為什麼部分上海女性的家庭地位極高?
題主已婚,目前已和老公在魔都結婚定居,老公是新上海人。已經來上海工作兩年了,接觸過不少魔都本地的女同事,發現大多都家庭條件優渥,老公對她們都超好的,第二天帶來的便當基本上都是老公燒好的,或者婆婆燒好了的。感覺在家裡特別被寵著的那種感覺。基本上不存在自己賺的錢要養家,補貼家用之類的,每個月除了自己的工資,基本上還管著老公的工資,聽說還管著家裡其他房子往外租的租金。經濟地位簡直了。每天中午聚在一起就是聊買東西,然後討論育兒經 。
再說一個例子,周一有天上班,一個女同事給她老公打電話說突然好想吃滷雞爪,然後第二天,她中午就帶了好多滷雞爪來分給同事吃,說是她老公昨天燒的。觀察到上海男人也真的好體貼,我們有個股東boss 是上海男人,有時候來單位,都帶著他女兒,稍微有空就陪著女兒說話,言行舉止都能看出來是疼得不行的那種。和我們聊天說是再忙,也不能錯過女兒的成長。太寵了吧!!!!歡迎各位探討,探討出奧義以後,我需要調教一下我的老公。
題主你知道么,我十年前就已經想過這個問題了(不信我給你看十年前我在天涯發帖的截圖)。在這十年里,我畢了業,結了婚,有了娃,讀了很多的書,見了很多的人,關於這個問題,卻還是沒有得到一個滿意的答案。
要知道,像我這樣一個婚戀市場上的困難戶,能夠有個女朋友,能夠娶到老婆,我都是特別自覺地把自己的地位放得極低的。可是儘管如此,經常自認為已經做得很不錯的我,還是總能驚訝地發現身邊好多男人在服務老婆方面能把我甩得連車尾燈都看不見。
他們並不是傳統意義上的上海男人或者娶了上海女人,大多數都是和我一樣,僅僅是在上海長期生活罷了。他們那些經常被我評為「喪權辱國」的行為,使得我和題主產生了同樣的好奇。
我曾經總結過以下幾個原因:
第一:上海女人獨立的經濟地位。
上海一直都是一個輕工業和商業十分發達的地區,女性憑藉自己的勞動,是足以養活自己的。經濟基礎決定了上層建築,女人在物質上不需要依附男人才能生存,很大程度上奠定了平等對話的基礎。比如我們小學課本里學過的黃道婆就是上海女人,而且是八百年前的上海女人。可以說整個吳語區女性地位,都與這一帶的女性可以靠紡織業或者手工業獨立養活自己有關。擁有隨時可以和你決裂的實力,則有了絕不委屈求全的心態。
第二:西方文明的影響
因為鴉片戰爭,上海被動成為中國第一批進入工業文明和商業文明的城市,西洋人的做派也就成了這個城市學習和效仿的對象,其中就包括了尊重女性,女士優先等等。哪怕華人的效仿只是照貓畫虎,但至少表面功夫是做足的。文化上的進步,尤其是上海更親近西方文明而不是儒家文明的特質,從思想上給了上海女人覺得男女應該平等的概念,也給上海男人們普及了一些男人應該包容女性,照顧女性的想法。
不過,如果一切止步於此,那麼上海可能會是一個類似現代西方式的男女平等社會。可是就如題主所言,我們目力所及之處,好多上海女性在家庭中的地位已經明顯凌駕於男性之上,這又是為什麼呢?
我覺得很大一個原因可能是婚戀市場上男女長期供需失衡(僅僅指過去,現在好像逆轉了),女孩子不擔心嫁不出去,男人卻擔心娶不到老婆。
上知乎的年輕人可能已經不知道什麼叫「一挺機關槍,兩個手榴彈,身背炸藥包,腰上子彈串」了。這些是當年上海毛腳女婿上門的基本裝備,指火腿,名酒,名煙等等。不僅如此,毛腳女婿們還要在老丈人家做各種體力活技術活家務活來展示才藝,不如此這般徵得老丈人丈母娘的認可,怕是娶不到老婆回家的。但姑娘們卻是很少有人擔心自己才藝不夠而嫁不到好人家,起碼錶面上看來是這樣。甚至書上電視上還有不上丈母娘攛掇女兒離婚的案例,因為離婚了可以"找個有錢的"。這樣的事在其他地方簡直聞所未聞,好多母親會告訴女兒湊合著過吧,一個離婚女人誰還要你。
這樣的心態,追本溯源來看,是否因為解放前的上海灘一直是冒險家的樂園,這個城市充斥著各種各樣外地甚至外國來的男人,而願意年紀輕輕還未出嫁就來上海討生活的女性卻不多呢?更何況,權貴、資本家們可能輕鬆擁有多名女性,剩下的屌絲們在物質條件不夠豐厚的情況下要想獲取異性的青睞,好像只剩下「對她好」這一種辦法了。於是,在權貴、資本家們最終去了香港,去了台灣,去了美國之後,男性在家務上在生活上體貼女性,成了上海兩性相處上的主流文化。
改革開放上海開發以後,嚴格的戶籍制度使得上海戶口奇貨可居。而在很長一段時間內,戶籍規定是子女的戶口只能跟母親,而不能跟父親的。這樣的規定,在客觀上拓寬了上海女人的擇偶面,她們可以選擇自己心儀的外來優秀男性而不擔心後代的戶口問題,但是上海男性如果不是實在找不到老婆,估計是不會考慮所謂的"外來妹"的。上樣一來,更是加強了上海女性高高在上的家庭地位。
第二,我必須要說的是,上海女人的自身特質,也是她們地位如此之高的強大背書。
她們可以凶如猛虎,也可以嗲如小貓,她們不關心國家大事,卻對事關家庭生活的所有事物無所不精。
商業文明越是發達的地方,社會越是依靠法律和規則來運轉,而不是農業社會的宗族和暴力。在一個法制健全,警察高效的地方,男性在體力上的優勢,往往不比一個能言善辯的女性更能解決對外爭端。
上海經歷過很長一段時間逼仄的石庫門七十二家房客階段,上海的居民也絕大多數都是遵紀守法的工人階級小市民(現實,無貶義)。這樣的生活狀態下,誰家的垃圾放過了界,誰家堵了誰的門,這樣雞毛蒜皮的小事才是對外紛爭的主流。可以說,家庭的每一寸的生活空間,基本都是靠女人們的一張能言善辯的嘴來爭取的。男人們在口才方面天生不是對手,可能也不屑於去做這些。去跟鄰居打一架?幫幫忙哦,這點小事至於么?
需要動手的事,有警察管;不需要動手的事,那就老婆去管。上海女人們即是家裡的外交部,也是國防部。既然女主外了,男主內又有何不妥呢?至於家庭內部紛爭,沒有任何鬥爭經驗的上海男人又哪裡是女人們的對手,幾句話就能被吼得啞口無言。至於動手打老婆?文明的上海人表示從來沒聽過還有這樣一個選項。就算真有幾個愣頭青膽敢以身試法,馬上街道的老娘舅就上門來了,柏阿姨也來了,婦聯也來了,唯獨老婆帶著兒子回娘家了。走在路上一整個弄堂的人都像看傻逼似的看著你,問你怕不怕?於是趕緊上老丈人家痛哭流涕負荊請罪表示再也不敢了以後要加倍對老婆好。
更何況,上海女人不僅僅會高壓統治,她們還有一個更讓男人丟盔棄甲骨頭酥軟的特徵——「嗲」。這個字彷彿是為上海女人發明的一樣,總結出了上海女人與其他女人最大的不同。
娶了上海女人的男人們,他們做起家務來豈止是心甘情願,簡直是甘之如飴。上海女人們知道,男人可能需要,但絕對不會喜歡一個手腳粗糙的老媽子,幾十年來,他們喜歡的永遠都是百樂門裡的小妖精。所以她們可以在外面河東獅吼維護家庭利益之後,回到家關上門立刻化身為嬌滴滴的小貓咪。一隻需要人寵,需要人照顧,漂亮而無助的溫柔小貓咪。她們要做的,只是在老公在廚房揮汗如雨的時候,嗲嗲地說一句「老公辛苦啦」。那個剛剛做完三菜一湯加一個水果拼盤的男人會覺得他剛剛其實是拯救了她的整個世界。
就是這樣的一些嗲妹妹,她們帶著昨晚老公給做的便當,在單位里討論哪裡的商場打折,哪個網站有活動。可她們也知道那裡又在規劃地鐵,哪裡的房子會漲,哪裡的學區更好,哪個幼兒園有什麼特色。她們參與家裡的所有重大決策,比如什麼時候買房,買在哪裡,裝修成什麼風格,孩子上什麼學校……她們還親自到建材市場與福建老闆討價還價,親自去房子里與江蘇的裝修隊討論施工細節,親自去各種培訓班體驗老師的教學水平……
她們用行動贏得了男性的尊重,雖然她們已經是家庭的「勞心者」。男人們會覺得必須多做點什麼,才能稱得上是一個合格的戰友,哪怕是後勤工作又怎麼樣呢?
應該說,多方面的原因,造就了現在上海的家庭相處文化。而且隨著時代的進步,男性承擔更多的家務,也早已不是上海男人的專利。我有好多所謂「新上海人」的朋友,他們的表現絲毫不遜色於傳統意義上的「上海男人」。
我想這可能與上海的姑娘們的擇偶觀也有關係吧。由於傳統文化的原因,很多北方女孩子的擇偶方向還是「霸氣的,能壓的住我」的酷哥,而南方小姑娘會更多傾向於找一個「靠譜的,能照顧我」的暖男。
女孩子們的擇偶方向,永遠都是青年男性們奮鬥的風向標。
在有些城市,男人們對老婆說「在外面給我點面子」,可能是讓老婆千萬別透露出他在家對家人溫柔的一面。但是在上海,男人們是特別樂意在客人們面前展示他們的廚藝以及他們有多寵老婆的。
當年龍應台的那篇略帶調侃的《啊,上海男人》引起了上海人的強烈反彈。但如今的上海人們站在巨大的經濟成就上,應該是可以自信地微微一笑,問一下來自台灣的龍女士:想改嫁上海男人了么?我不是上海人。
我是無錫人。
但是從我回答的這麼多情感問題中,
很多人就會發現。
只要不涉及最後底線的問題,我是能讓就讓。
所以很多人都說我慫,膽小。
我承認,我就是慫。
但是,這麼多年,我的家庭確實沒什麼大問題,
我不會因為一個稱呼就吵到不可開交。
我也不會為了去哪家過年大動干戈。
事實上,結婚九年,我有至少五個大年三十是在丈母娘家過的。
你問我媽媽有沒有意見?
沒有,因為,她也會自己的娘家過年去了。
甚至,買車都是署我老婆的名字,因為我知道,反正都是共同財產,何必去爭車主的名頭。
和諧的不得了。
但是,以我在知乎看過的這麼多問題,大年三十不在男方家過年,簡直是大逆不道。
可以離婚的罪名。
作為江浙滬長三角的人,可能還真沒這麼極端。
為什麼,我和你說說。
第一,幾乎都是本地人找本地人。
第二,雖然有些地方要的彩禮重,但是給的嫁妝也很豐厚。
第三,大男子主義沒什麼用,都是獨生子女,你大男子主義,女的就回家了。
第四,因為一直都是本地人通婚,所以每個人背後都有多多少少的家族網路,誰怕誰啊。
第五,因為是發達地區,都見過市面,誰都誑不了誰。
第六,文化水平都不錯,上一輩也沒什麼是文盲。(我奶奶在家都自己看繼承法)
第七,不善打架,吵架也是能不動手就不動手,雖然也有歪理,但是,大家還比較認道理。
第八,都是本地人結婚,很多規矩是通用的,吵架的時候,反而有了遵循的依據。
第九,能讓就讓,因為女方腰杆子也硬,家庭矛盾很多都是公說公有理婆說婆有理,吵來吵去根本解決不了問題,還不如讓讓。
第十,上幾輩都是這麼過來的,從小到大看見爺爺讓奶奶,爸爸讓媽媽,耳濡目染了。
但是,這也不是說,上海女人地位高。
只是別的地方,可能大男子主義盛行,還有獨生子女的女兒數量太少了,各種原因導致女人地位太低了。
才顯得長三角的女人,家庭地位高。
最後,我還想到了,離婚,吵架,家庭內耗其實是很浪費錢的。
在長三角地區,商業氣氛這麼重,很多人從小就會算的特別精。
體現在做什麼事情,都會考慮成本和產出。
不涉及原則底線的吵架,擺大男子主義風本來在長三角就吃不開,所以硬要這個譜,成本是很高的。
所以,不划算,還是讓讓吧。
我是上海女人,地位高么?
我不知道你為什麼覺得我們地位高,因為在我看來,我們是平衡性的,不以丈夫為天,也不以孩子為天。先重點強調下,我不代表上海女人發表觀點,我只代表我自己。
我追求平權,男女平等。
從小我看到我爸爸會做飯洗衣服陪我玩,並不會像某些地區的大老爺們那樣等著老婆伺候。很多人一直看不起上海男人,覺得沒有男子氣概。我笑笑。
我不會要求高額彩禮卻沒有嫁妝。
我不會覺得孩子是為婆家生的,婆婆應該帶孩子。我不會覺得女人就應該買買買,花老公錢。我媽從小教育我,女人要靠自己,自力更生。上海女孩子一般都是獨生子女,沒有需要補貼的弟弟,沒有小舅子小姨子亂七八糟的關係。坐月子自己媽媽幫忙或者花錢去月子中心。很多外婆主動帶了孩子。買房願意出錢,不出錢不會要求加名字。很多女人管理家裡的錢財,決定要不要買房。很多家庭家務都請了阿姨,小孩子送了托班或機構。經濟基礎決定家庭地位。
我一直說,我很作,但不會無理取鬧。知道底線,退路,以及自我價值。我一直以為別的所有夫妻都是平等的。
然後我回了太多帖子,才發現,好吧,上海女人幸福死了。另外,請不要隨便地域。我老公福建人,也不是所有福建人都是大男子主義,追兒子,要二胎的。男人溫柔體貼是美德,不是上海男人特有的!因為大部分懂事情的丈母娘在姑娘結婚前前後後,
都能掏出拿出來幾十萬給小兩口置辦婚事。包括但是不限於房子,車子,酒席,裝修等。
這幾十萬還不是一二十萬的事情。
以上是娘家的底氣。
還因為婚後掌握家庭大權以後,家長里短的事情姑娘一手包辦,出人出力。
以上是個人的實力。
有底氣有實力,來你來告訴我這個時候男人還怎麼不把女人當山大王看,啊?
比錢不見得有人家多,比實力不見得有人加強……
再加上女士優先的傳統……
男人有什麼辦法不把女人家庭地位捧高?
小家庭是要經營的,女人出力不少,男人就只好把她供起來了。
社會我女王,人狠錢還多,離婚你吃虧,你自然不好裝大爺了……
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話說啊,我認識一個東北男人,找了個上海媳婦,四十歲了,沒錢沒房子(房子是媳婦的),剛剛才弄好上海戶口,傳說中能用拳頭解決的都不動嘴的東北壯漢,在家裡乖得跟龜孫子一樣。
所以評論里某些人,你們可以歇歇了好嗎?這個世界終究是個講實力的地方,而令人遺憾的是,對老婆硬起在家裡當皇帝……這種實力不符合如今的社會環境了……
作為一個上海女人,我就想說,你們完全忽略了上海女人「會作」這個本事。注意,是 「會作」,不是 普通的 「作」。重點就在這個 「會」 字。總之說來話長,但是,的確是作起來很有一套。
同理,你們也可以參考為什麼四川女人家庭地位高。啊?不應該問為什麼其他地方女性家庭地位為什麼那麼低嗎?
南方女性地位有兩種情況,宗族發達的地區女性地位低,小家庭為主的地方女性地位高。江南民間長期以來以小家庭為主,整體來看,女性的家庭地位高於全國。女性優勢地位集中體現於丈母娘,而強勢的舅權則為其變相。此類情況江南民間普遍存在,無非上海影響力大,所以被大家觀察到了。
擇偶時,我跟身邊符合題主說的那種情況的上海小姑娘學會了這幾條:
1.找拎得清的男人。曉得尊重女性疼老婆捨得花時間精力脾氣好交工資卡的暖男優先,帥倒是次要的。
2.能發嗲解決的事,別動氣。男人吃這一套得很。
3.儘可能漂亮精緻,你幾百塊錢做的指甲,不是用來刷碗的。漂亮可以擋掉很多家務。
4.經濟獨立,娘家不耍賴。有份收入不錯的工作或者娘家有房可以收房租,也可以擋掉很多家務。有自主權。
5.自己拎得清,大事小事腦子清楚,決策有力,不是頭髮長見識短只會說【那怎麼辦呀】的村姑。
過得好的上海女人的人物畫像就是這樣了。
聰明有見識、精緻、有能力、性格好情商高、娘家給力,這種女的在哪兒都不會過的差的。
男同胞愛糾結的家務不家務這點兒事,還真不是個事。
其實這樣的上海姑娘不一定天天做飯,但是烘焙可能玩得很好。不天天做不代表不會做。
上海漢子在家做飯,如果老婆出去特別開心說我老公很疼我的是個好男人,他們也超開心的。
別的不說,這種曉得感恩和回饋的情商,不是所有的女人都有的。嘴甜簡直是種族天賦。
這個發嗲不是順從的意思,而是撒嬌。哄著男人去做事,而不是求著男人去做。
會作也是一個道理。作不是撒潑,而是鬧彆扭來表達不滿,要求對方讓渡權利。非常溫柔地吵了個架。
這個特質是碾壓其他女性的,以柔克剛。
低配版的上海女人:有一份工作、注意打扮、會發嗲。
低配其實也不錯了好嗎!
光注意打扮和會發嗲,乾死了多少不注意打扮不會打扮和情商低沒情趣的女的啊!
所謂的上海女人過得好,就是指一個會打扮情商高經濟獨立的女性,從家務里解放了一部分出來,實現了平權,甚至男方願意多做家務來留住這樣的女人的心。
我媽不是上海女人,但是具備上海女人的這些特質,所以我爸也很暖,也巴巴地取悅討好著我媽怕我媽跑了。
我媽不想過了如果離婚的話分分鐘能找個更有錢的。我爸緊張感滿滿,運動都不敢放鬆,怕我媽嫌他不帥了。
女人的地位還得靠自己。
自己是個討喜並且在經濟上有用的人,自然有本事爭話語權,得到地位。
上海女人一開始是紡織起家,收入決定家中話語權。
之後女孩子的教育資源得天獨厚的好,有了教育資源就有非體力勞動的勞動能力。
不和男人比種地,只比掙錢,那誰怕誰啊。
錢都掙了,還在乎那點家務包攬不包攬的破事嗎?做一部分就好咯,老公願意做就更好咯。老公做了及時表揚肯定正強化,這點兒事嘛,誰不愛聽表揚呢?
當整個社會氛圍都是這樣的話,這地界的女的就是普遍獨立會打扮情商高,男的認為有人幫忙分擔了主外,主內自己就多上心點兒別讓女人太累。
不就是這麼形成了這樣的局面。
我是個北方人,在上海待了幾年,把嫁得好的姑娘的性格摸了一遍,學了個幾成不知道。但是目前戀愛結婚婆媳相處還挺好用的。
我婆婆也完全接受了我不幹家務的特性,覺得我能帶得出手、會掙錢就成,她兒子多干點兒沒毛病,找家政也好得很。
還經常做了好吃的喊我們來吃,連吃帶拿的。
強烈呼籲全國女性向上海女性看齊,會掙錢會打扮嘴甜有主見拎得清。
你自己這樣了,地位也自然就有了,也不會看得上那些做著大清未亡夢的男人了。
當然,上海女人也有過的不好的。
多半在拎得清這一塊出了問題。
但是再次也曉得女人要工作。
之前有個上海阿姨來我出租屋做清潔,她說在家裡做家務基本是白做,前夫不會多看中我做家務的。離婚時為家裡付出再多,分錢時也不會偏向你。
往家裡拿錢才會被承認,我現在出來幹活還是這些活,一個月好幾千拿回家,家務都老公幹的我才不要干。小姑娘你要好好工作好好掙錢。自己掙錢才腰桿硬。
深以為然。阿姨的話我會記牢的。
在國家量化主內的價值、分家時考慮主內價值之前,還是會掙錢會打扮嘴甜有主見保值。
評論區來了一群直男癌。
他們覺得哪兒怪怪的,可能是我通篇強調女性家務的價值不如工作的價值。戳到他們痛點了。
拜託社會分工這麼細了,很多東西完全可以外包和量化。
掙到遠大於鐘點工的錢,為什麼要親力親為?跟鐘點工比專業有什麼好驕傲的嗎?
我十幾年前上學時當家教時薪就100+了,現在鐘點工也不過35.
鐘點工一小時能幹我兩小時的活。兩小時能幹我四小時的活。
我為什麼放著400塊錢不掙,去省那70塊錢。
還是說有些人覺得我又該把400掙了,又要把70省了。別特么刷知乎了,全天都該課滿好好上課,抽空再把家務做了。
我老公都沒那麼周扒皮,回家看我做個飯都心疼,怕我連上課帶做飯累著他老婆。
老這麼算計,真是活該沒對象。
女性做家務連個好都不落,和男性做家務起碼落了個啦啦隊在旁邊上躥下跳加油鼓勁加肯定感激,撒嬌到男人心都化了。這是完全不同的兩件事。
有些人一輩子都體會不到這種夫妻樂趣的。當然無法理解上海男人為什麼樂在其中。
然後我要說一下認為上海姑娘心思深的女同胞。
咱們將心比心,你們對一個不怎麼打扮顏值普通,且木訥無趣不會討女孩喜歡的男生(也許你們管這種人叫男屌絲)也沒大興趣吧。
不管男女,吸引力總是從感情、性、錢的婚姻三要素開始的。
你的閃光點是不是對方需要的,決定你的受歡迎度,決定對方追求你時願意投入的感情成本時間成本經濟成本。
說難聽點兒別太自我感覺良好,關掉美顏相機好好照照鏡子。
換個性別,你們不也是個女屌絲嗎。不好看不會打扮且木訥不討男孩喜歡。
扎心難受嗎?
是,也許你名校碩士,發論文賊6.
你得找個覺得你發論文老牛逼了太耀眼了的男人,才有價值。你得精準找到這些人,才有可能被珍惜。
而不是和普通人死磕。
這些過得好的上海女孩的優點具有普適性,大部分人喜歡人美嘴甜娘家給力的姑娘,就看自己有沒有福氣娶到了。
我早說了,很多綠茶婊能橫著走,人不一定多好看,光靠個嘴甜就能讓男同胞馬前鞍後的。
嘴甜+精緻會打扮+家底厚自己收入不錯,你說人家有沒有橫著走的資本?
而且人家沒有橫著走,人家就找了個踏實暖男好好過日子,沒準這暖男在你們眼裡還是男屌絲,不夠帥。
憑什麼過不好?
自己嗤之以鼻覺得人家用心打造自己和經營兩性關係比較低級,就你全天然不過腦子最高級,馬上就該有霸道總裁從天而降罩著你,無條件為你瘋狂。
行啊,回去看你的韓劇和言情小說去唄。
代入女主哪怕有那麼一會快感也是好的。
但是捫心自問,人家女主的顏值和你一樣嗎?
人家女主走兩步就遇到一個沒見過女人的高富帥的運氣和你能一樣嗎?
條件沒人家好,要求比人家高,單著沒啥好奇怪的。
但是撇個嘴瞧不上人家妄圖扎推抱團取暖,這事就別來我這幹了。我更喜歡那樣的上海女孩,有一群那樣的朋友甚至客戶。
算了,善良點煮個雞湯吧。
她們找的對象也不都是高富帥,其實活得挺失敗的。
長得不帥嘛,多干點活無可厚非咯。她們沒本事找高富帥才屈就找個顏值普通的乾乾活的,不需要太羨慕她們。
反正顏值普通,家裡幾套上海的房,也就那樣,跟屌絲價值一樣滴。
所謂的上海女人家庭地位高,其實不如說是越發達的地區女人家庭地位越高。
當一個地區越富裕、越是發達,每個人一出生就都是被賦予各種權利的。越發達,教育就越平衡。越發達,經濟就越平等。越發達,每個人的眼界、知識量、個人能力就越接近。越發達,行使暴力帶來的後果就越嚴重。一個家庭里,男性和女性的家庭狀況、教育程度、眼界、知識量、個人能力都差不多,男性又不敢使用暴力,而且使用了也未必真打得過,甚至有些家庭中上述能力女性全面碾壓男性,還有網路輿論和娘家舅舅加成,你給我說說如何才能讓發達地區的女性在家庭中地位不高?你娶個媳婦想操逼,但最後每次被操的都是你。首先,我大膽臆測一下很多女生的想法「啊呀上海的女性生活都好光鮮亮麗噢,天天買買買,家裡也不用做家務,我只要找到一個上海男人結婚就可以過上和她們一樣的生活真好!」
然後,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!(*`▽′*),好了,開始正文。
實際上,地位高是因為資產多,家裡背景好或者自己賺錢多,還有長的好也能算一種短期的貶值資產。
和是不是上海的女性沒有什麼關係,如果資產總量和另一半一樣多,地位當然就是平等的,資產總量是兩倍,那地位當然就高,就算放在中國任何地方,都是這個道理,那為什麼上海給人這種印象呢,因為上海女性資產多,工資高,很多是一步步打拚出來自己的地位,我幾家外企實習中看到精幹,雷厲風行的女性高管占數甚至超過了男性數量,她們有符合位置的能力,而氣場來源於實力,就這麼簡單。
地位不是由思想意識決定的,比如你是個學生,花大量時間,學習了西方人權思想人人平等,然後你回家告訴傳統思想的中國父母,兒女不是你們的資產,我是與你們地位同等的人,你們不能管我,那你父母很可能就把你當(???),然後用家中經濟掌控告訴你誰是老大。
等你大了經濟獨立了,不要依靠父母了,就是另一種狀況,你們可以平等交流了,再等你父母老了,依靠你了,他們可能就要聽你安排了。連與父母都是如此,何況伴侶,為什麼上海女性地位高?因為上海女性實力強,實力強是因為她們年輕時和普通男青年一樣,天天熬夜加班為了多加工資想升職。你想自己地位高,你就一步步拼上去,即使你來到了上海,成為上海女性的一員,你也不會因為其他上海女性的血拚拉高你的地位。
再加一句吧,在知乎這個平台上,以年輕人為主,沒有多少真正為事業打拚的女性成年人有空天天上來瀏覽發聲,而沒有心理成熟的人總是想著要不勞而獲的,並且為自己想不勞而獲找多種多樣不同的借口,性別就是其中一個。
在我看來所有不把努力期望寄托在自己身上,而是寄託於 父母/老公/孩子 身上渴望別人代自己勞動並且坐享其成勞動成果都是與啃老無異的行為,其中披著「感情」外衣的尤其可恥虛偽。上海女人來說個實話。情商、打扮精緻、會發嗲都是次要的。也不是每個上海女人都有這些技能。更重要的是經濟實力。上海是嚴格落實計劃生育,家家戶戶都是獨生子女。(我在上大學遇到外地同學前,還不知道有人還會有親生的兄弟姐妹。)獨生女,得到家裡所有的經濟支持,一方面有條件追求學業出國深造,一方面事業上也是家裡傾力相助(介紹工作、人脈)。回到這道題,既然都是獨生子女,為什麼上海女生更強勢?舉兩個例子:一個是我表妹,外資企業工資1w5,妹夫(同齡)事業單位工資7k。兩個人工資混在一起,妹夫可以隨便用。妹妹表示不care。結婚男生出婚房,但也是男生的婚前財產,跟女生沒一毛錢關係。房屋也不太會貶值。表妹陪嫁一輛車30萬,牌照8萬。名字是寫表妹的,但是是給妹夫上下班用的,表妹自己坐地鐵。所以,妹夫找個老婆,賺了38萬上下班代步車,每個月再送他8k,他是不是應該供著我表妹.....再舉一個例子:另一個表妹,小律師,一個月1w2,妹夫(大她5歲)合伙人年薪40萬+,千辛萬苦追的我妹,苦苦哀求終於給他上門...為什麼呢,因為表妹家境好,自住房在市區內180平價值千萬,妹夫家境差,自住郊區舊房200萬,婚房也是郊區二手房還有貸款...家庭勢力擺在那裡,妹夫還是得跪...我說兩個例子,只是想說,看著上海女人地位高,還是因為獨生女享有一切家庭資源,包括不動產繼承權、家庭經濟支持出國留學、父母人脈幫助事業等等。但是夫妻兩方,還是得看彼此的實力。假如是個普通的上海家庭女生,找了個家境超好,個人條件也超好的男生,首先能嫁過去就是幸運,再來維持婚姻絕對也是勢力弱的一方先讓步,哪裡人都是這個道理...精緻漂亮撒嬌這樣都是軟實力,在真正硬實力的比拼面前算不上多大砝碼。
這就是曾經平權主義帶來的好處
只提一點,你們只看到了會打扮會玩精緻優雅的上海女人地位高,沒看到有多少普通中年上海男人忍了二十年最後受不了離婚的。
而且一般而言,這些中年男人有經濟實力會照顧人,再婚過得不算差。
簡單說,上海對男孩培養的附加要求會使他們成為合適的家庭伴侶,而一個會打扮會玩生活精緻會作的上海女孩會在年輕時獲得他人羨慕的生活,卻也往往容易因為自身價值的劇烈下滑而失去這種美好生活。
知道上海為什麼會成為女性婚戀問題的重災區么?因為有太多在上海的女性朋友按照這個模板去塑造自己,看不到長遠的未知和生活的複雜。看看知乎你就知道,有多少受過高等教育的女性被偽裝的「好男人」式回答騙得團團轉。她們日復一日地埋怨「自己這麼優秀為什麼沒有男朋友」,「不是自己眼光高是中國的好男人太少」,卻從來不去考慮,現實問題如此該如何去解決。說句難聽的,優秀的人,無論男女,是能解決問題滿足自身需求的人。
你做不到忠於自身觀念可以無視父母的催婚?
你做不到擴展社交圈子認識到更多看中的異性?你做不到主動追求男性,聲稱這是天性,卻又堅持男女平等要女權?你做不到脫離電視劇和童話塑造的幻想,認識到「白馬王子」往往都是騙人的,每個人都很平凡,只是有些人更會把自己的優點展現?嘿,如果你都做不到,憑什麼說自己優秀呢?你對優秀的定義僅僅是收入,財產,職業,外貌,衣著品味和專情?如果你連優秀的標準都是世俗的,社會強加於你的,甚至不知道自己內心認可的適合自己的「優秀」是什麼,只不過還是在答一張社會給你出的卷子罷了。考試考了這麼多年,這輩子還打算就這麼考下去么?
對於在情感話題下活躍的各個女權者們,如果不是這個專業的也不是靠寫感情營銷謀生的,麻煩你們挪挪腳。去數學,科學,商業,建築,醫學,音樂,哲學,機械,地質,天文,化學,生物,互聯網,政治,軍事,語言,繪畫,設計等等話題下去貢獻答案。一個趙思家和一個女神槍手的作用,超過兩個團上街遊行的女權鬥士外加一打女權情感大v。
女性參與「推動社會發展(狹義:科學,政治,商業)」的貢獻越小,其「延續人類繁衍(生育價值)」越凸顯。試想如果人類是三種性別構成的,一個提供生產價值,一個提供繁衍價值,那第三性的存在價值是什麼?娛樂觀賞?
如果你想結婚,就把自己塑造成一個適合家庭生活的人;如果你想保持長久美滿的婚姻,就去多思考家庭生活的方式並應對問題。
世界上沒那麼多渣男也沒那麼多好男人,都是普通男人,有慾望有壓力有責任的普通男人。羨慕上海女人之前,先去了解一下不同生活水平的上海阿姨和老太太,問問她們身邊以前最會「作」的女人如何。以前我聽一位老師的課的時候聽他說過,早在明代,上海的紡織業就已經非常發達了,女性通過紡織所獲得的收入,比男性耕種要高,所以女性從那時起就有了較高的家庭地位。雖然現在社會分工情況又不一樣了,但是這種傳統和習俗還是保留下來了。但是,現在仍然是一個男權社會,在實際生活中,女性依然是弱勢群體,所以在有些時候,我們還是要採取措施保護女性的權益。
題主已經補充了「她們大多家庭條件優渥」。而且據我所知,上海姑娘大多能夠做到經濟獨立,娘家的底子也硬。自然在夫家有地位被寵著。然後就是上海男人真的會疼妹子,是真的。在我家玩我爸也是又燒菜又洗衣服還會幫我補校服。談過的上海的男票也是各種會寵女孩子,這在他們看來是紳士風度吧沒什麼大不了的呀。倒是上海之外的別的地方,為什麼女性地位那麼低呢?
好吧,我答一波吧。
我的視角可能比較不一樣吧。
女性家庭地位極高?在上海?真不是,只是上海是全國做的最好的男女平等地區。
本來不就是應該這樣嗎?外地往死的一樣要生男孩子。上海已經是市區到郊區都認可生女孩子更金貴的事實。
說到事實。先給大家科普下上海男生要會的必備技能。
怕老婆。
眾所周知,上海男人說怕老婆,全國他說第一,沒人敢說第二。
這似乎是全國所有男性提到上海男人的共識性,就是慫,小家子氣,娘炮。
甚至被部分女性調侃,一點沒有男人味道。
可事實證明什麼?女生結婚,不管貧富,最最重要的便是婚姻的平等性。
而上海男性的慫,在這一刻就變成了禮讓,小家子氣變成了愛家,娘炮變成了溫柔。
婚姻是兩個人過的,這個時候,這樣的男生,往往就個時候,這樣的男生就是女生婚姻里,最最受用,需要的。
這裡科普一下,在上海,從來沒有賣女兒一說,高價彩禮的煩惱。
因為家家戶戶都是獨生子女,算計來,算計去,都是小兩口的,沒太大意義。
說句特別難聽的,中國以前生個兒子,指望升官發財,現在生個女兒,能讓全家富貴,這一點在上海從來就不太現實。
因為,哪怕國情大肆宣傳生二胎,上海家庭都不願意生!
不為什麼,第一覺得沒必要,第二覺得成本太高。第三早早為自己子女做好打算。上海人的精打細算是出了名的。彩禮多少,嫁妝也會多少。
所以,婚前收穫付出平等,婚後自然夫妻也平權。
那在我國這種平權主義,做的遠遠不夠的情況,上海女性家庭地位自然看似很高了。
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以上是我正經八百說的一波。好累,下面開始調侃時間。
我這人排外,對,就是排擠外地人。
而且外地朋友越多的時候,我就越排外。外地女性朋友越多的時候,我就更加排外地的男生。
因為,素質。
鋪天蓋地抹黑上海的時候,上海的人口比例是8:2.就是說,10個裡面,8個是外地人,2個才是上海本土的。
到底是誰排擠誰。答案不言而喻?
所以,被邀請回答這個問題的時候,我就覺得莫名可笑。
女性家庭地位高?
憑什麼女性家庭地位不能高?就因為她付出的義務和享受的權利對等的時候,就高了?
這問題上海人是問不出來。
能問出來,是你根本不懂作為女生,本應該是被寵的這點最關鍵的道理。
因為作為上海的女性,從小就被教育的觀念是什麼?你可以去問問。
是自尊自愛,現實通透。
父母跟女兒最多的一句話是什麼?不是嫁個有錢人,而是,男人是靠不住的。你作為女生,你被當成水潑出去的時候,你應該知道盆不該潑出去的道理吧?
都說上海女人現實,錯了,上海男人,上海所有的人,都現實。
說句更難聽的話,連在上海做同志,都TM要現實。
所以,我當初回答過知乎一個問題。磐石:什麼樣的男生讓你覺得 low 到爆?
被一群自認為荷爾蒙爆表的男生大罵。
這些問題給我所有的女性朋友一看。異口同聲說了句:老娘我能問你口紅,面霜,衣服多少錢,不過是給你點臉罷了,壓根就輪不到你指指點點。因為咱們用的是自己的錢!我問你的時候,就是要提醒你,你TM應該關心老娘了!!
這就是一個事實。可惜那些自以為是的男人壓根不懂。
而他們不懂這個道理的時候,上海男人已經屁顛屁顛的做好一桌子滿漢全席,外加時刻準備著給老婆上街拎包包了!
在上海,不管是阿婆阿姨,還是少婦少女。花錢,怎麼花,是不需要和男生說什麼的。因為女性經濟永遠獨立。
如果男朋友,去說你女朋友穿的某件衣服,抹的某個口紅,擦的某罐面霜。評頭論足,那是會被女生覺得LOW到爆的。
可是我回答這個在上海司通見慣的事實問題時候,卻一群人跳出來說我有病。百分之八十以上的都是男生。
我當時還特委屈的找幾個外地的閨蜜哭訴。
她們都呵呵一聲。罵我道。
你自己蠢!指望你回答里那些,因為一支口紅都要計較的男生懂什麼?
能計較這些的男人,本身也不會有太大出息。他們骨子裡的劣根性就表明了一句話。
老子的錢是老子的,你嫁給我之後,你的人,你的錢也是老子的。
嘴巴上口口聲聲說尊重女性是根本沒用的。
骨子裡明白男女平等的,以身作則,表率的,這才叫真正尊重。
先天就懂的優良傳統,能和後期才明白的道理比嗎?
我想想,可不是嗎?
另外補充一句:上海女性雖然地位很高。但是上海絕對不是女尊主義的天堂。
如果中華田園女權覺得可以作威作福,那可能也叫你失望了,上海離婚率是全國第二的。
享受被老公寵的同時,上海女生自己絕對也是能有獨當一面的魅力。
否則也是分分鐘被甩的。
不要指望和上海男人鬧離婚。可以占什麼便宜。
你真的精不過他。
我就這樣說,我頭胎生了女兒,我爸爸媽媽寶貝得不得了,天天要視頻。後來我老婆又壞了男孩,告訴他們的時候,我媽想了想,皺了皺眉頭,說,好吧,生男生女都一樣lol
上海家庭都偏愛女兒,在中國這個重男清女的國度這是很難得的,曾經聽過上海的老人說,生女兒好,有福氣。所以上海的女人簡直是全家的寶。。但是具體是由於什麼原因行成的,還真沒有研究過,改天和上海人探討一下。。
女性做全部家務就是男權主義?男性做全部家務就是你幸福,他應該?這叫男女平等?某些人好像還把這當成阿拉上海的優越了?男女平等?我的觀點很簡單,家務平分,收入基本對等,一切事情商量,這叫平等。而絕不是男的永遠讓著女的才叫平等!
以下是我在那個說上海女人只是會生孩子的母狗下的回答:人家明擺著秀恩愛來的,你怒火中燒乾啥?不覺得這世界有什麼絕對的男女平等,男女關係中可能是有一方付出得多一點,但是這個世界絕對沒有傻子,公公家務全包,婆婆年輕時和公公在一起時也一定是承擔了什麼,做出了什麼讓公公很動容的事情,公公現在才這麼寵著慣著婆婆;同樣,老公家務全包,鏟狗屎,喂狗糧,也一定是人家小夫妻互相協調的結果,單純一方對另一方無限的付出這種關係是不可能持續的!!!!!!!!!!!提問者絕對是得了眼紅病,只看見人家各種表面幸福,卻忘了家家有本難念的經。各地都有恩愛的感情好的夫妻,不幸的也各有各的不幸;什麼上海女性地位高,或者上海女人只是一會生孩子的寵物都他媽有病!!!!!!!提問者腦子進水,而你病得比提問者更深,建議你和提問者手牽手一起去看心理醫生-----------------------分割線-------首先,我覺得提問者得了眼紅病,只看見人家的獲得不可見人家的付出,夫妻男女雙方要維持一段美好和諧可持續發展的關係,一定是雙方都為婚姻生活付出和投入了巨大的感情和心血,而不是單方面的,至於為什麼上海男人為什麼看起來這麼好,一方面是性格原因,上海男孩子本身脾氣性格比較軟,他們肯回報女孩子的方式也是實際行動洗衣做飯帶孩子,但你沒看見上海男孩子比較木頭不太會甜言蜜語哄女孩子開心,也比較理性不太會給女孩子一擲千金的浪漫,所以其實上海男孩子是非常實際的物種;第二女方經濟地位本身就高,不是說嫁出去的時候一窮二白,而是本身娘家條件就不錯,嫁了一個門當戶對的,生活幸福,這其中大部分屬於上一代打的基礎好,所以經濟上沒有新上海人煩惱多;婆婆對兒媳好,也是互相的,如果兒子娶了個一窮二白又非常刁蠻的媳婦,你試試讓婆婆天天為你們煮飯帶孩子,家裡不吵翻天才怪其實人都是非常實際的動物,付出是雙向的,也別只看見人家表面上的幸福,家家都有本難念的經
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