麼差別——直到速射炮誕生,我們終於看到了一種多少有希望能夠命中敵艦的武器。但反過來說,其命中率也註定非常低下。不會面臨多大中彈威脅的戰艦,可能水線裝甲帶都會被放棄,取而代之的是穹甲,節約下來的重量被分配給動力和武器。一個防護巡洋艦統治世界的時代到來了。

這種情況下人們還會有意願去更新裝甲技術么?我傾向於沒有,但我不太願意變更這種基本史實。於是硬化裝甲出現了,裝甲巡洋艦取代了防護巡洋艦,剛剛變得稍微有力的炮火再一次綿軟無力起來,於是前一階段的問題又回來了:怎樣打造一條擁有足夠攻擊能力的戰艦?

撞角已經提過了,另一個可行解是魚雷——事實上基於相同的「魔法規則」,這可能是唯一解。魚雷是這個超高速世界唯一一種能達到和史實相同威脅的武器。會不會有某種以大口徑速射炮和魚雷為主要武器的巡洋艦出現並成為海軍主力?我認為是有可能的。

魚雷造成的重大轉變還不限於此,下一個階段將進行討論。

C無畏艦時代

D間戰

E二戰

F戰後

二、對海軍戰略及國家總體戰略的影響

(未完待續)


見過快艇嘛?

就是那個船頭翹起來,能在水面上一跳一跳的那個。

你讓航母這麼開?先不說材料能不能經得住摔那麼一下,光是震那麼兩下就能給船上的人全乾吐了。

你還不如裝個機翼飛起來平穩呢。


空軍吃癟,大飛機估計要死一大片,都是船先運到港口然後上飛機轉運,對飛機航程的需求小了,可能會發展大型直升機吊運。所有的陸軍小型飛機都會強制要求支持海上平台起飛。軍隊對港口的依賴會更大,但是貨運量也會提高很多。

民航要死了,很多鐵路運輸也要死。

畢竟400和民航的900時速已經差不多了。當年郵輪時速60公里的時候都能從民航嘴裡搶到肉,時速400的船舶對民航來說簡直是滅頂之災。不能用船票價格來算,畢竟現在遠洋客運市場極小,如果發展成主流運輸方式的話,價格起碼要跌到機票價格的十分之一。這點只要看民航價格的歷史就知道了。

對於鐵路來說,除了太深入內陸的地區沒辦法,其他的比如京廣線這種,一定是先到港口轉乘船舶更合算。

當然前提是耗油量不大,如果耗油量跟飛機差不多那就跟沒有一個樣。


400kph差不多是100m/s。一千米的轉彎半徑,向心加速度也有一個G。全速行駛時來個大機動估計直接散架了。


F1 摩托艇可以飆到300來km/h的速度,但那個是水上漂啊....如果水面軍艦而不是艇那就是至少500噸排水量了,排水量就是說水下面還有相當於500噸水重量的船體..... 要是這樣都能跑的比F1還快......就算船體是天頂星做的不會散架,那動力得多澎湃啊,不用打仗,直接開過去就能造出一海嘯來了.... 如果是水翼艇呢,這個貌似門檻就低了一些,但是既然是去打仗了,一邊得裝槍裝炮,一邊還得防槍防炮,這個重量可就上去下不來嘍.... 動力還是得天頂星來造了..... 如果再降門檻,那就是地效飛行器了.... 這東西不能算是軍艦,但是人家蘇聯已經玩過了......

但是.... 即便航母真能在海里開到400KM...... 從美國開到這邊來.... 也沒飛機快吧?也沒導彈快吧? 跟浩瀚的大海比起來..... 這點速度的提升有啥用啊?觸礁方便是吧?哈哈哈


219.8節航速……

這……

某超空泡魚雷也不過100節

………………………………………………………………

這鍋爐不錯啊!

傳動軸和螺旋槳材料結構強真6666666

艦體流線外形誰設計的?

誒我去 海軍都這麼厲害了,那飛機飛多快啊?

裝甲車是不是可以按馬赫記了?


腦洞大開一下。通過某種技術突破,各國都造出了這種船用的發動機,任何水面船隻的速度都可以很容易達到400的時速,那麼,預計會發生下列情況。

1、12海里領海線被廢除,各國依照國情選擇50海里至200海里不等;

2、《聯合國海洋公約》被迫進行大幅度的修改,但由於各方的要求差距過大,最終未能達成一致,公約被廢除,各國轉而採用雙邊或多邊談判的方式重新締結新條約;

3、各大航空公司的跨大西洋和跨太平洋業務受到嚴重衝擊,虧損嚴重,同時受到高鐵的影響,航空公司陸地範圍的業務也不斷被壓縮,民用航空產業瀕臨破產;

4、由於海運成本極大降低,跨境電商急速發展,世界範圍內電子商務行業發生大量併購,出現了寡頭壟斷,各國政府紛紛發布相關法律進行應對;

5、由於貨物運輸速度加快,貨物不再需要進行中轉,很多依靠中轉港口的城市(如新加坡等)將受到極大的衝擊,經濟面臨崩潰;

6、由於海上糾紛不斷增加,很多區域內的國家開始聯合使用海上力量,;而隨著交通的便利,貨物的流動、人員的往來也日益密切,區域範圍內的一體化不斷增加,並逐漸發展成類似歐盟的超國家形態。


各地紛紛興起了拆除長江大橋的工程


樓上說得好,那麼大推力板磚是能上天了。

嗯,這兩個還叫船,不過是男人終極的浪漫——同溫層戰列巡洋艦!

我不信你小時候覺得基洛夫飛得太慢的時候沒意淫過這種東西|?ω?`)你提這個問題估計是打什麼RTT或者RTS對海軍的機動感到不耐煩了吧?


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