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如何看待報價高達4000+的華為p10沒有塗層這件事?


從自身角度來講,做產品的,敢於那自己比作一個國家一個民族的驕傲,那麼做出來的東西就要襯得起這個名頭,做產品更要精益求精,為用戶多多考慮,人性化自己的產品和工業設計乃至產品的結構設計,去年買手機,滿懷希望想嘗試安卓,曾猶豫華為p9或榮耀8,由於p9各種閹割功能,最終選了榮耀8,買到之後磕過兩次,後殼碎了兩次,仔細看,後殼與金屬邊框剛性連接,結構設計問題。榮耀8雙攝,第一次後殼碎攝像頭玻璃也碎了,發現玻璃跟後殼是一樣的玻璃,那麼就是說,鏡頭最外層被一個劣質樹脂或者玻璃擋著,那麼一直所談的攝像頭效果如何出眾便無從談起,更換後殼之後,閃光燈處並沒有密封條,接近閃光燈處鏡頭被灰塵蒙住,那麼,鏡頭為何不進行整體封裝,畢竟大多手機都做到了。由上,華為做產品並不用心,一切皆泡沫。不要說,我對華為有偏見,任正非是我校友,一直抱著好感的,不要說兩千多的手機活該那樣,畢竟國內還有好多人一個月都掙不到兩千多,不要說我買不起才這樣說,酸葡萄心理,雖然剛畢業工作不到半年,兩千多幾天工資罷了,使用壽命三個月的榮耀8已經不用了,綜合成本一月八百,目前已換128ip7,一切完美,除了不能同時充電與耳機。任師兄,華為手機任重道遠,尚需努力呀,如上,那麼本次P10也就理解了,做產品的不是處女座,可惜了


作為被不少人欽點過的海軍戰士之一,我覺得吧,P10如果確實沒塗層,華為活該被噴成屎,而且這桶屎最好給他兜頭澆上去,省得某些華為人得了大公司病,以為自己佔有率上去了,口碑基礎有了,就可以在各種細節小地方耍小聰明了。

所謂有原廠貼膜就不用塗層的言論,是個非常可笑的借口。我用過的Mate 8也有原廠貼膜,但膜的質量不怎麼樣,還貼的不正,有一個非常窄的邊不貼合2.5d曲面容易撬起集塵,我用了不久就撕了裸奔——反正本人用手機一向習慣裸奔,以前都是這樣過來的。即使如此,Mate 8的裸屏也還是有鍍膜的,並且鍍膜質量還可以,手感不錯,用了一年多只是玩遊戲的方向鍵位置磨掉一點點而已(平時不可見,但靠手感和水滴法可以觀察到),屏幕也沒有半點劃痕。說穿了,現如今這個世道,不管你有沒有原廠貼膜,給裸屏鍍膜都是一個手機大廠該做的事情,是本分,不是奢侈。

現在出新機,華為想提高利潤可以,合理加價我都能接受,但你為了壓榨利潤,竟敢告訴我說我買了你的旗艦手機就應該貼膜用,不然就要面對糟糕的手感和指紋?這種自以為聰明的做法,實際上愚蠢至極。其實真想壓榨利潤,你省了那張原廠貼膜,或者省了原廠套,我都可以接受,市場也不會有這麼大的批評聲音,因為想選擇貼膜上套的用戶依然很容易就能解決問題,這些也不被認為是手機的必備贈品。但你不給裸屏鍍膜,那就是剝奪了所有喜歡裸屏使用的用戶的選擇權,就算使用者自己能鍍膜,其麻煩和耐用程度也遠比不上原廠鍍膜,對於裸屏用戶而言可謂十分噁心。同時作為一個幾乎所有廠家都有,唯獨你試圖偷工減料的項目,而且是在旗艦機上偷工減料,對非裸屏用戶也是很容易被拿來大作文章敗壞名聲的。

也許華為某些人做了市場調查,發現他們絕大多數用戶都有貼膜使用,乃至於不知道鍍膜是什麼,所以自作主張以為裸屏鍍膜是多餘,就好像當年覺得蘋果充電那麼爛還一堆人買,所以給支持快衝的P9配個非快衝電源那樣(不過充電頭起碼還能換)。他們以為拿掉的是一個大多數人用不到、不在乎的東西,但結果是徹底得罪會用到、會在乎的小部分資深用戶,然後又被利用來對大多數用戶宣傳營造華為偷工減料的印象。這種產品經理最好儘快被淋醒,否則華為就不要妄想站穩高端了。

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留言補充一些觀點:

前面以mate 8舉例,並不是在批判mate 8。我沒說我的mate 8貼膜不正就代表了普遍問題,我也從未因為原廠貼膜的質量不高就批判mate 8這手機不行,因為原廠貼膜、原廠送殼本來就是贈品,不是必需品,是bonus,不是底線要求,好一點差一點關係不大,客戶覺得夠用就用,不夠用就換,無所謂的。就算我認為原廠貼膜質量不好,或者貼的不正,我自己不用,華為能額外提供這樣的方便,我也覺得依然是好事,是能加印象分的。

然而屏幕鍍膜不同,這在今時今日確實屬於底線要求,也不是使用者能輕易自行更換的,華為選擇在這個地方去摳,那問題就大了。要知道你賣的是高端機,你是要衝擊高端市場,拿出來的是註定要被市場以最嚴格的要求去檢視的機型,而不是一個僅僅「對多數人來說能用夠用就行了」的機型。如果華為的心態就是市場調查發現多數人可能用不到或者不注意、不懂這個,所以就可以省了,裸奔不用貼膜的是少數所以就不需要關注了,那麼這種心態發展下去,對華為終端的品牌建設很可能是要命的。

不要覺得這是小題大做,確實,從使用角度來講,P10沒有裸屏鍍膜談不上是「致命」的缺陷,不至於因為這一點而摧毀整個產品。但從背後反映的產品設計心態而言,這絕對是一個大問題。華為還不是三星,還不是蘋果,還沒有那麼多資本去任性揮霍。蘋果能長年在屏佔比上任性,三星能長年在塑料按鍵上任性,但華為必須小心翼翼做好每一點,不能一味只顧追求市場爆點而怠懈於基礎細節,誰讓你是不甘平凡的追趕者呢?誰讓你立志要超蘋果趕三星呢?


一直覺得沒必要回答這個問題,落井下石不是褒義詞。但,想到余大嘴說「疏油層也會脫落」,又看到昨天外籍群里的朋友發了這個圖片,覺得想讓大家看一看事實。

直到現在,小米1代還有疏油層…


作為屏幕裸奔黨,我想說的是,P系列的負責人腦子秀逗了。

如果不改進,各位裸奔黨謹慎入手。

給用戶多一個選擇,把選擇的權利留個用戶。

華為,你犯病了。


4.23更新

p10藥丸

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有人某些花粉說強行黑華為,真是可笑。作為一個前花粉,我買過三部華為手機,從最早的c8813到榮耀6p再到p8,最後也是因為p8而放棄華為的。而這篇回答我沒有說華為為了幾塊錢省掉疏油層,而是猜測很可能因為解決技術上遇到了問題,但是友商,包括HTC三星都解決了,這就說不過去了,在自家的旗艦上面用不成熟的技術,這本身就不合適,不僅僅是對於消費者,更是對本身產品的不負責任。

除掉這一點,p10是一部很優秀的手機,在國產中數一數二,如果家裡有人需要換手機,我也會給他們推薦這個的,他們也有貼膜的習慣,所以說評論裡面不買就別bb的人可以省省了,我不是華為的目標客戶,但是我身邊有很多人是,而他們買手機買電子產品,大都會提前問問我什麼好。

至於你們說我滿篇都在揭華為的短黑華為,難道華為有缺點就不能說了嗎?華為在千元機上確實有不少閹割,而有些影響體驗的閹割很多人都不知道,告訴大家讓大家去了解難道有錯?而我作為一個米粉,我也會告訴大家小米的缺點,比如5s的指紋識別,5sp的拍照,note2的屏幕,想要購買的話權衡之後再選擇,怎麼到了說華為之後就成了故意黑了。當然,我也說了,華為千元機有線下的比較多,所以也能理解,但是能理解不等於能接受,給喜歡在線下買手機的朋友,我更願意推薦他們買華為,至少可以不上大廠的車。

所以評論區說我故意黑要負責任的人可以省省了,我只是分享自己的見解,不喜歡可以反對加沒有幫助,用不著在這裡扣帽子。

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以下不止針對p10,這次p10沒有疏油層不僅僅是因為不符合產品定位,還有一向的閹割行為惹怒了很多人。

對於疏油層的態度是:我可以貼膜,但是你不能沒有。更何況,裸奔黨現在越來越多了,尤其是2.5D屏幕出現後,貼膜的用戶也越來越少,更何況,即使是再好的膜,對於屏幕觀感和手感也是有折扣的。

早期的安卓用戶應該都有這樣的體驗,那就是用手機的時候,沒一會手機屏幕就特別臟,沾了很多的指紋,而且還不好擦乾淨,剛擦乾淨一會又髒了,尤其是在千元機上面。同時,一段時間下來後,沒有塗層的手機屏幕的觸感會下降不少,有疏油層雖然隨著時間會慢慢的磨掉,但是要比沒有疏油層的體驗好很多。

而現在,除了華為,國產手機很少能見到沒有疏油層的手機了,就連紅米這類主打性價比的千元機也保留著疏油層,魅族在魅藍note2被罵成狗之後也不敢在這上面省料了。而華為如今在多款機型上面還這樣,實在是比較扎眼,如果說p10是因為技術問題而捨棄疏油層的話,那麼眾多千元機呢?

當然,華為一向是喜歡各種閹割的(這也不怪華為,畢竟在線下市場上面對大廠的競爭,這個價格已經是很良心了,所以只能在其他的地方是省料,而且在千元機中,華為的拍照水平也是數一數二的),比如榮耀8青春版的塑料邊框,5V1A慢充,榮耀6X的閹割疏油層以及網路支持上的各種缺失,更不要說前一段發布的某旗艦機型的塑料貼片被調侃紅米4同款了,如果搜一下華為閹割這個關鍵詞,你會發現新世界。當然,這不代表友商不閹割,但是華為看得見和看不見閹割的地方太多。

回到p10本身,有不少人說P10是因為用了康寧5代玻璃,而這個玻璃因為加了疏油層導電有問題才閹割掉的,可是同樣用康寧5的三星HTC乃至大廠就有疏油層,也有人補充是因為指紋技術的原因,但是如果在4k的檔位使用不成熟的技術,確實有些不合適。華為也不是不想花疏油層本身的幾塊錢,而是華為不願意在技術這一塊上面下太多的功夫,疏油層不貴,但是解決這個技術難題要花費更多的資源,而這,顯然沒有做自主soc和萊卡雙攝更容易做廣告吸引用戶,畢竟你的自主soc和萊卡雙攝是賣點,但是屏幕有疏油層不是。

但是作為消費者,我們只關心實際體驗,而不去刻意的體諒廠商在技術上有多難有多難。打個比方,小米5s的超聲波指紋識別有問題,小米note2的屏幕觀感不好,我不會因為我是米粉就去無腦的支持,如果身邊有人要買的話,我也會給他們說如果在意這個就不要選擇,要不然將來買了還是會不滿意。

至於沒有疏油層會怎麼樣?

來個直觀點的:


目前緊緊圍繞著p10沒有疏油層絕不是錯這一基本點,各大海軍洗地的主要方向有三條:

1.以海軍司令為代表的胡說八道流,該司令先是污衊iPhone7亮黑色以及s7e雙面玻璃也是因為缺少疏油層才成為指紋收集器,接著大放厥詞號稱所有旗艦都沒有疏油層(mate9表示很無辜),最後在其他人的答案里公然宣稱大米欽定華為所有手機都沒有塗層(其實也就過去的華為千元機和這次的p10,同樣表示無辜的又多了榮耀v9等)

2.比爛流,如微博上鍾文澤所言,小米拍照祖母綠,三星系統優化渣,iPhone5黑色掉漆成狗,魅族聯發科真旗艦,所以華為p10沒有塗層又咋樣?什麼時候售價3788起步的旗艦手機淪落到和友商比爛的境地了?

3.貼膜洗地流,既然爵士們都這麼愛貼膜,那戴套也肯定少不了了,為何不把那鑽雕工藝換成大塑料呢?就像mate9一樣,畢竟余大嘴盈利任務重啊,能省一點是一點,更何況海軍眼裡,手機的屏幕的手感和通透能和塑料膜比,給你貼膜省個塗層是為你好。

另外,你們洗地洗這麼歡,忘了魅藍note2的前車之鑒?


更新:洗地的老是試圖拿三星說事,說Note7的大猩猩5加了疏油層以後不耐刮。這種說法源自Youtube的JerryRigEverything做的Note7暴力測試https://www.youtube.com/watch?v=571pu66vEBc

結果發現Note7屏幕硬度竟然只有3!於是Note7屏幕不耐刮花的消息就傳開了

但是之後JerryRigEverything又發布了一個視頻https://www.youtube.com/watch?v=nOz4Kf5AL7Q

視頻更正了上次測試得出的錯誤結論。原來當時測試用的工具意外嵌入了磨刀石的碎屑,碎屑很硬劃傷了屏幕。這次換了一套新工具重新測試,結果證明Note7屏幕硬度是6,跟其他屏幕沒有區別。

還有說ZUK edge 的 home鍵有個金屬圈所以有疏油層也不會影響觸控和指紋識別。然而ZUK Edge指紋識別Home鍵揭秘:竟是quot;畫quot;上去的!-ZUK Edge,聯想,指紋識別,Home鍵-驅動之家 據稱這個所謂的「金屬圈」根本是畫上去的,工程機中都沒有的。當然不好證實究竟是不是畫上去的。不過即使這個圈真的有神奇功能,你華為加上不就行了,嫌不好看隱藏到玻璃面板後面就看不見了。總之就是沒解決問題,還到處甩鍋。三星、小米、ZUK表示不接受躺槍。

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你們都在說偷工減料的事,我來澆一桶油吧

P10相比P9是有部分退步的,而且確實如你們所說退步在一般消費者注意不到的方面。notebookcheck對P10的評測中指出P10的屏幕退步明顯甚至不如自家的P8Huawei P10 Smartphone Review

最高亮度略微上漲,達到604 nits(這是進步的地方)。

  • 但是亮度均勻度從91%下降到86%(旗艦級里比較差的水準了)
  • 漏光從0.38 nits上漲到0.43 nits(同樣是比較差的)
  • 對比度從1532下降到1272
  • ΔE2000從4.8下降到4.5(略微進步,單仍然是比較差的)
  • 色溫7194,偏冷。P9是6175略微偏暖

不過屏幕這方面不但一般消費者難以察覺,搞機圈裡也少有人能注意到

其次是wifi退步了。

發布的時候說支持WIFI mimo了,我本來以為可喜可賀值得稱讚,結果……

接收性能不足iphone7的1/10,也遠遠不及P9

發送稍微好點,幾乎追上P9了。按理說支持mimo的話wifi性能會有明顯提升,然而其實下降很大,我推測是天線設計有問題。其次評測還提到wifi信號有點差。

但是呢,即使再差點對日常使用也沒有明顯的影響,刷刷網頁看看視頻沒問題,一般消費者還是注意不到。


當初魅族在魅藍note2還是note上也幹了這麼一出,反響可比這次大多了。基本是個媒體都拿出來批了一番...(我主要看了中關村、網易)而且魅族很快出來說話,第一批是這麼乾的,之後的批次會加上,最後也加上了。

我希望這次華為也是如此。

這種事屬於做的確實不算多地道的事兒。你要說影響手感有多麼大,可能大部分人在你不告訴他時什麼都判斷不出來。但這種定位旗艦的手機,我覺得完全沒必要摳這點邊角吧...千元機出於成本沒考慮,作為3、4000的旗艦沒必要做這種事

另外,我很懷疑,就算這事說的再多,買華為的人也不會因為這種事放棄購買...最多到華為再買個官方貼膜(認真的)這種事情只會讓我們這種看看熱鬧的人拿出來批判一番。另外這種事傳播的越大越好,這種事就是要靠媒體倒逼廠商改進的。

給華為這事洗地的別瞎扯了。這啥都算黑?這種事實也算黑了?沒有就是沒有嘛,非要說什麼這東西沒用。美醜的問題可以說是主觀原因,這種客觀因素要算是旁人來「黑」華為,也算我服...腦殘粉要不得...腦殘更要不得....

PS:去網易看了一圈,並沒有發現相關討論,哈哈哈哈


反對@dax eursir

你說大米評測說所有的華為都沒有疏油層……我去微博查了一下……

我找了半天也沒有找到大米說所有華為手機都沒有疏水層……看來是我眼神不好使吧……咱們去大米的官網看看……

依舊沒有說華為都沒有疏水層……但是我還是不死心!咱們搜索一下p10……

人家大米評測都沒有做出來呢哪裡來的華為手機都沒有疏油層的言論???你這司令當的真是說啥是啥啊,真牛掰!


省掉這東西其實省不了多少錢,所以不知道華為P10為什麼不做,實在是很不應該。

估計有人會拿貼膜出來說事,但是手機屏幕保護玻璃是否自帶疏油疏水層可以認為是原則問題。


華為幹這種事又不是一天兩天了,只不過我是真沒想到居然會在三四千的旗艦上縮那麼幾毛錢……

之前華為在非性能方面參數的縮水也不是個例了,1000塊的機子最大支持5v1a充電(榮耀5c) 2000塊的機子不支持快充和5g wifi(nova 麥芒5),支持快充的手機不配快充頭(p9),1000多的機子沒有陀螺儀(榮耀8青春之類的千元機)……

這下旗艦機也要省個幾毛錢的塗層,這可是千元機都不敢省的(上一個比較出名的省了的是魅藍note2,被發現後後面批次的就有了疏油層)。自家3000+的旗艦都可以允許在千元機都不縮水的小細節處縮水,我簡直無話可說。

店大欺客這句話真的可謂是真理。消費者越覺得不會偷工減料的「大品牌」,反倒偷工減料得可以說是明目張胆。


當初魅藍note2一個千元機沒有疏油層,全網一邊倒的黑,後來魅族給加上去了,依舊時不時的被人拿出來鞭屍。

華為送了原廠貼膜就可以不帶疏油層,膜掉了壞了或者不喜歡貼膜撕了,怎麼辦?疏油層的成本有多高你一個4k的機器都不帶?或者說連疏油層的成本都省了誰知道其他元件的成本省沒省?當初沒出來的時候還吹了一把p10,覺得很好看,基本無短板的機器,要不是已經買了一加3和魅族就準備買這個了,結果,旗艦機省成本?出這種事情負責人是不是腦子出毛病了。。。

居然好意思有人過來洗。


海軍司令一到知乎,所有友商的粉絲便都看著他笑,有的叫道,「司令,你家的P10怎麼沒雙疏塗層了!」他不回答,對櫃里說,「找兩組水軍,要一排小白。」便排出九毛大錢。他們又故意的高聲嚷道, 「你一定又盤算著洗地騙小白了!」司令睜大眼睛說,「你怎麼這樣憑空污人清白……」 「什麼清白?我們前天親眼看到有人拿你家的P10和其他手機做評測,屏幕上指印多得被其他手機吊著打。」司令便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,「塗層有什麼用....你們自己撕的出廠膜,指印多能怪沒塗層么」接連便是難懂的話,什麼「高端機都沒塗層」「iPhone7亮黑照樣留指紋」,什麼「五千塊的S7e還不是也沒有」「雜牌手機我懶得說」之類,引得眾人都鬨笑起來,知乎內外充滿了快活的空氣。


華為P10一到店,所有喝酒的人便都看著他笑,有的叫道,「華為P10,你又偷工減料了!」華為P10睜大眼睛說,「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白?我親眼見你的屏幕連疏油層都沒有,被一眾國產千元機吊著打。」華為P10便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,「省掉疏油層不能算偷工減料……爵士人生,要疏油層做什麼?」接連便是難懂的話,什麼「人像攝影大師」,什麼「徠卡三鏡頭」、「18個月不卡頓」之類,引得眾人都鬨笑起來:店內外充滿了快活的空氣。


人生第一次回答破300贊,好感動

受寵若驚

謝謝大家

噫海軍集體出動了

我好怕

怎麼辦

在線等

挺急的

看看Note7

同是康寧五

16年下半年旗艦有著17年上半年旗艦沒有的東西?

@dax eursir 司令給個說法唄

司令啊

您能別扯淡了嗎?

S7E起碼人家正面有疏油層啊?

Note7人家也是康寧五人家正面也有疏油層啊?

亮黑色您不會真的以為那是玻璃吧?

那是金屬啊!7000系鋁合金!

您厲害了能在金屬上面加疏油層!

蘋果都做不到的說!

(經評論區大神 @全麥吐司不加麵粉 指出

人家亮黑也是有疏油層的!不過不影響P10

沒有的事實嘛!略略略)

哎哎哎是我瞎了?

左邊是P9吧?右邊是P10吧?

高下立現誒!

還有,大米是點名P10/P10P的

哪來的基本所有華為?

馬薩卡。。。

真的是我瞎了?

是是是

三星就是會爆炸

三星不能拿來舉例

滿意了嗎?

司令啊

這種不能上檯面的海軍都跑出來了

你們江郎才盡了嗎?


剛好在康寧負責arc+af(也叫as)這一塊,默默說一句相對於ARC AF價格等同於送的

看到一條笑死我了


說白了,華為這次省錢在了沒有IP68防水和塗層。沒有就是沒有,可以說,現在看到國產手機能做出真正的旗艦確實很高興,但是看見一堆洗地的,真的噁心,每家粉絲都天天給產品缺陷洗地,一個個都是精神股東,在知乎不知道看了多少了。其實塗層這東西,確實不是什麼大問題,承認就完了,還什麼塗層導電都來了,你們真的把別人都當傻子嗎?p10是第一個康寧5嗎?note7,HTC u ultra,OPPO也有康寧5手機吧,別人的塗層漏電了嗎?本來不是多大事,非要洗。沒有一個手機是完美的,無論蘋果三星華為小米,然而沒必要洗啊,為什麼一定要把xx手機吹成完美的?


這個沒得洗的,疏油層好幾年前的東西了,現在都是標配的,更何況旗艦機。

用腳投票唄,一堆指紋噁心咱不買不就行了

買了的一看我自己的手機指紋比別人誇張以後也就不買了唄。

動手不動嘴,都是辛苦錢。

看一家企業就要看他的產品,其次看他的員工。

反正我個人對華為印象越來越糟糕。

無所謂了反正我自己印象也不重要對吧?


菊花閹配置又不是第一次了,上一代p9沒有nfc不支持自家huawei pay,不隨機附送18w適配器,個人以為要不是scp可以拿來吹搞不好p10繼續5v~2a都有可能,這些偷工減料洗不了的,特別在意或者希望幫菊花改進的,能退則退,該黑就黑,菊花這種實誠的想著賺錢的公司,真把人家當國產驕傲不顧一切洗白那過幾年就跟中酷聯一樣了,多黑一黑搞不好還能改。但是黑還是要基於事實,不能聽風就是雨。

順便一說,親手摸過p9自帶的塑料膜之後,我不大相信p10自帶膜手感就能強過玻璃,更別說這張膜破壞了原本正面玻璃視覺的完整性。


首先,這個疏油層確實不是很重要的東西嗎!最多也就是一個小小的缺陷,你買華為P10如果不是信仰加持,至少說明你是中產家庭,有文化、收入中上,平時也肯定很注重個人衛生,手指肯定不會有油污的,就算是有,那你身邊肯定也是有紙巾的嗎!

其次,現在的手機有沒有疏油層在使用過程中或多或少都會沾一些指紋,平時身邊帶一塊眼鏡布擦一擦也是很好的嘛,還顯的你講衛生。

最後,華為很明顯考慮到消費者這種需求了嗎,出廠就帶膜,你撕掉了還免費給你再貼,省去了你自己貼膜的時間和費用,國際大廠就是良心!

以上。

@dax eursir 洗地要這樣洗,好嘛!


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