頂級的產品經理是需要做到萬能么?

今天和一個朋友在聊天的時候他說道」頂級的產品經理是:沒有工程師我自己來,沒有銷售我自己來,沒有設計師我自己來,沒有推廣運營我還是自己來「。

當然,他說的對象是頂級的產品經理,也就是未來能當ceo的那部分,但是我還是認為人的精力有限,不可能面面俱到,並非只有做到的萬能才是頂級的產品經理、才是ceo的預備隊員,更多的是對於產品方向的掌控和對團隊掌控(掌控這個詞可能不是很恰當,各位大神輕拍哈~~)。

當然,我認為面面俱到,什麼都要涉及幾點是需要的,做到跟相關人員溝通的時候能做到相互理解,不要是說到某些內容的時候你完全不知道就好的,雖然儘可能的做到了解的深入一些,但是這並沒有達到能自己來的標準,或許你可以寫出一個完整的程序,但是還不足以說勝任開發的崗位,在我的認識里,開發不知是寫出程序,而是寫出一個儘可能完美的作品出來。

好的,那大家的觀點呢?


「頂級的產品經理是:沒有工程師我自己來,沒有銷售我自己來,沒有設計師我自己來,沒有推廣運營我還是自己來」。

我不同意這個觀點。從以下幾個方面來說吧:

1、你花的精力決定了你的高度

不管是從事哪個領域,做專做精才有可能成為頂級,如果一個產品經理總是花半天的時間做設計,或者花了半天的時間敲代碼,他怎麼有充足的時間去想需求,想原型,想邏輯,向用戶學習。

一個優秀的產品經理可以對接10個開發遊刃有餘,但如果你說一個優秀的產品經理可以一邊畫原型一邊寫程序還能偶爾兼職做做設計,那我只想說,他可能還沒入門,或者他該考慮換工作了。

2、懂的多自然有它的價值

懂代碼,在與開發溝通需求的時候,可以減少溝通障礙,在想需求的時候,也可以評估需求實現的可能性,不會出一些天花亂墜的需求出來。從這個意義上來說,這是有價值的。

懂設計,你會有不錯的審美,這會幫助你設計出高逼格的界面,有助於提升你的產品體驗,不至於做出讓用戶覺得很low的樣式出來。從這個意義上來說,這也是有價值的。

懂文案,產品經理自身一定是對用戶需求理解最深,對產品賣點也最了解的人,從這個意義上來說,產品經理來做銷售文案,好像也還蠻不錯的,至少點抓得准。

3、頂尖產品經理和啥都懂之間並沒什麼直接關係

頂尖產品經理只能說明產品做得好,產品做得好說明需求把握的准,邏輯清晰無破綻,交互簡潔,用戶體驗優秀,這個和你懂不懂開發懂不懂設計懂不懂文案,並沒什麼直接關係。另一方面,你可能啥都懂,但你不懂需求,邏輯不清,你照樣不能成為頂尖的產品經理。

所以說,產品做得好不好與你會不會敲代碼之間並沒有直接的關係,產品經理最重要的能力還是對需求的理解、溝通技巧、邏輯思維能力、數據分析能力。懂代碼和懂設計,對於產品經理來說固然很重要,但都只是加分項,並不是必須項。

4、那麼頂級產品經理到底應該具備什麼能力?

不懂代碼、不懂設計,不會阻礙一個人成為頂級產品經理,只要這個人懂人性、懂行業

是的,我認為頂級產品經理最重要的能力就是懂人性,懂行業

因為,只有懂人性,你才懂需求。知道什麼功能是大家想要的,什麼功能是不值得做的。把再多功能做上線,不如抓准一個痛點的功能,這些完全靠產品經理對人性的理解。舉個例子,足記這款app大家肯定都知道,一時火爆朋友圈,它在之前曾做了很多很多功能,但似乎都沒個卵用。它為人所知僅僅是因為它新版本更新了一個寬屏拍照並可添加中英字幕的功能,看似不起眼的小功能竟然成就了一款app,由此可見,懂人性懂需求是多麼的重要,懂人性的產品經理是多麼的難得。

因為,只有懂行業,你才能預測未來。互聯網時代,時間就是生命,誰搶佔了行業的先機,誰就掌握了主動權。十年之前,誰也不會想到在網上就能買東西;三年之前,誰也不會想到在手機上就可以買東西。總是有一群頂尖的產品經理,在關注著行業,在預測著未來產品的發展方向,他們中的佼佼者,將成為下一個雷軍,下一個張小龍。我們這群看熱鬧的產品經理,只能跟著他們的步伐,他們說互聯網+,我們就互聯網+,他們說o2o,我們就o2o。有一天,當我們可以去靜下心來思考行業的發展史,去憧憬去預測未來的趨勢時,我們也就向頂尖產品經理的道路上前進了一步!

寫在最後

都說:人人都是產品經理,為什麼會有這句話?這是因為好產品並不需要你會設計、會代碼、會銷售,你只需要懂人性,懂需求,產品來源於需求,需求痛點每個人都會遇到,你想得深入了,想得透徹了,你就有機會做出好產品。

寫得有點長,一點感悟,謝謝閱讀!


頂級的運動員,例如寧澤淘,他雖然是游100米的,但這哥們游1500米,成績也不會差,只是得不了世界冠軍而已;其他體育項目例如籃球足球排球乒乓球跑步,成績都不會很普通,至少會高出普通老百姓或業餘愛好者一個檔次。

個人觀點:頂級的產品經理,肯定是需要一專多長。

1.『一專』,必然是行業理解業務梳理需求提煉產品方向把握產品設計項目跟進把控這一系列『看家』的本領,頂級產品經理或者說優秀的產品經理,在『一專』上,你得比一般的同行做得好。

2.『多長』,並不是要你去跟專門的開發人員比開發效率和代碼質量,不需要你的設計稿藝術造詣多深切圖又快又好,文案也不會逼你寫出來「他好我也好我也用婦炎潔洗洗更健康」這種膾炙人口的刷屏級文案。

3.在『多長』方面,頂級的產品經理,需要做到的是,就算沒有某個崗位的人,你也能頂上,或者是利用自己的學習能力,在短時間入門,捯飭出來一個質量尚可湊合能用的東西出來。這裡你比普通的老百姓強就成,會和不會是一碼事,精和不精是另一碼事。你的設計配色可能會被設計師嘲笑,沒關係啊,湊合能用,等有設計師的時候再改改唄。

4.從可操作性上看,開發設計運營推廣銷售,這些工種裡面,專業性強的是開發,沒受過系統的訓練和學習真的很難入門。設計運營銷售等也有專業度但入門門檻顯然低了好多,想達到個入門水平不難。再說了,頂級的產品經理沒理由說你不懂不會幹,你這麼說了,那麼問題來了,這些你都不懂你設計什麼產品?你還好意思說你懂業務么?

5.產品經理常常掛在嘴邊的是「客戶導向、用戶體驗、從實際需求出發」,在產品經理的日常工作中,你的客戶一面是你做的產品的產品使用者,另一面你的工作上下游也是你的服務對象,想要讓你的上下游體驗好,你必然要站在他們的角度去思考很多問題,想站在他們的角度上,你就必須要對他們的工作有一定的了解,甚至是會幹,才能跟他們在同一個視野和視角上愉快的聊天。

6.『頂級』產品經理,他們之所以能頂級,智商是必不可少的,學習能力是智商的直接表現,所以同樣的東西,人家學就是學得快啊。你回憶下,從小到大,你的同學裡面,有沒有那種數學回回考全班第一其他科目都不靈的同學?沒有吧。學霸基本上是全方位360°無死角完爆普通學生的,學霸的弱項也都比普通學生要好那麼一點點,他的弱項是相對自己強項的若,而非真弱。因此,頂級的產品經理和平庸的產品經理之間,不可能是單一領域的差距,而是全面的碾壓!


其他的我不知道,但是」頂級的產品經理是:沒有工程師我自己來,沒有銷售我自己來,沒有設計師我自己來,沒有推廣運營我還是自己來「這句話肯定是錯的。

1、從職位性質來看,全能 ≠ 優秀

整個行業其實是非常功利的,產品相關崗位比任何其他技術類職位都要吃團隊能力,而優秀的團隊是你成長為優秀的產品經理的優質土壤。什麼意思呢,大家都知道巧婦難為無米之炊,就算你非常懂用戶的需求,你有非常好的idea,但是如果你所在的團隊開發進度拖沓,無論如何修改,射雞濕都拿不出用戶喜歡的方案,從產品在你腦袋裡有雛形到上線的這個波折的過程中,可能市面上已經鋪了上百個類似產品了,你的idea在沒有面世的時候就已經成為炮灰了。

優秀的產品經理後面必然有一個強大的團隊,拿產品說話,能夠統籌調用這麼一群優秀的人和諧的開發出用戶喜歡的產品,這幾乎是這個世俗的社會對於優秀產品經理的界定前提,所以脫離團隊談產品經理優秀與否,尤其是這種團隊少了什麼產品經理都可以去填坑的理論,這個優秀的標準基本就等於扯淡了。

2、從職業素養來看,全能 ≠ 優秀

這句話槽點這麼多,就不一一反駁了。我只說一點,懂程序設計的邏輯,確實會讓PM在和工程師溝通的時候更加方便,撰寫產品需求文檔的時候,按照程序設計的邏輯書寫文檔,也會讓後續的溝通和功能實現少一些分歧。

當然,過份「懂」技術的弊端也是有的,我見過一些做公司內部產品的PM,他們是從技術轉崗來做PM的,我在向他們提內部平台需求的時候,這些PM過分追求技術實現的方式,反而不注意需求本身,而且因為長期不在研發崗,他們對需求能不能實現的臆斷大多數是不準確的。

另外,「沒有工程師我自己來……」,說這句話的孩子可能還沒長成,連在任的工程師大多都不敢說隨便哪個技術崗缺人我過去抗一下,長期不做研發工作的PM敢這樣說?

3、從個人成長來說,全能 ≠ 優秀

題主同事的這種表述方式是一種常見的邏輯通病,這些被自媒體們為了吸引眼球玩爛了的通用的表現形式是,優秀的XXX是xxxx,xxx,xxxx。

這句話就是這種邏輯「頂級的產品經理是:沒有工程師我自己來,沒有銷售我自己來,沒有設計師我自己來,沒有推廣運營我還是自己來」。

這句話的意思就是說,要成為優秀的產品經理,我首先要會程序,其次要會銷售,再次要會設計,最後還精通運營。

但是實際上優秀的人只是單純的優秀而已,你碰巧發現人家懂點程序,懂點marketing,會設計,會運營,就給人家打標籤,請問,這位優秀的產品經理同意了么。

這位產品經理可能比較希望別人給他打的標籤是「優秀的段子手」,因為在工作前幾年,他為了寫段子充分研究和挖掘了大量用戶的特點,了解了他們能接受的最大尺度,笑點熱區,淚點等等,這為他今時今日的優秀奠定了堅實基礎。

這位產品經理可能比較希望別人給他打的標籤是「不滿足的小妹」,所有的東西在她眼裡都是不完美的,總能挑出毛病,並列舉出好幾種改善這個毛病的方案,然後精分一下,內部PK掉不好的方案。

說這麼多,其實我想表達的是,優秀是內因,你看到的標籤只是表象。而不是滿足這些表象的人都能歸結為優秀,這個過程是不可逆的。


不需要,也不可能做到萬能(當然不排除極少數小概率個體)。每個人精力都是有限的,在知識廣度上花費太多時間,那麼在專業深度上一定受到影響。你這個問題本質不是產品經理希望做到萬能,而是在前期苦逼創業沒有任何投資的時候,只能自己來,也才能真正體會任何1分錢開支的份量。


我並不是頂級產品經理,我只是普通產品經理。

已經可以達到「沒有工程師我自己來,沒有銷售我自己來,沒有設計師我自己來,沒有推廣運營我還是自己來」的要求了。但現在依然是個渣渣。


只要是到了某些領域top的人,很多能力都是共通的,例如學習能力、時間管理、雙贏思維、綜合情商等等,這些通用素質的強大,使得這些頂尖的人才無論在哪個行業都是翹楚;

而要說道真正的產品經理,頂級的大概是:對需求的把握能力,對場景的還原能力,以及對滿足這些需求的產品具現化能力。這三點就無疑包含了要去協調資源,要懂些技術,有些設計感,乃至數據驗證,關鍵步驟與節點等等一些零零碎碎的事。

而這樣素質的產品經理,我是真的想拜他們為師啊!


一專多能。

作為一個不合格的產品經理?不對,我的職位不是產品經理。我是個苦逼創業者。。。

比如我的外賣品牌。我得懂菜,得知道什麼菜適合做外賣盒飯,成本如何,可不可以在完成後放置半小時口感味道衰減較慢。

我得熟悉並且改進陪伴流程和標準,讓效率更快。

我得知道預定收銀怎麼培訓。

我得成為一個超強的送餐員,這樣我才能讓我們的送餐員更快更準確,單位時間收益更高。

我得自己做推廣方案,線上線下,合作和品牌提升及內涵故事。我還得盯著設計師做好每一個設計,完整將我跟狗一樣的審美觀之下的思路跟他溝通清楚。

我還得處理稅務,工商,消防,以及相關手續及檢查之類的事情。

我還得想辦法拓展市場,讓更多的漢街周圍的公司給我機會推廣。

我不是神,大牛也不是。我們正在學習。但是我想,一個超級產品經理應該就是我們學習之後的狀態。


怎麼理解產品經理,借用兩句話

1.產品經理的下限在於基本技能,而上限在於眼界。

2.產品經理最重要的能力不是某一項技能,而是「讓正確的事情相繼發生」。

所以。


如果一個產品經理不能為某個項目的成功去爭取一切可用的資源,而只會調動自己,那麼他離失敗也就不遠了。產品經理應該花一半以上的時間在溝通和協調上,而不是把自己當成天才。這不是頂級產品經理,這叫頂級自我膨脹。


記得很早以前看《棋魂》時,有一頁特別印象深刻,畫面上是一名日本頂級的棋手,抓著自己的頭髮,陷入苦苦的思索,而畫面配合的文字是:即使已經下過一千盤,一萬盤,但是每走新的一步時,依然陷入痛苦無比的思考和探尋(大概意思)。

這句話用到產品經理身上我覺得也是一樣的。

當開始設計一個新的產品時,放空自己,忘記平生所有的經驗和學識才是真正的第一步,因為過往所有的東西,都會成為你的羈絆。

技術出生的產品經理,往往會被自己的技術知識而限制,美術等等都是,因為技術的邊界,過往失敗的教訓,成功的經驗,所有這些都會牽絆住你,你的知識會幫你,但是也會限制你,只有忘記它,你才能超越過往,這必須是一個從無到有,再從有到無的過程。

你能做的,是苦苦的思索和努力的探尋,在新的時間點,新的環境下,思考出符合這個新產品的全新的創意形態,每一步都沒有人可以告訴你答案,但每一步似乎又已經存在在哪裡,只是期待你的探尋,無數次的失敗,一點點接近最後的答案。


樓主談論的這個場景更多應該是創業團隊 0-1或者1-100的過程吧?

在資源有限,目標迫切的情況下,的確需要產品經理更全棧一些,其實也需要團隊其他人更全棧一些,也就是大家的創業意識足夠強,不僅僅是對產品經理一個角色的要求。

如果是說的「全棧」產品經理,那這不排除存在很牛逼的PM,例如能夠懂和上手開發測試等 直接意味著可以在溝通和產品規劃中具有同理心。當然也存在 全棧開發、全棧測試.....

但個人還是認為資源足夠的基礎上各司其職,畢竟目標明確足夠聚焦才能更好的解決用戶需求


決定產品經理水平的不是涉獵的廣度而是站的高度…


萬能也不是自己來。就算是萬能的上帝也沒啥都自己來啊。那根肋骨不還是亞當的么。

萬能的產品經理是說,沒有工程師你給我找來,沒有銷售你給我找來,沒有設計師你給我找來……找來後我給你協調。


頂級的產品經理不是萬能,也不是工具用得多酷炫,文檔寫得多好,原型做得多麼媲美設計師,而在於sense和在某個行業摸爬滾打多年的經驗,在於站位,站位一定要高,而站位高來源於你對於行業,業務的深刻理解,對行業內自己的客戶的深入了解,反覆洞察,把握行業發展趨勢,發現業務新的增長點。頂級的產品經理站在整個業務和產品架構的高位上,重新審視客戶的需求,經過抽象提煉,得出真正的客戶想要的產品,而不是客戶描述的產品。頂級產品經理能夠完成商業模式設計,配合產品的實施,確認未來5年產品的競爭力核心點在哪,依託於怎樣的業務模式。如何形成閉環,形成客戶粘性。

一個頂級的產品經理,必然在浩瀚的需求中能夠快速的確認當下的P0需求是怎樣的。能夠快速迭代出1.0版,客戶真正需要的1.0版。能夠深刻分析客戶數據,給出直擊痛點的解決方案。


說說我的感受吧,自己是交互設計師,之前一直做敏捷,項目的backlog寫的非常細非常清晰,並有明確的目標用戶和相應功能的場景,整個團隊消化需求的速度就會很快,有異議的需求也能快速發現,探討並修正。現在在某著名互聯網公司,PRD簡直不忍直視,一個word文檔需求顆粒度粗到令人髮指,細挖下就會有各種問題,邏輯上的,從用戶痛點上的等等。所以前期的需求討論和交互稿會很花時間,同時又經常受迫於項目時間點的反推,壓力非常大。關鍵產品似乎不以為然,覺得自己PRD挺好,裡面還自己畫了各種對後續工作完全沒用的線框圖……拜託,多花點時間理解用戶,深挖需求好嗎,寫個空洞無用的PRD,自己配個圖真沒什麼好的


讓擅長的人干好擅長的事兒,然後組成一個你想要的東西並且有價值。這才是頂級。


看了那麼多道理,依然招不到一個合適的產品。

武漢某直播平台急招資深產品經理,產品經理招聘-鬥魚TV招聘『

可以聯繫我。2676934258@qq.com


無可否認,無論在何領域,在何崗位,對人性的深刻理解和把握,都是最重要的一項技能,這個是從個人發展角度說


放過產品經理吧,不好嘛...


在我認知中的產品經理其實是有"大""小"之分的。

"小"產品經理更像是需求工程師,空有其名。真正的產品經理作為團隊中承上啟下的一環,如同變速箱一般,基本決定了團隊前進的速度。

知識面越廣,可以更好的粘合團隊,提升團隊內部的溝通效率,這點很重要。

但做出好的產品,還是應該把著眼點放在產品本身,著眼數據,著眼用戶反饋,著眼交互體驗。

一直想從技術轉產品,無奈不適合大公司,只能自己創業了~


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