女權主義者在理論建構/實際辯論中最容易犯什麼錯?
謝邀…………
為了避免被人噴,我先加個免責條款:我認為女權主義者在很多領域的實際訴求是值得捍衛的,並且這點不會因一些女權主義者理論的缺陷而得到改變……1. 有些女權主義者,會在同一段文字的開頭和結尾支持相互矛盾的觀點。在一段文字的開頭,他們否認心理上的先天性別差異的存在,但在同一段文字的結尾,他們又以「歌頌女性」的方式承認了這一差異的存在。
2. 有些女權主義者,在引用演化範式的時候抱有多種奇怪的想像。例如把男性和女性想像成兩個「內部團結,並且一致對外(另一性別)」的類群,儘管如果我們以性別來劃分群體的話,群體的內部矛盾將超出與外部的競爭,最終導致這樣的群體的不成立。又例如把「男權社會」想像成一個有目的地讓自己在演化中生存下去的機制,然而社會是由人組成的,如果沒有特定屬性的男人和特定屬性的女人(首先聲明,這裡說的特定屬性,並不特指某些性別刻板印象所描述的那些),就不可能形成這樣的社會(因此我們沒有辦法用「是社會把人塑造成了這樣」來為任何一種與觀測中的人不符的新的關於人的觀點進行辯護)。3. 有些女權主義者傾向於將一切都以文化建構的方式來解釋,卻忽略了跨文化研究的結果顯示並非如此,也忽略了實際上我們有很多其他的方式來解釋這一些現象,用不著把這些現象歸結為某一個「XX文化」(例如某些女權主義者特別喜歡說的「強姦文化」)。
4. 有些女權主義者傾向於在歷史觀測中將社會分工(不同性別從事不同工作的比例)、家族歸屬(以男性為主線確定一個家族還是以女性為主線確定一個家族)、社會地位(男性和女性的社會地位究竟如何分布)混淆起來,使得觀測數據非常模糊混亂,使得最終我們難以判定是否真的存在所謂的「男權社會」與「非男權社會」的分割(具體來說,我現在更傾向於認為「男權社會」本身是一個不存在的東西,是被某些女權主義者構建出來的假想敵,面對這一種現狀,更應該做的是想辦法滿足一些更為實際的訴求,而不是把時間浪費在折騰這個假想敵上)。5. 有些女權主義者會在「人」與「物」之間劃定一個絕對的分割,使得任何一個對「人類對人類所做的行為」的解釋,都只能基於一系列根本不可能推論出什麼可檢驗的結果的假設。典型的就是使用心理學和經濟學解釋一些人類行為的時候,面對的鋪天蓋地的「物化女性」的指責。對於我個人來說,一種理想的女權主義應當屬於某一種倫理上的自由主義,在這一種自由主義的框架下,每個人所做的每一種選擇,都能得到相當程度的尊重,而不必訴諸任何對「敵人」的攻訐,更不該因此而與科學研究的結論發生衝突……無論是支持還是反對對氣候問題進行干預,氣候問題也是屬於環境科學家而非屬於外行的……無論是支持還是反對就「性別差異」進行應對,心理學問題也是屬於心理學家,生理學問題也是屬於生理學家,而不是屬於所謂的「性別研究者」「政治理論家」「社會學研究者」的……雙重標準
女性穿得少——迎合男權社會
女性穿得多——穿衣的自由被男權社會剝奪
社會寬容女漢子,嘲笑偽娘——說明男權社會裡男性高級女性低級,男性女性化是自願掉階層,所以被嘲笑
如果社會寬容偽娘,嘲笑女漢子——這是對女性赤裸裸的歧視,為啥偽娘不被嘲笑?
和中國男人結婚,孩子要跟自己的姓——生孩子完全是女方受苦,孩子跟自己姓是補償
和西方男人結婚——連自己的姓都改成夫家的了(某種程度上說,中國社會現在在討論孩子是否該跟母親姓,而西方不用討論這個,說明這方面中國的女權已經比西方不知道高到哪裡去了)
漢唐和親嫁公主——中國自古男尊女卑,男人打不過外族,就把女人當政治工具(烏孫國王獵驕靡:「我同時娶了漢公主與匈奴公主,烏孫,天下無敵啊!能做烏孫的狗就是最大的榮幸」)
西方各國政治聯姻——西方自古男女平等,你看那些國王很尊敬妻子(國王:「其實怕的是她背後的家族」)
一女年少無知,被渣男騙上了床,但她並不想為過去的無知買單,因此主張是否處女不能作為男方擇偶的考慮條件,男方不能因為她非處而拒絕她,女權主義對她的主張予以支持
一男年少無知,沉迷遊戲耽誤學業,導致今天低學歷低收入,但他並不想為過去的無知買單,因此主張男方收入不能作為女方擇偶的考慮條件,女方不能因為他收入低而拒絕他,女權主義……不,整個社會都在嘲笑他
女權癌們最容易犯的錯誤:文化決定論。
這是當代女權主義理論根源上的不治之症。
其它亂七八糟的毛病都是其具體表現。知乎能從支持女權,走到反女權,跟女權的宣傳和戰鬥,選擇了錯誤的戰場。有很大關係。
女權很大程度上被濫用,成為了小群體牟利,坑害了真正的女權運動。
舉例:女權要是天天示弱,每天都是,哪裡女孩沒書讀,哪裡女性被歧視,哪個女人被家暴,知乎是可以支持女權到天長地久的。
其實你們可以觀察,現在那些需要求助的信息,大家也會友情點贊,傳播擴散,少有反對。
如果沿著正確的道路,大家會跟著女權主義者,一起去罵那些失職的政府機關,無良的老闆,無恥的渣男。
但是,遺憾的是,為了流量,為了爆點,為了關注。女權不走這些正經路,女權要搞大新聞,女權要中國男人配不上中國女人。
自媒體,營銷號的女權主戰場,全在洗腦婚前女性,給她們製造焦慮感,讓她們陷入消費陷阱。進而逼迫她們,因為自己的壓力,去反過來壓迫男性。
這個錯誤戰場的開闢,是女權從政治正確,走向人人喊打的起點,對真正的女權工作貽害無窮。
現在所有反女權的聲調,其實大都集中在這個錯誤的戰場上。集中在婚前女性的哄抬價格上。
不管說多少,女人多苦,多難。搞清楚一點,年輕女性比絕大部分年輕男性過得好是客觀事實。
女性在年輕的時候,佔據的是絕對優勢,而這個過程當中,女權的喧鬧,在加劇這個優勢。
有個很著名的營銷圖片,消費能力,少女&>兒童&>少婦&>老人&>狗&>男人。
在婚前,女性在婚戀中,是佔據絕對優勢的。可怕的是,女權營銷號,還在不斷給女性洗腦,不斷提高她們的消費慾望,讓她們變得功利甚至勢力。
包括知乎上的支持女權,平權的人,也在提倡,女性在一開始大幅提高價格,讓對方付出沉沒成本,然後為自己未來做保障。她們的這些辦法,當然讓部分女性獲利了,一小部分女性是有保障了。
其他人呢?開價高了,滯銷的女性呢?那些開價過高,吵散了的女性呢?那些出不起價格,轉身開始敵視女性的男性呢?
大城市初次結婚年齡,平均30了。在增長几歲,未婚女性全變大齡產婦了。對了,可能大齡產婦都當不了,日本25%的男性,終生未婚。中國離這並不遙遠。
婚姻終究不是一鎚子買賣,互惠互利,才能持續下去。一小部分女性的漫天要價,已經影響了全體男性和女性的婚戀觀。
需要提醒的一點,這些婚前獅子開口,獲得了一些物質保障的女性,不代表她們就真的受益了。幸福是一個相對的概念,婚姻是一個長久的合作。女性的婚前無理取鬧,作得越多,婚後的落差也就越大。
並不是男人變壞了,而是彼此身份變化了。作為女友,男人為了結婚,很多事情可以遷就。但作為妻子,作為母親,一個作妖是不能容忍的。
婚前習慣了獅子大開口,習慣了作,提高了闕值,婚後不可能把作當常態,日常瑣碎會擊垮,這些婚前不切實際的女性。
另一方面,女權在大幅度的哄抬年輕女性的出售價格的同時。真正因為婚姻和年齡增長,大幅折價,陷入弱勢的女性,沒人去關注了。
已婚女性的權益,已婚女性的利益,怎麼處理家庭事務,怎麼經營家庭,在女權的視角上,似乎已經完全消失了。
哦,不是完全消失,這些已婚女性的悲劇,會被她們拿來消費,進而再一次哄抬價格。
經營感情的視角幾乎看不見,各種作妖,婚前相互鬧的事情倒是層出不窮。
女權的很多錯誤行為,最終會坑害到所有女性。女權導致的女性幸福度降低,已經是一個事實。當然,很多人會說,以前是無知的幸福,不是什麼好東西。
但女權中過度關注未婚女性,給她們洗腦,收她們的智商稅,會將未婚男性,集體推到敵對的立場上。更會嚴重影響,真正需要關注,需要幫助的弱勢女性群體。
2億的單身,相對已婚群體,其實並不是主流。年輕的未婚女性,也不是弱勢群體。在這裡開闢敵對的戰場,除了讓整體婚姻的質量大幅下降,讓男女相互敵視,破壞每個人可能的未來。真正受益的只有極少數無良媒體,無良奸商。
在這場戰鬥中,女權過分消耗路人的支持,會給本來正確的女權運動,帶來災難。
……
在增加一個數據,適婚年齡女性比男性少3000萬是謠言,2010年人口普查數據,20-29男女比例一致,不存在男多女少。
此前女性人數缺口,源於農村為了超生不給女孩上戶口,18歲後,女性大幅增長。大城市更是明顯女多男少。
另外,再次提醒那些哄抬價格的言論,你們說的全是錯的,正確的演算法,婚齡女性,比男性多8000萬到一億。
男人結婚向下兼容10-20歲。每一年女性出生800萬,十年8000萬。
女權人士口口聲聲說要把女性當做理性獨立的人看待。然而她們卻不幹理性的事,她們在辯論中非常喜歡用「我不聽不管,我是女的你就得聽我的」這套撒潑打混式的辯論手段。
就比如下面這個女權人士的評論:
再比如下面這位女權人士:
她有什麼資格判斷這是偏見?又有什麼資格要求「別人」改掉這所謂的「偏見」?如果「別人」的行為違反了法律,她可以報警啊。如果「別人」沒有違反法律,那麼這就是「別人」的自由,這種自由受法律保護。女權主義難道就能超越了法律么?「她不是真正的女權」
你管她是啥呢?
她有權要求彩禮,他有權拒絕。她有權發表言論,他有權反駁。她有權要求別人讓著她,他有權不鳥。她有權不生孩子,他有權不娶。她有權買買買,他有權不掏錢。她有權看腦殘劇,他有權嘲諷腦殘劇。她有權不切實際,他有權不配合。她有權老處女孤單到死嫁不出去孤獨終老,他有權全程圍觀。她無權對丈夫施以暴力,
她無權剝奪新生兒的生命或者在幼兒疾病時放任不管 ,她無權因為看到一個路人男太帥或者穿太少或者走夜路就對其性侵,她無權對心儀的男人性騷擾,她無權在招聘或招生是對男性歧視,她無權拐賣婦女,也無權購買丈夫,她無權不讓自己的兒子上學,她無權逼迫自己的兒子無條件經濟支持女兒,她無權言語辱罵兒子並常年用言語暴力打擊兒子的信心,她可以嘲笑男性不會搭配衣服,天生審美低人一等,哪怕只是因為人家缺少學習和練習,但不應該這麼做
她可以沒完沒了的勸導男人早點結婚不然女人們都嫌你人老珠黃還有你別裝了什麼單身充實啊又老又丑嫁不出去的老剩男內心一定孤苦,但她這麼做宛若智障她可以給男人灌輸一堆生育大任無視男人造人辛苦消耗體力一滴精十滴血付出這麼多還要育兒浪費大量時間犧牲事業機會,但不好意思男人可能不是智障她可以說你們這群男人都不是好東西,就是因為有些男人不上進光打遊戲還要找老婆要錢,你們也不自己先反省反省怎麼這麼多不上進的男人,天天就會打遊戲。
但我真覺得這類女人果然是智障。畢竟嘛,反女權是真理。只要女權一直在想著佔便宜,就不可能不犯錯誤。
舉個例子,看圖:
其實這個圖就是大多數反婚的女權都會犯的錯誤,只不過很多不會那麼直接的承認/說出來而已。
通常反婚女權(微博,貼吧,知乎)都會說什麼不存在剩女問題,女人剩下是因為自己獨立自強,女人太優秀等等,而同時對不女權的男性最常用的攻擊就是「屌絲」,「沒人要」,「丑窮挫」等等字眼,意思就是把男人單身找不到女朋友當做最嚴重的侮辱。
既然女權認為「找不到老婆」,「單身」是對男人最大的侮辱,那麼女權這種反婚支持單身的言行會是真心的嗎?說明女權潛意識比男人更害怕自己沒人要才會這麼說。
沒人看也要更新:
女權主義還容易犯的一個錯誤就是:故意誇大某些方面;比如你說女性做愛就是dirty girl ,於是就出現了所謂的「性學家」,她們並不是真正的研究性,基本就是曬個男人裸圖,說想睡,表達自己的大膽開放。但其實這樣很low,你如果真的將平權意識深入內心,你就不會刻意去展現這樣;這就好像我是個gay,我很好的進行了身份認同,所以我不需要在做各種事情的時候都要標榜說我是gay,所以我和你們不一樣;交朋友時不需要劃分圈子,戀愛也只是滾滾紅塵中的一種。
所以我覺得真的不要在以女權作為自己「貌似很洋氣」的標榜;知乎標籤里洋洋得意寫上「女權主義者」,但其實和我們這樣熱愛生活的時尚男孩的價值觀沒有兩樣。
--------1-11----:--2--;a女權主義其實來源於國際關係學科,雖然現在大家對女權主義的認識貌似都局限於「女生可以穿短褲」「女生可以隨便吃三塊錢的麻辣燙」「女生可以不生孩子」
但是在這一理論興起之初,它是以國際關係為對象;認為在過去無論是現實主義、理想主義,都是以男性視角看待國際問題,戰爭、外交、國家利益,矛盾衝突都是男性為主的研究領域。
女性主義要求,從女性視角看待國際問題,從而更完整的認識國際社會。
很多答主說雙標問題,其實問題的根源在於它具有其主旨內容,即男女平權;但是這一理論一開始就不是為了研究社會生活中雞毛蒜皮的事情的;
各種具體的問題時,由於情況複雜,女權主義的思想如何在一個社會生活具體問題上劃定標準成了問題,而且這一理論來自西方,傳輸到東方後,文化背景有了很大的不同比如美國產生時起就是資本主義,沒有任何封建殘餘,男女不平等的背景要淺薄些;而中國上下五千年的文明中,女性長期被忽視,導致積習難改。
這些原因綜合起來,導致很難界定一個具體的問題上怎麼伸張女權主義,也就產生了所謂的雙標,這是根本原因。所以很多時候不是那些小姑娘們故意雙標,而是她們自己也發現女權主義一牽涉到具體問題,很容易產生自相矛盾的觀點。女生約炮就不是好女生了?不一定但是和中國傳統文化一衝擊,我們對於「濫交」的標準好像更低;只要約幾次就叫濫交而美國可能是更嚴重的程度才會叫做濫交文化沒有錯,但是你該如何界定你使用的是哪一個標準呢?所以,我覺得女權主義的對壘雙方,與其各執一詞,非要擺出鮮明的態度,不如採取懷柔的手段當你對女性做一件事,說一句話時,首先換位思考這樣是否可能讓地方不舒服,如果是,那不要做女性主義也一樣,看到一些社會事件時,除了緊繃著的兩性神經,也要從其他因素考慮。所以以後與其說提倡女權不如說是 鼓舞平權首先說一下我對女權主義的態度。我認為女權主義既不是追求男女平等,也不能讓女性獨立自強,而且還沒有解決多少女性權益問題。這只是單純追求特權,討要利益,製造男女對立的理論。不過這些東西我這裡不細說。
我這次破例的給女權主義者提個醒,告訴她們在理論建構/實際辯論中一個明顯犯錯的地方。這個犯錯的地方用八個字來概括就是「只顧自己,吃相太差」。
什麼意思呢?意思是女權主義者她們的回答套路是,只要這個事情對她們有利,那就應該這樣做。至於可能損害別人權益或者嚴重坑害別人,她們對此並不管,不僅不管還會說坑了別人那是別人活該。
舉個例子,那些女權公眾號和女權V的文章,大多數的核心思想就是在教女人怎麼損別人來利己,來讓自己爽,不僅核心思想是這樣,在用語上也並不避諱。這樣的文字當然會讓一些屁股決定腦袋的女人看得很爽了,趨之若鶩去點贊。但是你們覺得其他人看了會怎麼想,恐怕只會一頓厭惡吧。
與之相反的是,一些比較有理智講邏輯的人,他們雖然也有立場。但是他們在表達觀點的時候,理論建構和用語方式是,因為這件事對你我都好,所以這件事應該這麼做。
也舉個例子,知乎用戶溫酒答了很多和房價相關的問題。其實很容易能看出來房價繼續漲,對溫酒是有利的。但是溫酒答題的時候,他不會說房價繼續漲對我有利,所以就應該繼續漲,你們生活壓力大了你們就受著。他會用一些道理跟別人講,房價上漲對你們也是有利的,如果房價下跌對你們也是壞處。
有些人可能會說,女權不是也有一些籠絡男人的口號么,比如「女權也解放了男人」還有「女權能讓男人有軟弱的權利」。但這兩個宣傳口號其實是極其失敗的。「女權也解放了男人」這是一個大而空的口號,具體能不能解放,那不還得看女權們對現實中具體問題的態度看法么。可是一涉及到具體問題,女權們就像我上面說的那樣,不管是理論建構還是實際辯論中都不顧吃相。至於「女權能讓男人有軟弱的權利」,呵呵,這種口號對男人來說毫無吸引力,大多數男人只會覺得說他們」軟弱「這是在罵人吧。
鑒於女權主義者大多數都是情緒壓倒理智的人,所以我覺得這方面將來並不會有什麼改觀。
雙標,無邏輯,情緒化
女權主義理論的最大錯誤在於對自身合理性的無限延伸。他們所有論點都圍繞女權主義是對的來展開,區別只是變著法子來說明自己怎麼對。如果一個理論默認自己天然正確,那這個理論就是封閉的,不開放的,迴避檢驗的。
其中比較著名的就是男權社會理論,男權社會是他們發明的一個僵化的模型,它的最大作用就是通過轉移焦點增加來女權主義的合理性。問題是男權社會這個概念缺乏效力,它不被公認,它是由女權主義者提出,通常由女權主義者圈子專門維護的,女權主義者隨時可以更改它的定義。通過強調這個「男權」的邪惡來增加女權存在的合理性,這是一種封閉的做法。這和邪教的「世界邪惡,我們正確」的思想性質是一樣的。
沒有勇氣對女權主義存在的合理性進行質疑,這是女權主義者的最大錯誤,也是女權運動走向極端化的一個重要原因。首先要說「劉鎮銳」先生的回答很好,我補充一點。
在知乎發言的女權主義理論構建者的知識背景一看就知道很偏人文,這種人談問題喜歡自說自話,譬如說反覆賣弄自以為高深的名詞。重點不是放在邏輯的周到嚴密、也不肯接地氣。
正確的辦法是——表達要通俗,核心觀點爭取經得起事實的拷問、最好是有實證型學術文獻支撐。
————————————(以下是舉例)
1、以「物化女性」為例,這就是一個很垃圾的概念,沒有意義。此概念的真相就是被專門拿來抨擊處情男。
假設一個男性不是處情男,他在與女友做愛的時候,每次心裡都覺得因為女友胸和臀很棒,所以他很爽。而且他找女友的時候,胸和臀都是他看重的,請問他物化女性了么?
假設一個女性找男友,不要殘疾男(臉上有燒傷、手指缺兩根),該殘疾男人公德私德都超過平均值,請問她嫌棄別人肉體的殘疾,她物化男性了么?
男女相處,只要不是純粹看心靈美,必然互相物化。物化是一個根本就不該被提煉出來的概念。一個人猛烈抨擊別人物化,如果你追蹤她的擇偶,你會發現她也在理直氣壯的物化異性。
2、每次都說非處女的人品不比處女差,從來不給出文獻。(這裡的「人品」特指婚後出軌率低)
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以賣弄辭藻為主,而不是追求邏輯的周到嚴密與論據的紮實,這就註定了她們自說自話、抱團取暖的性質。
最近有一批人很奇怪,以匿名方式點名抨擊我,然後不開放評論區,然後很多人把該匿名答案頂上去、把我的答案踩下來。
這是不是表示在邏輯與證據上向我投降?
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如果有所謂的女權分子願意教學費,我可以教教你們如何把理論構建得更通俗更周密。地圖炮模式已啟動。
偽女權主義者:屁股決定腦袋。
真女權主義者:太理想化,不接地氣。
結論:都是在自娛自樂而已,對現實沒啥卵用。
既然問的是「最」那肯定是自相矛盾,女權主義的派別太多了,意見完全不統一。除了幾個學術性的女權派別之外,都幻想天下女人一家親。實際上女權主義者之間都搞不到一起更別提全天下的女人了。
1.每次有人有不同觀點的時候女權就讓他「去了解一下女權的定義」,顯得自己儼然符合那個定義一樣。
2.動不動就把別人批判的女權打成「偽女權」說實在的,我都被「偽女權」這個詞整得要吐了。然後我思考良久,也實在沒分清這和溫和msl與恐怖分子劃清界限有什麼本質差別。3.反女權就是反女性。
我就一句話,你也配代表女性?具體分析我的回答里都有我平你權笑嘻嘻;
你平我權MMP~
從我個人看到的比較違和的言論,說到底都是這回事。
具體不細講了,大部分言論可以思考對照一下。
邏輯這個玩意,畢竟抵不過利益。
宣稱女權有助於底層男性。胡扯,女權能讓底層男性娶上同一經濟能力的女性嗎?我覺得不行。女性到底還是被追求者,怎麼可能向下兼容。不要扯這種虛假宣傳,安安心心和男性競爭權力才對。
雙標啊
舉個栗子:
3000萬光棍找不著老婆:活該,誰叫你父母把你老婆流掉了?
自己的弟弟得了全部遺產:不女權,直男癌!
後一個不應該是活該,誰叫你父母不計劃生育么?
在舉個栗子
不支持代孕的和呼籲支持精子銀行的往往是同一波人,而且這波人中大v不少
十個女權有九個是氣急敗壞的潑婦樣,讓人看起來心生厭惡,覺得噁心。
女權最大的問題不在於構建理論還是辯論。
而在於指望用嘴炮,而不是槍炮來奪取權力。
真想捍衛,有的是辦法啊,組織上千萬女性共同請願,罷工,組建女性工會,拒絕結婚等方式,以獲取談判權,來要求實際的能捍衛自己權力的條款寫入法律中,多實在。
不管是暴力不合作還是非暴力不合作,用強硬的手段來奪取權力都比用嘴炮來得實在,現在的女權根本不是女權,而是站在虛無的強權角度上,建立一種無用的道德體系,然後去鄙視,嘲諷比自己過得還艱難的人。
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※每當想要為女權發聲的時候,都會被罵說是女權癌女權婊可我認為自己三觀還是很正的,要怎麼做呢?
※女權主義的盛行是否讓「獨立女性」這個詞變得妖魔化?
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※知乎上反对女权主义的人究竟在反对什么?
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