怎樣評論曹操傳MOD聖三國蜀漢傳這款作品?

從最初的08年到現在,歷時8年,雖然沒有像岳飛,瓦崗這樣大放異彩,但大量原創的劇情原創的角色和作者對於三國志史書的理解都讓人驚訝不已,雖然後續的關卡有些趕工的跡象,但就劇情而言完全可以稱之為一款史詩級的mad,像聽聽各位玩家的看法。


製作精良、質量上乘,總體上好於絕大部分曹操傳MOD,但是根據個人的喜好來評價的話,這個MOD本來是能夠超越姜維傳,卻終究達不到。

當我打完第一次完整測試版後,我是沉默的,也許是當初期待太高的原因,所以現在完整正式版和呂布幻想關出來之後,我也一直沒有動力抽出時間去玩。如果某些坑完整正式版有完善,那就當我沒說。

不管怎麼說,這是兩部十分優秀的曹操傳MOD。

對,我沒有寫錯,是兩部。無所畏懼在中途消失了一段時間,回來後重新開始製作的部分不知道是趕工原因還是別的原因,許多地方都趕不上前半部分。如果不是聖三整部是構成的劉備的一生的話,可以極端地認為是上、下兩部遊戲。

在完整版出來前,本來的名字還叫聖三國英傑傳,後來改成了蜀漢。具體改名原因我不知道,但蜀漢更符合遊戲主題。因為在前半部分真的存在很多英傑,但在後面卻只能記住蜀漢,打完了遊戲,就幾乎快一個都記不住了。

劇情上,滿分一百分的話,上半部打九十九都不為過,而下半部卻也就及格偏上的樣子。

上半部有大量的原創劇情,而且是超越經典的原創。

在所有以蜀漢為線索的都會或多或少地保留當年光榮的三國英傑傳的早期原創人物。這些人物的出現,本來是由於當年光榮偷懶不細讀史書,遺漏了大量歷史將領,又考慮到遊戲早期的平衡性,而胡亂加上的。形成了潘宮、韓英、郭適、李明、董梁、趙何一群虛構角色不停地跟歷史名將搶出場位置,甚至當許多英傑傳的愛好者走偏到極限練級的路線後,這些人因為加入早、兵種不錯卻數據奇差(可多使用技能、多攻擊賺經驗)而發光發熱。同時,公孫瓚手下的陳蔣、周比、羽則作為第一波搶經驗的友軍登場也讓大家記憶猶新。說實話,當年這些虛構人物,有好幾個人明顯是隨便拿百家姓直接拼的。

以上眾人,作為一個彩蛋,許多蜀漢的MOD多多少少有讓他們登場過,當然主要活躍人物還是潘宮。

但在聖三里,這些人大多都有了自己的故事。除了郭適沒有提到,韓英只在對話中被提及,上述其他人有出場,而且是有血有肉的人物。

潘宮是一個既夠義氣又深明大義的山賊,帶著董梁、趙何兩個沒有主見、撒石灰、下三濫卻在關鍵時刻講義氣的跟班。

陳蔣是一個打了雞血的公孫瓚護衛,周比是一個有些糊塗的軍需官,羽則是一個對嚴綱唯命是從小軍官。

李明則終於擺正了位置,作為英傑傳原版里張飛唯一感興趣的女性角色,她終於用了夏侯涓的名字,保留了自己的小老虎。

就連演義人物武安國,在遊戲里也是有血有肉有恩必報的漢子。

而前半部分最好的劇情,是夏侯博這個正史人物的塑造,這個遊俠推動了前半部大量劇情。

簡雍的出場,是因為夏侯博接受村民委託去刺殺張純、張舉。

夏侯博同時在劉備當縣令期間扮演了那個半夜到訪的刺客。

也是由於與夏侯博的關係,潘宮等三賊不停登場成為戰場攪屎棍。

夏侯蘭與夏侯博的矛盾,從而在初期投向了曹操。

夏侯博與田豫的一席話,讓田豫最終決定回家盡孝。

也是因為夏侯博與田豫交談耽誤了時間,夏侯博回營發現了一直沒有自行解散的士兵陳到。

最後夏侯博斷後,讓三賊也慷慨赴死,完成了前期最華麗的謝幕,讓身處敵營的夏侯蘭震撼。同時,此處也標誌著所有原創人物的退場。

除了夏侯博的相關劇情,前半部分還有許多地方可圈可點,比如安排馬雲鷺第一次見趙雲是在界橋戰場上,那是趙雲的成名戰,也是一段戀情最好的開端。比如高順的陷陣營從出場的強悍到後來魏續把家底敗光。再如那劉備與公孫瓚最後一次的別離,公孫瓚說自己的高樓已快造好,劉備的羽葆車蓋還不知在何方,結果這一別便是永別……

要說最覺得缺憾的地方,應該是曹性的劇情,遊戲里是曹性死後郝萌才叛變的,這裡原本可以處理得更好。

然而後半部分的劇情,確切地說是火燒博望坡之後,大多數都可以捧著本三國演義看完。出彩的地方真的很少,少到我現在什麼也沒記住。

但我記住了一樣,那就是一群醬油。感覺遊戲處處是醬油,角色安排分不清主次輕重,群戲裡把握不好人物性格。

既然裴元紹遊戲里沒早早便當,那我完全分不清楚裴元紹和周倉這兩個角色有什麼不同,難道裴元紹的存在就只是為了關羽線增加一個遠程的弓兵嗎?裴元紹既沒什麼台詞,也沒什麼心裡活動,最後就大義凜然地隨周倉在麥城就義了,但他的人物形象還不如那虛構的三賊。

夏侯涓在後面雖然還有些戲份,但也逐漸減少了,甚至張飛死的時候都沒她的結局。

馮習、張南、傅彤、程畿等人感覺出場就是為了給最後大火鋪墊的,當然傅彤出場要更早些,但他那次出場在做什麼?給趙雲、馬超、龐德、馬岱、馬雲鷺端茶送水。說實話,我寧願這個端茶送水的是裴元紹。

應該說,唯一可圈可點的就是廖化了,簡直MVP。

在遊戲難度上,上下兩部倒是比較一致,在一再修改之後,難度對於戰棋熟手沒什麼障礙。

用一個類比就是,我可以艱難地在豪華曹操傳最高難度下通關,大部分關卡盡量三光,但不強求。那麼我在玩聖三的時候,可以在我軍無人撤退的情況下完成所有高階挑戰。所以聖三是遠不如豪華曹操傳難的。

本來聖三之前是有個超級難度關卡徐州救援戰,後來改掉了,從此無難關。我原本以為火燒聯營應該是個挑戰,結果我想多了,難度還不如關羽死的那關。

在遊戲性上。

聖三的畫面很精美,雖然沒有太多花哨的功能,但所有人物形象和戰場都是認真設計了的,玩起來是比較舒心的。

在人物培養上,就比較蛋疼了。這個遊戲基本上逼死了吃果強迫症。從頭打到尾的只有劉備,關羽、張飛、趙雲由於參戰較多也可以吃果,然後就是一臉懵逼。各種人物來來去去,各種臨時加入,各種情況不在隊,玩到後面幾關,你的出場人員有一半是這幾關才加入的新人……要不然廖化如何MVP。

在人物數據上大多比較正常,唯一的槽點應該就是田豫的綜合實力強過了同兵種的徐庶、龐統、黃權。另外夏侯博早期數據也是強得不要不要的,直接導致玩家對遊俠兵種的高估。

當然,總體來說,這是近兩年最好的曹操傳MOD。感謝製作組的無私奉獻,我對它所有的不滿都是希望它可以被製作得更好。


接觸過手游,對曹操傳這些老遊戲也有點了解,說一下。

聖三算是個合格線以上的mod。但製作團隊的人品卻不敢恭維。

上面回答提到了,聖三的前期還算精彩,後面質量滑坡。原因不是精力有限,而是前後期作者根本是兩個人。

前期的製作是由一個叫燃燒紫氣的人完成的。田豫夏侯博等創意都出自他手。後來老闆無所畏懼趕走了燃燒紫氣,理由是違逆了老闆的想法,對劉備的美化不夠。

然後無所畏懼自己做了後面的部分,所以現在的情節里充斥著對劉備的溢美之詞,吹捧到了肉麻的程度。之所以粗製濫造,不是忙了累了,而是無所畏懼的真實水平。

可以說,聖三壞就壞在無所畏懼這個人。讓作品質量滑坡是次要的。關鍵是,他要用這個「mod」改成手游撈錢。

做手游賺錢沒問題,天經地義。但用侵權的遊戲,甚至偷別人的遊戲賺錢,就呵呵了。

曹操傳的mod現在很多都變成了手游,這些手游是不合法的。幕後都是一個叫同人的團隊。

這些mod都是拿曹操傳改的,拿來賣錢是侵權的。比如你用老滾5做個mod你敢賣錢嗎?素材,頭像都是光榮的。那些像素小人也是照著光榮畫師繪製的頭像畫的,這都是侵權。

同人不止侵權光榮,更重要的是背著原來的作者拿去賣。

這個事我以前還不知道,後來去百度曹操傳吧才弄明白。

這相當於什麼?相當於你寫了個小說,我轉載到起點上,收入都歸我,作者也變成我。而且這還是mod,相當於抄襲的小說。我轉載過去,原作者的你也變成犯法了。

所以影響非常惡劣。其中最著名的是盜賣姜維傳的事,鬧得沸沸揚揚。

而無所畏懼在其中扮演了什麼角色呢?他是頭一個投靠同人的,還開了個分公司,算是頭號合作夥伴。盜賣這些mod的錢,他肯定是有一份的。所以,討論聖三,不能不提同人。

具體關於同人,可以看這篇文章:

F君的遊戲圈目睹之怪現狀(一) - 遊戲時代 - 知乎專欄

現在手游頁游都開始版權規範化了,單機盜版也開始絕跡了。而像「無所畏懼和他熱愛剽竊的朋友們」等團隊,卻仍然逍遙法外。值得警惕。

而聖三本來是個優秀的mod作品,因為製作人的一己私慾,先後壞了質量和口碑,非常可惜。

最後,這是個惡性侵權的手游,在知乎上討論有做廣告嫌疑,所以對問題點了舉報。


知乎首答,贊同蔣帥的回答。首先要感謝無所團隊的辛苦製作,作者的文學功底,歷史底蘊確實很豐富,裡面很多可圈可點的地方,比如赤壁諸葛對東南風的判斷,劉備的指揮才能,簡雍最後的招魂,等等,確實是一部上乘作品。但也確實如蔣帥所說,他本來有機會超越姜維傳的,可惜後面的劇情確實有些爛尾了,下面我就劇情方面簡單說下我的拙見吧。

1.公孫瓚:前期的重要人物之一,在作者的描述下,白馬將軍的遊俠和嗜殺,對劉備的感情,政治上的短視形象可謂栩栩如生。同時他還盤活了嚴崗,周比,陳蔣,羽則等等一些醬油人物(他們的存在感,包括前面幾個黃巾軍的人物立體感絕對比張南,馮習等人高的多)。高潮在劉備問公孫瓚借兵,在山頂和他最後會面,那時公孫瓚剛經界橋之敗,事業可謂是最低谷,在山頂上吟的那首詩可謂充滿了悲涼色彩,同時回憶起和劉備小時候的約定,不僅照應了開頭動畫,而且將這種悲涼色彩推向了頂峰,他們的最後會面在這種高潮中結束了。不過最後劉備得知公孫瓚死訊的時候有點輕描淡寫,是一大缺陷,如果再能照應一下前面,便是一個完美收場。

2.夏侯博:歷史上的夏侯博本來僅在劉備被曹操擊敗的時候露過一次臉,不過作者讓他和簡雍(隱藏主角)一起登場,後來把刺客劉平的事迹杜撰到夏侯博身上,他的出場就更具有戲劇性了,從一個刺殺劉備的刺客,到最後為劉備而死,可謂傳奇人物。他和三賊亦敵亦友,和夏侯蘭趙雲的兄弟之情是前期最大的亮點,蔣帥也說過了,我就不再闡述。重點說下比較遺憾的地方,他和陳到,趙雲,傅肜可謂是劉備手下四大忠心的侍衛。陳到也是他一手提拔與行伍之中的,但之後兩人就再也沒有過互動,其實陳到作為夏侯博的繼任者,雖然話不多,但是心理活動是可以多描繪一些的,比如他可能從夏侯博身上學到的一些視死如歸的精神,這種精神我想夏侯博第一次體會到應該是從武安國身上,他為了報答孔融的知遇之恩,從被呂布砍斷一隻手,到慷慨赴死令人嗟嘆不已。最後可以在夏侯博死的時候升華一下,這種精神得到了傳承。而傅肜則又是陳到提拔出來的,和趙雲第一次在涼州出場,我覺得這裡是可以多花些筆墨描繪一下傅肜的,難道他的首次出場只是打個醬油?從夏侯博到陳到再到傅肜,蜀漢的這種精神可謂一代一代傳承下去,如果能把這四個人物串聯一下,不僅能讓陳到的形象更加活躍,而且傅肜在夷陵之戰中戰死也就能更加顯得悲壯,為夏侯博前期的出場也畫上一個完美的句號。

3.田豫:出場只有三關的人物,為什麼給人的印象如此深刻?原因也在於過場劇情的渲染,他和趙雲公孫瓚的關係,寫他不受公孫瓚待見和受到劉備的賞識也從側面反映出劉備公孫瓚性格的差異,最後他母親的處境也是反映出了公孫瓚的衰落。在和夏侯博一番交心之後決定留書離去,和劉備中道分別。陽平關之戰和劉備等人又再度相遇,感嘆忠義兩難全。他的劇情可以說很完美,這也是為什麼田豫出場少但形象立體。

4.糜芳:同樣是前期就跟著劉備的人物,和陳蘭的單挑,以及鑲山之戰撿弓可以看出糜二爺其實是一個很呆萌很逗逼的角色。另一方面,從他隨陶謙困守徐州,被呂布俘虜還當面怒斥呂布,再到被曹操擊敗與糜竺匹馬隨劉備逃到河北,當陽之戰之後再沒劇情了,然後就是襄樊之戰投降。如果你沒看過三國,你一定覺得很奇怪,從死黨到叛徒,他的轉變是不是太突兀了?其實他是一個把劉備和關羽集團串起來很好的人物,完全可以寫他在荊州受到關羽怎樣的冷落,和荊州其他人的關係不和,然後他的內心又經歷了掙扎和轉變,最後才投降的。甚至可以把他和廖化進行對比,同樣是荊州集團的人,同樣的入隊較早,廖化在掩護關興逃跑後詐死亡歸先主,結果之後也沒他戲份了,其實可以在伐吳的時候安排廖化和糜芳的對決,一個死裡逃生要為關羽報仇,另一個臨陣投降內心充滿掙扎,為害死了糜竺而感到內疚,這樣兩個人物都可以更加豐滿。

5.劉封:其實劉封和糜芳一樣,是個悲劇人物。從最初一介草民被收為義子,然後一心想建功立業。漢中之戰前面一直沒機會獨當一面,風頭先後被黃忠,趙雲等人壓制。再到陽平關鬥志滿滿,結果和曹彰對陣失敗。最後終於有機會和孟達一起打上庸的時候,這種長時間不得志的心態終於讓他剛愎自用,和孟達不和,然後最後不救關羽也是因為這種心態失衡,在廖化求救的時候其實可以有更多的心裡描繪:回憶起從前的不得志,回憶起關羽對他的輕視,心裡經過一番掙扎後最終拒絕了廖化的求救。最後在獄中自裁之前還可以升華一下和劉備的感情,讓他的劇情完美。

6.黃忠:黃忠其實可以從三對人物關係來渲染,首先是和卓膺的關係。一起登場的兩人組,從漢津可以看出來他和黃忠基本是亦師亦友的關係。不過之後對這種關係描述的就少了。其實伐蜀和伐漢中應該著重寫一下他們之間關係的進展的,還有卓膺的箭術是如何一點點進步的,最後在夷陵之戰黃忠戰死的時候給這段關係來個完美的結尾。其次是黃忠和嚴顏的關係,兩個老當益壯的人,從戰前不被人看好,到定軍山一起建功立業,兩人應該是建立了不錯的感情的。完全可以多描述一下。最後伐吳之前可以安排一個黃忠去探望病重的嚴顏的劇情,就像劉備公孫瓚最後一次會面一樣(原作中嚴顏存在感還不如傅肜)。最後是黃忠和魏延的關係。從漢津因為保護劉琦而初次見面,再到長沙被魏延從韓玄刀下救下來,然後到伐蜀爭功又救了魏延一命。他們倆關係也是很微妙的。同樣作為荊州人,黃忠有機會去光復故土,魏延卻要鎮守漢中,不知道魏延對劉備說出那番豪言壯語的時候,黃忠是不是也會有所感觸呢?所以說,黃忠是可以把這三個人物串起來的,不僅豐富了黃忠的形象,也豐富了其他三個人的形象


說實話,遊戲節奏遠不如原作本身合理,可以精簡的R劇情太長,S戰場要觸發的可選對話太繁瑣,感覺戰鬥成了點綴,更像是看故事。


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