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如何評價漫畫《殺戮跟蹤》?


這篇作品很有趣,很多人認為這個作品傳遞的是錯誤的三觀,實際上根本不是三觀的問題,是視角選取的非常獨特。

吳尚宇的形象就是典型的淫樂殺人狂,他殺人的動機是為了獲得性快感(我們可以回憶兩個片段,其一是他要弔死尹范時不禁抱住他的腿擼了一次,還有就是以為尹范逃跑時他掐住電線杆卻勃起的事)。也就是說他是個性慾倒錯的人格障礙患者。這類案件過往在美國較多被人所知,並被廣泛用於文學和影視作品裡,而國內的「白銀案」實際也是一例。

他的性衝動是特定場觸發的,典型的快感殺人,已經成為條件反射了,以至於在他情緒崩潰的時候也會出現,這種情況下他大概鬱悶是要大過快感,最終見到尹范他是感情佔了上風,一把抱住對方,而非首選滿族自己已經抬頭的慾望。因此這裡是一個巨大的糖,因為「尹范是不一樣的」。

諸如此類的細節幾乎比比皆是,作者的伏筆和描述都非常精確而意味深長,這是令人受到吸引的主因之一。比如在肢體動作上,吳尚宇夾住受害人恩熙的脖子,將她向前拖行,這種姿態就是現實中確實可行的。

令人毛骨悚然是不是?並且越有生活經驗的人,越覺得可怕,這就是它富有「層次感」的地方。

其次是有呼應,比如尹范第一次坐尚宇的車時,他說尚宇開車很好,在狹窄的地方開和倒車的時候都不受影響,但是會忽然加速好像控制不了一樣讓人害怕。這裡其實是在說明尚宇的屬性:精英式的極端性變態罪犯。

他能很冷靜且巧妙地處理屍體,和警察周旋,但他控制不了自己的情感衝動。這點我們也可以從他開車出門卻和警官發生口角看得出。他有心不惹事,但是情緒上來的時候依舊挑釁對方。這是一個大膽,瘋狂的智慧犯,而作者在任何情況下都不會忘記這點,並且通過細節反覆強調這一特質。

注意下圖的這個細節,這種顫抖不是恐懼被拆穿,而是殺意被克制住了,說明這個傢伙是有意識在避免和警察起衝突,這裡的處理非常巧妙。吳尚宇本身無法剋制使用暴力,但又討厭暴力和恃強凌弱,他既是暴力的信奉者,又是受害者,心態非常微妙。他的矛盾性在這裡就表現的非常清晰,讓人物顯得多面而立體,同時這個情節又順理成章地引入了新人物的加入,避免了情節的單一化。

吳尚宇的殺人行為不能說完全是家庭造成,因為這種情況下,也有人選擇不同的路。但淫樂殺人犯在醫學上有一種說法,認為其腦組織發育有先天的缺陷。如果家庭環境溫和,他們長大後這方面的影響會更小一些。但是吳尚宇的家庭環境可以說是非常惡劣了,從小被虐待,並且目睹家暴的場景。他的惡行首先是因為他曾為惡行所害。

作者其實也通過了一句看似無關的台詞表達了這一點。所謂可恨之人都有可憐之處,其實就是我們常常提起的一個概念,即大部分加害者多半曾經是受害者。很多人厭惡南方系的報道,多數情況就是他們的報道過分強調了加害者曾經身為受害者的情況,以使得人們難以清晰界定這類人。

這句話,或許是吳尚宇的真正心聲。在車裡載著屍體的時候憤怒的質問警察,作者在這樣的小細節上叫人非常佩服。她安排的台詞和分鏡不但「精鍊」並且「多能」,搭載了各種暗示和隱喻,讓人看來興緻盎然。

而從吳尚宇不斷說尹范裝疼就可以看出,他最熟悉的事情就是「家暴」。他的父親在毆打母親和他的時候,必定是經常說對方裝腔作勢,是在裝疼(這種說法在家庭暴力中很常見,如果見過家暴者的人會馬上有共鳴)。同時在最新的更新里,他自言自語說,疼又不是多了不起的事。

這個細節(或者是「台詞暗示」)的手法,其實就創造了叫人很悚然的效果,因為疼痛在他的成長過程中竟然是最正常,正常到沒必要在意的事了,可見他的認知已經被環境扭曲到什麼地步。

但是此處也有一個隱形的糖,就是雖然尹范表現出怕疼,尚宇也沒有發怒。他對於尹范令他不理解的地方沒有表現出暴力衝動,這已經很接近於普通人的包容心了,說明尹范對他的確不同。

這種似有若無的「優越感暗示」充斥在劇情的每一個角落,不斷在引誘讀者,以支撐作品主角的人物魅力。比如尹范和大叔打牌的時候就明確出來過。

當一個殺人狂對你唯獨不一樣的時候,他就不屬於威脅,而屬於「資源」了。在這種感官下,大部分人很難用現實的三觀來衡量吳尚宇的行為標準,因為他對於某人的「與眾不同」已經暗示了他的「可獲得性」。讀者心理上的傾向性就這樣開始產生,容易受到影響的人甚至會出現擔心屍體被發現,犯罪行為被發現的「共犯感」。

這種暗示不是第一次,是早有先兆:吳尚宇殺人是有一套自己的規則的,這也是多數人格障礙者殺人的特徵,他們有一個殺人的觸發點。比如尚宇最初就對尹范說,他沒死是因為自己不殺男人。不殺男人,或者說沒必要的情況下不殺男人對他而言是一種規則,因為男人不會給他帶來性喚起,殺他們除了達到特定目的,和他一貫的規則不符。

但是他會因為折磨或者想像殺死尹范而有性喚起,這是很神奇的情況。可以說跨越了性向,超過了他個人的法則。尹范對他而言的意義確實是和恩熙之類的女性受害人不一樣的。

而其他不時產生出一種類似感情的表現,大概又讓大家不禁有些斯德哥爾摩起來。

此外對於此作的讀者多是女性,並且不少人喜歡吳尚宇,恐怕還有其他原因,就是母性的泛濫。

幼兒時期是人一生中最脆弱的時段,我們認知強者的第一印象來自於父母。所以孩子會效法父母的行為,其實是對強者的擬態,表示自己將掌握局面的需求。而尚宇的作為可以追溯出他父親的作為,這種折射是非常令人畏懼,同時也會激發女性的惻隱之心。

連載到現在,大部分人已經發現尚宇是把尹范當做母親的替身,對女性來說,這種找媽媽的孩子氣大男孩是有一定的魅力的。

但事實可能並不只是這樣,他把尹范當做母親來重溫舊夢,可能是他對同伴的概念僅有如此而已。因此他耐心地替尹范尋找獵物,回來教他殺人。他不是在玩弄尹范,他是在製造同類。從這個角度來看,這個作品又很令人害怕,因為他「愛情」的入場券是要立投名狀的,並且是要拿人命來立。然而一旦契約達成,對方則會偏執但很堅持地至死都和你在一起,這樣的感情在正常人的世界裡不太可能發生,因此也有一種詭艷的美感。吳尚宇的最大魅力,大約還在他充滿秘密的往事。從之前的劇情對話,人們很容易覺得是他殺死了父母,但是隨著劇情的推進,又有些曖昧不明。

尹范殺死恩熙之後他的態度十分怪異,彷彿是討好了母親或者情人卻得不到獎賞的小孩子,氣的和尹范鬧脾氣,要把他趕出屋子。讓人覺得有點詫異,顯然在那之前一定是有過殺人能得到表揚的前例,他才會這樣做。 那麼這個前例是誰帶給他的呢?只可能是他的母親了。

關於吳尚宇的謎團還有很多,可以肯定的是他首次殺人是和母親一起,埋屍搬屍上山的途中肯定還撞死過一個老頭。他對於女性的殺害則應該是起源於母親死後,並且這種殺戮行為是和他的性快感相關,他很有可能還有奸屍或者分屍的愛好。

但我不能確認作者對既有案例借鑒的程度,因此暫時只能說,這是一部非常成功,非常細膩的作品。懸念,細節和寫實是它成功的關鍵,而獨特的視角也很能滿足大眾的獵奇心理。喜歡它是正常的,和三觀沒有太多關係。

但如果有人感到對吳尚宇深深的傑克蘇,要麼就是妄想,要麼就是……你該看看醫生了。

待續(作者更新太辛苦生病了,期待她歸來展開尹范部分)


我想,人真是孤獨脆弱的生物。為什麼貪求殺人犯的愛情?因為那是僅有的溫柔。這個世界不會有別人真正愛和關心他,為了守護愛去威脅哪怕虐待他。連囚禁和暴力都可以成為表達深愛的方式時候,那個被愛的人該多麼可悲!有多卑微和孤獨無助?范啊。

吳尚宇,光線奪目背後的腐爛,明明瞧不起家畜一般的男人,明明被比他好千百萬倍的人無知的愛著。可是尚宇才明白!只有范,他只有范。我覺得非常的奇怪,明明是施暴者罪犯。這個男人居然有著孩子般的無辜,居然會發自內心痛的心疼他!他帶著耳機坐在門口,當范打開門的時候。他為生產的撲克牌遊戲為范作弊,他害怕失去范癱坐在地上抱著他說永遠在一起,他在買衣服超市躲起來看著范手足無措,在車裡他孩子般靠在范懷裡,說為了誰準備什麼原來那麼緊張,說只有他一個是不行的,要范幫他。

斯德哥爾摩綜合征?算吧,但是那是兩個殘缺破損的人在寒冷的世界彼此互補。這樣畸形的愛刺痛了最堅硬的頭顱最冷酷的心。我發自內心的希望,這個世界能夠善待他們。僅此。

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又總覺得,他們的心被一根鐵絲貫穿,走近彼此的時候,讓所有人都感覺到了痛。靠緊就不會孤獨,又暖又劇痛。抓著走向彼此的那根穿心鐵絲是犯罪,為什麼變成這樣?什麼時候變成了這樣。這個改變他們的世界,卻沒一個答案。

殺人的人,可恨可憐,被殺的人,可憐可恨。


(翻了一圈竟然沒有人寫這個)

最鮮明的感覺:

畫!工!爆!炸!

又一次跪倒在韓國太太筆下。。。

首先,人體。

大面積的裸露人體,還換著不同角度來,姿勢也是變化多端,真的非常考驗畫工。而且作者把握不同類型人體(健美的成年男子,瘦小的少年體型,中年發福的大叔,窈窕的少女)把握得真的太棒。人物的肌肉線條,關節的轉折,都畫得那麼生動、富有韻律。

就說一個最明顯的,瘦削的范和那些被害的女孩,少年體型和少女體型。 把這二者畫出區別不難,但是要真畫出韻律感,畫得即使只給一個背影或一段小腿,都能明顯看出分別,那就很難。絕對不只是「把線條畫得圓潤一些」那麼簡單。作者對這種微妙的差別把握得真是很好,看每一格都很享受。

第二,表情。

非常生動的表情,很能傳達情緒。

這也是很難的…既要生動,又不能失了漫畫作品的美感,相當寫實但是又恰到好處地誇張,那個度把握得特別好。此處誇獎一下倆主角的黑眼圈,既強化了表情又符合陰沉的基調……迷之美麗

第三,分鏡。

作者實在很會營造氣氛……吊人情緒……尤其一開始的幾話,范被囚禁到出現幻覺,在幻覺和現實中來回切換,這種情節處理得不好是很難講清楚的,但是《KS》不但講得清清楚楚,還幾乎將讀者們嚇傻。。。結合著節奏感很棒的敘事,讓人簡直不能相信這位大大是一個人在工作……真· 一個人活成了一支隊伍……

所以一開始知道是周更的時候,我的內心是震驚的。這麼多P的彩漫,畫工還這麼好,情節還這麼緊湊,以為會是月更或者半月更來的……(當然,看到後面恨不得日更……日三更……)

最後,這部作品是網路連載,因此請有能力的讀者多去太太的網頁支持一下。有國際支付功能的信用卡都可以用(這裡更新一下,很久沒去查看,剛剛看了發現目前支付寶應該是不能用的)。

付款形式是花錢買網站的「硬幣」,然後投幣看漫畫,每一話3個硬幣。按現在匯率算下來每一話大概是3塊多錢,真的不貴。以下是太太連載的網址。??

?? ???

---------------------------------------------------------------------------------------------------------20170421 更新了更新了!!!撒花慶賀!而且一上來就是一輛車!!再次給koogi大大跪下!!!

閱讀順序:第一遍當小黃書看,第二遍仔細看台詞串劇情,第三遍看人體,第四遍看分鏡……大概夠撐到下次更新了吧……大概_(:зゝ∠)_

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更新一下,看了最近的幾話,越來越感嘆…………koogi真的太會講故事了!!節奏感一級棒,分鏡簡直神作……

不知道還有沒有人記得新一話,范聽警察說吳尚宇已經被逮捕、要求他也老實交代的時候,那幾個分鏡。痛苦的面部表情、模糊的回憶、糾纏得越來越緊的手指,在這幾個畫面之間不斷切換。天呀,那種痛苦糾結的心情頓時血淋淋地就展現出來了,讓人簡直感同身受。。。

個人感覺這裡的描繪特別精彩。范那雙擰得緊緊的手啊。感覺讀者的心都被擰緊了。堪比茨威格名作《一個女人生命中的24小時》(沒看過的旁友建議去看一下…有著和ks同等級的強烈代入感)


看完最新一話《KS》的感想兼第二季完結感言

確實沒想到,一開始以為只是個套路爽漫,後來發現是暗黑系反社會發刀片漫,最後到第二季完結了,卻硬生生讀出了濃重的辛酸和溫情。

第二季給我整體的觀感是:兩個極其孤獨的人的相遇。

作者的厲害之處就在於把這麼變態、反常的感情描繪得這麼合理。畫功這麼強還這麼會講故事的作者真的太少見了。

說說兩位主角。吳應該是主動選擇並且習慣了只有自己一個人的世界,所以自己高於一切,從心底他對范這種「弱者」是鄙夷的,正如當年他對他軟弱的媽媽那樣。——既鄙視,又放不開手。

對他而言,范絕對不是一個平等的人,而是一種所有物、一種他可以隨意敲打但是不能容忍被別人染指的「玩意兒」。而這種感情也在慢慢變化,他之所以在被釋放之後馬上對范拳打腳踢、甚至搞什麼當眾交媾來折辱他,是因為吳尚宇自己也感受到了情感上的微妙變化。范從一個沒被殺掉的囚徒,變成他養的一條狗,再變成他越演越入戲的所謂「戀人」,他開始感到在警察面前的表演已經不完全是假裝,他開始慌神,從始至終只有自己一個人的世界裡第一次出現了外人,而早在多少年前他就已經決定不相信任何人了

比起吳尚宇,范確實是弱者,他的世界裡也只有他自己一個人,因為他處處受到排斥,在遇到吳尚宇之前是一個各種意義上的邊緣人,如果沒有這一系列遭遇應該會慘慘淡淡地了此一生。

看到有人說不能理解范為什麼包容?我倒覺得很好理解,那不是包容,而是一個乾渴得瀕死的人拿到了一瓶混著沙土難以下咽的水——不是說他願意包容水裡的沙子,而是他實在渴了太久了。就像范反問警察的那樣,他問他,像我這樣的人你能做到和我同床共枕嗎?你能親吻我嗎?范從小被凌辱、蔑視,無論在學校還是在家都從未得到關注和支持。因為從未得到,所以在他看來,「他這樣的人」是不值得這一切的;所以即便喜歡吳尚宇也只敢跟蹤,因為他不值得堂堂正正跟人家去搭訕,不值得被人注視。——所以遇到吳尚宇,被他收留,被他豢養,哪怕都沒有被當人看,但是對范來說那真的已經夠了。他已經不被當人看太久,只要有一道注視著他的目光,只要有人對他表現出在意,就已經像是無邊黑暗裡的一道光。

何況那人還是他暗暗喜歡那麼久的吳尚宇。

這兩個人的感情扭曲,醜陋,病態,讓人唯恐避之不及,他們的相遇毫無疑問是段孽緣。然而,在相遇之前的長久歲月里,他們經歷了漫長的黑暗和刻骨的孤獨,我們眼中的扭曲醜陋正是他們所遭受過的日常。我相信經歷過那種人生的人,一定已經失去了愛的能力;我也同樣相信這段外人眼中的孽緣,給這兩個黑暗中踽踽獨行的人帶來了不足為外人道的光明。

那不是愛,甚至不是任何一種正面的情感,那是在廢墟上重新燃起的火,是長夜裡吊住旅人心魂的燈。

我毫不動搖地希望這兩個人受到法律的制裁。無論如何,罪行就是罪行,過往的經歷絕不能成為開脫的理由。我也絲毫不看好他們的結局,病態的花不可能孕育出正常的果,這段關係從開始就是陰暗的、不健康的,就像從根子腐爛的樹,無葯可醫。

但是同時我也被那盞火光打動,我願意用最大的溫情和善意祝福他們,希望他們相遇的火種能不斷燃燒,照亮他們一片荒蕪的前路。長夜漫漫,道路杳茫,故事還在繼續,我拭目以待。


當小黃漫看的,但看完後心裡拔涼拔涼的。重點已經不在h的戲份上了。最大的感觸就是年輕英俊,魁梧有力的男人擁有的優勢實在是太多了,因為他顏值高,所以可以誘捕獵物,因為他強壯,所以可以隨意虐待其他人,完全不用擔心打不過。真的非常討厭這種利用自身優勢肆意妄為的人。

至於范,簡直悲哀到死。他第一悲哀的地方是遭受了肉體的折磨。私以為精神上的痛苦再強烈,也很難和肉體上的折磨比較的;其次就是他從來不曾擁有過任何美好的東西,尚宇還有愛她的媽媽,范有什麼呢?孤兒出身,相貌平平,身體孱弱,估計小時候沒人照顧,個人衛生和精神面貌非常不好,所以走到哪裡都會被排斥。唯一「關心」過他的人也只是拉他墊背而已,等到人家脫離苦難,立馬就拋棄范了。包括現在,他看起來殺了人,但這也只是尚宇賦予他的「權力」而已,脫離了尚宇,他還能去哪裡,還能做什麼?也難怪他會斯德哥爾摩。

補充一下,范目前和尚宇的關係,與當年和女同學的關係本質上是一樣的。當年的女同學是因為同病相憐才跑到范這裡取暖而已,她根本就沒有打算拯救范或者幫助范。尚宇也是一樣,想拖個人一起下地獄而已。到目前為止,范要是敢拋棄尚宇,尚宇八成有一千種方法讓他死的很慘,但尚宇要是想放棄范,范是完全沒有還手之力的。所以前面有人說尚宇好慘什麼都沒有的說法,我是堅決反對的。故事到現在為止,尚宇想要的東西都是信手拈來,他擁有的簡直不要太多,要是范死了他也完全可以在俘虜一個人然後慢慢調教成眼裡只有自己的斯德哥爾摩我會亂講?

最後,這個故事給我們最大的啟示就是……約炮一定要在外面酒店啦!千萬不要跑到人家家裡或者什麼偏僻地方,那是人家的領地,去了之後會發生什麼就由不得你啦!哪怕是熟人也不能掉以輕心啦!


嘗試著回答一下,看得過程中興奮刺激,看完後細思極恐毛骨悚然。

講真的其實我挺害怕這兩個人,所以寫答案的時候並沒有帶入太多的感情。

首先編劇真心逆天,人物心理描寫非常細緻,難得的佳作。

第一季整個劇情兩個階段總結下來就是,尚宇借潤范結束了自己的心結,再到潤范被尚宇強制結束了心結。

我覺得這兩人從一開始就只是互相利用而已,並無再多的感情。漫畫裡面體現的關於人性的地方很多,大概提兩三點感覺最牛逼的地方:

① 俄狄浦斯情結

「在所有的動物中,人類在母親的懷抱中的時間最長……因此他們依靠母親低於危險,出於母親的保護之下,在子宮內的時期被延長了。在災難性的反面之後,無法獨立的寶寶和他們的媽媽在接下來的幾個月里會組成二元單位,這種依賴不僅是身體上的,也是心理上的。
「父母長時間不再身邊會導致嬰兒緊張,之後會造成攻擊的衝動。當母親不得不阻止孩子時,同樣會引起孩子的攻擊性反應。因此孩子的第一個對象便是他們第一個所愛的對象。」
這是對子宮中完美情景的再現,而不幸的父親帶著另一種現實秩序侵入刀這種至福狀態中,因此父親會被認為是敵人。最初與『壞』母親或失職的母親聯繫在一起的罪名被轉移給了父親,而與充滿關愛、給予保護、無時不在的『好』母親聯繫在一起的渴望依然是母親的。這種嬰兒期對死亡衝動(自我毀滅的本能[thanatos];破壞欲[destrudo])和愛的衝動(性本能[eros]:力比多[libido])的分配構成了著名的俄狄浦斯情結。」
——《千面英雄》坎貝爾

倒不是說尚宇戀母,只是明顯能看出尚宇即使長大成人、變成一個象徵力量與絕對控制的殺人者,也沒能擺脫童年父親帶來的家庭陰影。

潤范很顯然在一開始是因為被尚宇選做了童年母親的替代品才幸免於難,這一段作者用了很大的篇幅去描寫。

潤范穿著女性的裙子,被當成母親。

然後尚宇借成為「母親」的潤范,重現了記憶中的場景,只不過這一次他不再是弱小無力的自己,成為了那個強大可怕,掌握著絕對力量與控制的「父親」。

【以下這一點,個人也不是十分肯定,屬於猜測。】

最開始一直不懂為什麼胖男人會被他倆一起殺,更不明白作者為什麼要畫他(開始真的被噁心到了咿TUT)。

後面才隱隱感覺到這裡面不僅是同性戀、尚宇對潤范的試探、拉他下水等等等等,大概還有一點是胖男人=父親。

這個將要被殺的人物不是一個年輕人,也不是一個帥哥或者肌肉男,而是一個普通的中年肥胖男人。唯一提到有關自己身份的是「家裡有一個女兒和老婆」。

他這一點的確是和尚宇父親一樣,一個把妻兒丟在家裡、自己成天在外鬼混的「一個失敗的父親和丈夫」的形象。(雖然他死前把「妻子」當成求生的口號。)

於是,尚宇和「母親」一起殺掉了「父親」,「兒子」與「母親」此刻又回到了一個完美的二元單位。

這也標誌著從這一刻開始,兩人已經被徹底地捆在了一起。

如果這樣說的話,尚宇基本上從這裡開始就實現了童年願望,完成了弒父這一原型任務,潤范也結束了作為「母親」的一個身份。

然後到這裡基本上是一部分,以警察搜查為分界線,打後故事重心開始向潤范偏移。

② 斯德哥爾摩綜合症與受虐心理

對施暴者產生依賴。這一些前面回答也有說到,而且個人不是很了解就不細寫。

不過有一點為什麼在最開始潤范會暗戀尚宇,作者在一開始就說得很明白,尚宇救了他。

潤范同性戀(尚宇在他家撿到的道具可看出他的確將自己定位為受)這點我懷疑和養大他的舅舅有關,那段時間他或許出於完全無法反抗也沒有辦法求救的狀態,最後只能逃走。

或許是在軍隊的時候,又重現了這一場景。但是這一次,尚宇卻出現,救了他。

或許在一開始,他只是把尚宇錯誤的當成了救世主,甚至是信仰。

③ 慕殘

這點大概是整部漫畫最比血肉更能讓人瘋狂的一點了(捂臉)。

這樣

還有這樣

啊啊啊真的是讓人原地爆炸!!!

咳咳...

「Devotee(慕殘)是一種審美觀念的認知,概括來說是一種對異性身體的審美念。主要是指在當前主流社會審美念是四肢健全為美的前提下,Devotee人士認為殘障的身體同樣是美的,甚至更勝一籌的非主流審美觀。」
「D:Devotee,慕殘者 A:amputee,原意為截肢者,但在中國大陸,A為殘疾人的統稱」

【詳細回答參見 慕殘是一種怎樣的心理?它的形成機制是什麼?https://www.zhihu.com/question/28340904】
書籍參見 於黎《給我一雙翅膀》

在這裡要提到一種代理性孟喬森綜合症

「...另外有一種是代理性孟喬森氏症候群或代理性佯病症正式的定義是照顧者捏造或誘發被照顧者的身心疾病,通常是母親對子女是一種最複雜也最致命的的虐待形式。」

以下引用答主@黃怡貓 的回答,已授權:

孟喬森綜合征的產生原因大致有以下幾點:
1.曾有過長期病史,迷戀被人照顧的幸福感及安全感;
2.嬰幼兒期向父母尋求寵愛遭拒(如父母疏忽,爭吵,反饋冷漠等),潛意識中產生強烈的獲得溫暖與照顧的要求,進而產生渴求自身為弱者的心理;
3.存在表演性人格障礙;
4.過度自卑導致想把自己寄付出去,讓他人掌控自己的身體和生活;最直接的獲得關愛;
5.壓抑性衝動引起的焦慮所帶來的一種防禦機制;

每個人都想被關愛,而扮殘者將被關愛需求放到了最大化。

值得一提的是,很多情況下,代理型孟喬森綜合征的產生原因與孟喬森綜合征是相同的。就像部分人同時對慕殘和扮殘感興趣。可以說代理型孟喬森是孟喬森的心理進階---大概就是:正因為我缺乏關愛,我所知道被關愛的幸福,那麼我要去關愛別人,當這種關愛被放大,那麼會引出包括虐待、控制、撫育、調教在內的各種心理。

在全篇中,潤范一直是出於一種「殘疾」的狀態出現的。而且是被刻意"製造"出來的。(雖然可能只是為了讓對方失去攻擊和逃跑的能力)

潤范會被虐待,卻也被非常細緻地照顧。

下面一段顯然是在重演尚宇記憶中的童年場景,一個被父親施暴的可憐母親與無能為力的孩子,只不過受虐者被換成了潤范,施虐者成了他自己

後面甜寵到難以置信(忘了那個可憐的女孩吧...)

大概這樣,後面沒啥想法,想到再補,先去肝作業了~

隨口一問,話說有沒有人想起一米六?


新的一話簡直炸裂QAQ

看得又想哭又想笑。

尚宇算是把范內心的陰暗徹底釋放出來了吧

===============

以下原答案

===============

一個把滿足控制欲當愛的大變態

和一個把一丁點溫柔都當愛的小變態

兩個缺愛的傢伙在一起看著卻特別有愛

好的。


看完第一部完結話才來寫回答

對於這個結局有預料到但並不滿意,甚至有點失望。我以為的套路是:范會感化尚宇,最起碼他不應該是那個殺手,儘管受到傷害但他還是心存愛意對任何曾溫柔過他的人。結局會不完美但他們彼此都得到了想要的,對於尚宇來說是愛與陪伴對於范來說是特別與溫柔。

結果劇情走向急轉直下,范沒有把尚宇帶回人間而是兩人一起墜入地獄。或許從來就沒有什麼人間,范一直身處地獄,只是軟弱的人將刀刃面對了自己而尚宇將鐮刀揮向了別人。

現在,他們終於是一類人了。尚宇用他所謂的犧牲親手造就了一個怪物,和他一樣的怪物,也許他也沒想到范最終會動手殺人,但現在他才是真正不再孤單。

這世界就是地獄,有人幸運擺脫了惡魔,有人不幸死於惡魔,有人反抗並殺死了惡魔,有人殺死並成為了惡魔。

還是有點難過,但這可能就是完美結局,「我不需要你假惺惺的說愛我,若真愛我就成為我留在我所身處的黑暗,我們一致才能長久。」


最新一話:薛定諤的jb,真真假假

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兩個變態的角逐。

最新的19話里范已經被逼出殺人快感了。目測會變成一個懦弱又癲狂的精分殺人犯,尚宇說不定會被反撲

另:韓國不判死刑的,尚宇和范可以在監獄裡繼續羞羞(?????)

不過最後還是要說一句,作為一個三觀正常的女紙,二次元里變態帥病嬌萌,然而現實中這種跟蹤狂殺人犯還是先死一死吧

但是

尚宇還是很帥啊


雖然我本人非常討厭這部作品,但是鑒於我身邊的朋友都在看而且都為之瘋狂,所以我也簡單的看了下。

不得不說這部漫畫的作者是個運用心理的好手,追捧它的人毫無疑問是產生了斯德哥爾摩效應。

斯德哥爾摩效應產生於被監禁者在受虐後又從監禁者那裡得到了溫柔的對待,便無比的感激甚至產生情感。

毫無疑問這部漫畫的受虐者是讀者們,讀者主觀帶入主角范的角度受虐,然後在尚宇溫柔對待後產生了巨大的依賴感,導致看這部作品時時常有"他是我這邊的""他對我比別人好"的想法。

比如說尚宇讓范和大叔玩紙牌那一話,在面對誰輸了誰就死的情況下,看到尚宇在悄悄的幫助范,是不是會產生"他在幫忙""他不會殺我"的想法而感到慶幸,而忽略了他本身把人像蟲子一樣玩弄的行為。 其實這也算在潛意識中給讀者賦予了階級意識,如同貧民無條件的懼怕並聽從貴族,而貴族剝削後善良施捨就是巨大的饋贈。

然而這部漫畫並不僅僅在劇情上影響讀者,在刻畫上也非常的用心。

只要稍微觀察就會發現,作者在作品裡表現主角二人之外的角色,要麼是毫無警惕心,要麼容易受到誘惑,要麼屈服於主角的威脅,要麼魯莽而智障,要麼不畫眼睛強調角色的不重要性。

而尚宇呢,總是那麼機智,每次都化險為夷。

總之就是,全世界都是傻逼,只有尚宇聰明,然而全世界都不知道,只有我知道。

這樣讀者會潛意識的畫個圈,把自己和主角圈在一起,覺得主角是"自己人",自己人這麼厲害當然高興了,雖然他在監禁虐待自己。

我身邊眾多殺戮跟蹤的粉絲,好幾個都非常瘋狂,每天要看上好幾遍,甚至覺得戀愛心爆棚,感覺尚宇病態的樣子帥的不行,范乖乖聽話又受驚的樣子簡直可愛的像個小天使。

我只能表示,作者心理學學的好......


非專業回答見諒

是被朋友安利的
那天她一臉興奮舉著手機「啊啊啊啊給你安利一個漫畫」,然後就給我看了幾張圖。
我想,哇,這個畫風不錯。
她補了一句,這個變態長得真帥。
長得帥的變態?
於是我就去補了。

記得很清楚,我看的時候已經更到13話了。
第二天還要上課,但我還是躲在被窩裡熬到半夜補完了。當時提心弔膽,為了自己和范。

第二天朋友問我怎麼樣,我就一句話,
這屎真好吃。

對,我就是覺得殺戮是一坨甜的還帶刀子的屎。
沒辦法這屎就是好吃哇。

然後就一直追殺戮了。

一開始還是帶著吃糖的心情,然後就開始當做看推理漫,現在是兩種都有。

好了一堆廢話。

這個月開始我一直覺得劇情很迷。

分鏡我覺得真的很棒,細節和畫風也沒問題,劇情也不是老掉牙的劇情。

但是有一個問題。

現在的進展是參加聚會(怪獸漢化組進度),我好像記得聚會這個已經持續了大概四話?懶得找了。從尚宇帶范去買衣服就開始了,還要這兩話尚宇一直在說的紀念日什麼的。

是不是有點耽擱太多?

漫畫一開始是以范的視角交代劇情,然後就是偶爾穿插范的視角,現在完全是上帝視角。
完全沒有尚宇視角。
雖然這樣懸念很大,但是劇情推移就會很迷。
比如范在廁所給尚宇咬的時候說的那一堆話,我的內心是崩潰的。從第一話開始我就覺得范是因為失誤才會和尚宇「在一起」的,還有尚宇套路范的那一堆事例,反映的我這裡都是「尚宇強迫范」
「范只是演戲」「范是為了活下去」。
然後那一話到現在我都覺得作者在強行ooc。
哦不不不那是作者這不算的。

我們兩個在看完尚宇找范那一話之後打開腦洞:有人捅了范一刀,不不不,是范捅了尚宇一刀。結果是,兩個人什麼事都沒有。還有一個腦洞是根據尚宇去范家裡那句「還是個老東西了」:其實范在軍隊里認識的是尚宇的哥哥或弟弟,而且是雙胞胎或者長相極其相似,但尚宇的父母就是現在的尚宇殺了的。大概思路是這樣:父親虐待母親,母親護著父親,尚宇殺害雙親,哥哥或弟弟是被父親虐待致死,或者是被尚宇滅口。

啊啊啊以上腦洞而已。

好了不說了,漫畫嘛,你覺得它是好的它就是好的。一千個人眼裡有一千對尚宇和范。希望他們能好好的。

這堆廢話總結一下就是這樣:

這兩個變態真好看,這屎真好吃。

另外感覺尚宇吃棗藥丸,他告訴智恩是避開朋友悄悄出去,然而智恩還是讓朋友們知道她出去了。這樣。


一個詞:獵奇

別吹了,就是一獵奇結晶體。

你說它角度特別是可以的,因為作者她就不跟你討論三觀,就要刻畫一個獵奇的故事,你看了這作品自然就得接受她這個側重點。但再拔高、再附會就過分了。談「愛」也顯得非常可笑,當然,是人就會有感情,但它不一定是現有文明中的「愛」。

個人沒有什麼特別的感想,還是比較喜歡日本那種偏重內心、最終向善的BL,比如說鳴鳥不飛,即使以肉體、變態描寫為側重點,也有著不可動搖的內核。而這個比較獵奇,主要的看點也就是獵奇,作者的心態很好猜,他就是沒有經歷過真正痛苦、但是看過很多黑暗題材的影視資料、有一定編寫智慧但總體來說平庸的一個人或幾個人,中產階級。很多韓國的亞文化產品都給我這個感覺。不過這部漫畫較為細膩,美術功力也不錯。

跟我專業有關的東西我也不想分析,因為看的時候有種吃屎的感覺,不說了。。。

根本分析不出什麼東西。

前面有個朋友說女讀者代入受,其實我想說,我一直代入尚宇來著(。

(這大概才是我在回答中唯一想強調的東西——! →_→)

也正因如此,才覺得他太殘忍。雖然我也有點s傾向暴力傾向,但總體來說,我認同的是向善而不得,因此選擇暴虐,只要人可自控,不讓精神病上身,那麼滿足之後便會走向另一面,而非這種純粹的追尋獵奇的快樂,可能作者並不是想寫出這種效果,可是他沒把這個向善不得的過程展現出來,因此缺乏人文要素,令人不快。

終究是構架水平不夠吧,就好像寫死亡筆記原作的那個大場鶇一樣,有小才,無大志。

不過或許,這也是一種特別的藝術形式吧。。

我一直告訴自己。。。不要輕易否認掉一個民族呈現出的我不能理解的文化。。所以。。。我打算追到第二部完結再給它下定論。。。→_→

但(對不起地圖炮一下)韓國真的給我一種沒有經歷過維新風雲、沒有強大個體性與英雄主義的感覺,而且其歷史也確乎如此,韓國人一tm搞英雄主義就會變成可笑的民族主義網路右翼。他們作為附屬國一直沒有真貨。

而《殺戮跟蹤》把這種可怕的附屬感體現得淋漓盡致。。。

你說它是暴力美學吧??像Hellsing、Monster、漢尼拔那種??暴力的要素倒是很足,看得我悲傷青蛙臉,美學我是沒看見。我好歹是戲劇批評出身,這點眼神還是有的。

美學比暴力更重要啊!不是有了暴力的亞文化作品都叫暴力美學!

另外,記住,屠殺之後展現一點溫情是噁心的,奧斯維辛之後沒有詩人。

俄狄浦斯什麼的更是牽強附會!神tm路人大叔是父親,那地下室女人又代表誰啊,母親嗎。想談理論之前把前後邏輯給我理清好么,一本正經反而丟人。

你們這些種花腐女小兔子,扯到我專業內的東西,我就不開心了哈。

那它到底算什麼呢,我是還想不通。。

但我前面也說了,我不會輕易否認掉它的,但我所經歷過的二十餘年也不可能允許我肯定這樣一部內在審美低級的作品,倒不如說,它是恰好擊中了我的某種不快之處,從而引起了我的興趣。這是我應該注意的地方。也是我對韓國文化產生興趣的地方。人都是有惰性的、平庸空虛荒唐可笑的。

p.s. 韓國人的戲也是。。。比較規整,認真做是能做好的,沒智力問題,韓國的藝術也很不錯,但民族是有問題的。比如說前幾個月來北京演的《趙氏孤兒》,把朋友都看哭了,但我個人終歸不是很欣賞。

所謂完美的斯坦尼定有其的恐怖之處(自己胡謅的話)。。。。


再次證明了臉好看有多重要,即使是變態!!!


我能想到最浪漫的事,就是和你一起牢底坐穿。


剛剛補完了殺戮跟蹤

這鬼畜攻病嬌得我很心水

三觀是什麼 已經不重要了

最重要的是攻控的我很滿足


新一話中范終於舉起了屠刀,殺掉了心中那個瀕臨滅絕的善良的自己。近朱者赤近墨者黑,很多人的特性。從范侵入尚宇的房子開始,完全可以成為一個溫馨的故事,前提是尚宇如果真的是一個會為軍營里被欺負的弱者出頭的暖男。估計范當初也是抱著這樣的念頭而來,可惜尚宇的真面目令人震驚。一開始,范是故事中一個會偷偷入侵別人房子的變態,然後,這個變態遇到了一個惡魔。他們都沒有是非觀,他們的經歷也都不足以使他們變成惡魔,他們自己選擇了變態的道路,更多的是他們本身性格缺陷造成的。

這個故事為了博眼球也是拼了,混亂的邏輯,薄弱的情節,糟糕的畫風,無意義的血腥,動則殺人的驚悚。作者也許是忘了很多漫畫的受眾是初高中生,三觀剛剛形成的時期,期望他們自動篩選屏蔽那些奇怪的東西實在太困難了。更新下很多評論讓人唏噓,他們爭搶著對變態表示理解和支持,表示喜愛和欣賞,彷彿這能使他們看起來很酷很成熟。

真心的希望作者坑了吧。


剛看完第二十八話,每次漢化組更新漫畫,點開熱評一律都是罵尚宇的啊,暴打他狗頭讓他不好好對范范之類的blabla……

其實吳尚宇已經開始認識到尹范對自己而言不一般,尹范很重要,只是他從來沒有過也不知道如何與別人建立正常的親密關係。尚宇和尹范兩個人完全不是正常的朋友和情侶關係,但是偶爾也能像正常的朋友情侶那樣相處。就是這種病態與微妙才是真正讓人慾罷不能讓人甜到心坎的啊。


那叫什麼, 斯德哥爾摩情人。

兩個近乎精神病的瘋子在這更為黑暗的社會上互相取暖。感覺看起來就像在玻璃渣裡面找糖?

給人病態的歡喜,非常有意思。


第一,畫風很棒!

第二,主角很帥!

第三,我不管我不管長的帥的屎我都吃!!!!!

其實劇情怎麼理解,大家都各有各的意見,而且我都很同意樓上的說法。

但最重要的一點就是,漫畫的三觀不要帶到我們生活中的現實就好,這是最基本的,漫畫家小說家都是能夠創造出我們從未見過的世界,尊重他們最好的方法就是理智追漫,喜歡是欣賞,而不是去模仿,漫畫犯罪無罪,現實犯罪可就沒有漫畫那麼美好了~

恩!想說的大概就是這些。

最後

范!!!!那麼可愛!!!!怎麼會有人說他丑!!!!(指漫畫里的)你們都瞎了嗎!!!!!這麼可愛的人!!分分鐘看硬好嗎!!!來人啊!我的幻肢呢!!

其實第8話是真的有點小心疼尚宇,個人覺得尚宇那時候是喜歡上范的,只是自己不安,所以想試試范,結果范還是選擇離開,他是因為想讓范留在自己身邊,後面才開始想盡辦法計劃這那個「派對」吧,為了能真正的把范留在自己身邊,辦法就是讓范變成和自己一樣的人……個人是這麼理解的,畢竟一開始是范先喜歡上尚宇,兩人都是愛得很扭曲也別無他法,兩隻小可憐吶。嘛,因為只是漫畫,所以會心疼他們兩個,但放在現實的話,,還是不要把二次元和三次元搞混的好,

還有一個,很戳心,就是尚宇要弔死范,結果范在臨死喊著救命還是尚宇的名字,尚宇就那什麼了,所以他倆的愛的確都很扭曲,簡直是屎味糖!還有刀片在裡頭!但我還是吃!

因為帥!因為可愛!因為是二次元!!!~~~~

漫畫里兩首歌都超好聽,會心跳加速!戀愛的感覺!

歌曲名:?? (偶爾),歌手名:??? (Crush),專輯名:?? (偶爾)

歌曲名:Killing Me Softly With His Song,歌手名:Katrina Parker,專輯名:Killing Me Softly With His Song

還有另一個版本也好聽

歌曲名:Killing Me Softly With His Song (Live),歌手名:LEE HI (李遐怡),專輯名:KPOP Star Top 2


時隔幾月...感覺自己原答案有很多需要改進的地方...

-這部漫畫,主線是劇情。作者希望貫徹現實主義。

-網漫最大的優勢是傳播途徑。

-歉意有,溫情有,人性光輝某種程度上也有。因為人性很複雜不是嗎

還有 多來一些認真的人加入組織啊!!

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在作者回歸前來這再廢話兩句…

國外(亞洲外)對這部漫畫的非議相比較國內是多得多的

開心的是條理分明邏輯清晰的分析也多的多

只是作者會在這月末去拉斯維加斯參加漫展…稍微有些擔心她的人身安全

這裡很想再對BL文化韓國文化等等展開自己的觀點…但是表達能力做不到能讓各位get到重點…Orz

目前已經過了對於這部作品「不明覺厲」的心態階段

但對於他人認為這部作品「平庸獵奇」的觀點 從內心不認同

還能說什麼呢?一起痛並快樂著迎接下一塊砸向讀者的玻璃板吧!_(:з」∠)_

——————————————————

原答案

現在就斷定這部漫畫三觀歪的,怒我無法認同。

一部作品到底要一個什麼標準,才能表現所謂的三觀正確?

這難道不應該由自己來判斷嗎?

故事有故事的走向,而這個故事第一季才剛剛結束。作者本人也提起過,KS這部作品從一開始就決定好結局了。

作為一個細節控,作者對整部作品的細節把握和真實性,真的讓我相當佩服。

這是在我追求的,之前看過的漫畫中所沒有帶給我的。

更何況這部漫畫的主題還是BL。

沒錯,微博上是有很多低齡讀者,「殺人」「BL」這種刺激題材的作品肯定會不可避免的去傳播,他們會不可避免的接觸到。

但是也別忘了,這部作品在Lezhin官網上是有年齡限制的 ,而且這部作品是付費作品哦。

漢化本身就是灰色地帶,之前KS這部作品因為版權原因被查了水表,雖然還沒到出動Lezhin官網的維權小組,但是在線資源那段時間確實都被清空了。(嗯,其實當時我是有點開心的。)某些人應該也挺開心的。

然後呢,兩周多吧我記得?重新全部補檔了。

在此不多說,自己體會吧。

最後,這是一部能讓人看的很爽腎上腺素飆升的作品。

但是這部作品也決不妨讓我去細細思考。

還有,主角二人的人格污點都已經明顯的不能更明顯了。

沒有治癒,沒有歉意,沒有溫情,沒有人性的光輝。

可是這也不妨我喜愛著他們。(即使尚宇從頭到尾都沒有讓我荷爾蒙意義上的覺得非常帥)

可能是我道德意識太薄弱吧(攤手


明明是條漫但是分鏡好厲害啊,視線引導感超強!看著看著就代入了。

細節也棒,一篇擼好幾遍,還要和朋友一起討論(捂心臟

嗚哇!!!!尚宇!!!好特么帥

我看著范那瘦瘦小小的樣子,狂想有個地下室,養個小男孩調教啥的·······陰暗面被激起!

嗚哇!!!!尚宇!!!好傑寶帥

一看到更新,雙手顫抖到打不成字,第一時間敲朋友窗一起看,一起嗨

唔····答非所問····就想抒發一下hhh


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